El precio de la política climática: impuestos más altos y ruina económica - Con Ánimo de Lucro - Vídeo Dailymotion

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Con ayuda de Manuel Fern&#225;ndez Ord&#243;&#241;ez y Daniel Rodr&#237;guez Herrera, analizamos el coste econ&#243;mico de la pol&#237;tica clim&#225;tica de la UE.

Transcript

00:00:01¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos un día más a Con Ánimo de Lucro, ya lo saben, un espacio de información y análisis económico de confianza.

00:00:08Un oasis para la economía entendida desde el lado correcto de la historia, desde la defensa de la libertad, la prosperidad, la defensa también de la propiedad privada y el respeto a la búsqueda de la felicidad.

00:00:19Hoy, tema importante el que tenemos por delante, vamos a hablar largo y tendido sobre uno de los problemas que tiene nuestra economía y otras economías europeas, la lucha contra el cambio climático.

00:00:33El coste en concreto de la lucha contra el cambio climático, aprovechando el último informe que ha evacuado el Instituto Juan de Mariana de la mano de Bjorn Lomborg,

00:00:43uno de los científicos, escritores, divulgadores que más y mejor ha estudiado todo esto que tiene que ver con el apocalipsis climático y sus costes.

00:00:56Financiar una acción climática desproporcionada puede frenar el crecimiento, empobrecer a la población y dificultar la lucha contra la pobreza.

00:01:04Es solo una de las muchas conclusiones que se pueden extraer de este informe que ha publicado, insisto, el Instituto Juan de Mariana esta semana

00:01:13y que ha redactado, publicado, estudiado Bjorn Lomborg, como os digo, este estudioso de todo el efecto climático desde hace tiempo,

00:01:26con publicación de libros muy importantes en esta materia.

00:01:29Es que la obsesión por el clima está haciendo que se desvíen recursos a esta causa sin mucho éxito, por una parte en su impacto climático,

00:01:40pero sí en su impacto económico, recursos que podrían estar siendo productivos en otras partes de la economía.

00:01:47Desde un punto de vista público, desde el punto de vista público, exige además una mayor carga fiscal.

00:01:53Los impactos económicos que tiene esta lucha desmedida, interesada y absolutamente anunciada y publicada por parte de los gobiernos contra el cambio climático

00:02:07tiene muchísimos efectos económicos, mucho más allá de los que se ven, de los directos, de la inversión directa de los estados en la lucha contra el cambio climático.

00:02:18Tiene efecto en las políticas que se aplican, por ejemplo, y que han obligado a cambiar el modelo productivo de compañías como Mercedes,

00:02:29de compañías como Renault, de compañías como Ford en Europa, también de las compañías energéticas, las eléctricas,

00:02:38que han tenido que cambiar también su manera de producir y de los mix energéticos que en España ahora mismo ponen en riesgo una energía tan importante como la nuclear.

00:02:49Esto también va a tener muchos efectos económicos más allá de los efectos económicos directos del cierre de las nucleares,

00:02:55porque casi seguro tendremos que terminar pagando la energía mucho más cara,

00:03:01porque habrá que importarla de Francia y habrá que pagar mucho más gas natural del que se está pagando hasta la fecha.

00:03:10Todo esto en su conjunto lo que quiere decir es que la lucha contra el cambio climático es una de las materias que más recursos económicos está llevando

00:03:18y en el día de hoy vamos a analizar hasta qué punto según los estudios de Björn Lomborg.

00:03:24Para buscar algunos datos, en 2023 el Estado dedicó de manera directa a los programas de lucha contra el cambio climático

00:03:32más de 33.000 millones de euros.

00:03:36La inversión del Estado en materia de lucha contra el cáncer, investigación para la lucha contra el cáncer,

00:03:45ha sido de unos 1.000 millones de euros desde 2018 acumulado.

00:03:51Esto da poco más de 100 millones de euros al año.

00:03:56Yo creo que esto, 100 millones de euros al año frente a 33.000 millones de euros,

00:04:01nos da un poco la medida de hasta qué punto preocupan unas cosas y no otras,

00:04:06de hasta qué punto el gobierno anuncia y promociona determinadas políticas,

00:04:14determinadas acciones, determinados fondos para, en este caso, la lucha contra el cambio climático,

00:04:20asuntos como la igualdad de género se llevan muchos más recursos que otros asuntos

00:04:27que a priori se nos pueden antojar mucho más importantes.

00:04:31Pero a lo mejor es que soy yo que soy muy raro y creo que la lucha contra el cáncer

00:04:35merece mucho más recursos que la lucha contra el cambio climático en políticas y en acciones

00:04:42que finalmente no tienen resultados reales, porque de momento no somos capaces de reducir

00:04:50la temperatura media del planeta en los grados que se pretende.

00:04:55En cualquiera de los casos, hoy vamos a tratar esto con profundidad,

00:04:58vamos a tratar esto con los mejores especialistas,

00:05:01pero antes, como cada día, vamos a darle un repaso a la portada de Libre Mercado.

00:05:05Ya tengo conmigo a Beatriz García. Bea, ¿cómo estás?

00:05:09Muy buenas.

00:05:10Viernes ya, pero muy buena portada.

00:05:13Viernes de Dolores, Libre Mercado.

00:05:15A ver, cuéntame.

00:05:16Vamos a empezar por el caso de una jubilada, que es la verdad que bastante sangrante.

00:05:22Tiene, bueno, pues se llama Catalina, 79 años, cobra una pensión de 1.300 euros

00:05:27y lleva desde el año 2020 cinco años manteniendo a su inquiocupa, que tiene 38 años,

00:05:35o sea, que tiene ya edad para ganarse la vida por sí misma y para mantenerse.

00:05:41Pues no, esta inquiocupa decide acogerse al decreto antidesahucios de Sánchez,

00:05:49decide no pagar y tiene completamente arruinada a su legítima dueña,

00:05:53a la que vino de Extremadura a Madrid para ganarse la vida,

00:05:58a la que ahora tiene que simplemente con 1.300 euros pagar el libido de dos casas,

00:06:04mantener al swing que ocupa, mantener sus suministros y que está completamente arruinada.

00:06:10Es una situación, bueno, pues demencial.

00:06:12Es terrorífico que desde el gobierno se nos siga insistiendo, Beatriz,

00:06:20que esto no son problemas, que esto son invenciones de libelos de extrema derecha,

00:06:26cuando lo que tenemos en realidad son auténticos dramas que están viviendo personas de carne y hueso

00:06:32que no entienden cómo el Estado les usurpa a sus viviendas para dar cobijo a gente

00:06:38que lo merezca o no, se mete en sus casas y les obliga a mantenerlos.

00:06:44Es de verdad demencial.

00:06:46Sí, y bueno, que le está costando, aparte de su economía, la salud completamente.

00:06:51Esta mujer, pues evidentemente, no descansa y dice,

00:06:54¿cómo va a encontrar, cómo se va a ir mi inquiocupa si tiene una casa gratis?

00:06:58Eso no lo va a encontrar en ningún sitio, o sea que se les ha instado a buscarse otro alojamiento

00:07:05a la delincuente, hay que llamarla así, y no quiere, claro, si tiene muy fácil.

00:07:10En absoluto, ¿cómo va a querer?

00:07:12Más asuntos, Bea.

00:07:14Bueno, pues tenemos otro caso de RTVE y costes que nos oculta,

00:07:20en este caso el sueldo de cintora, ese programa que hasta los documentales de la 2,

00:07:26los de la siesta, le baten en audiencia.

00:07:30Y bueno, pues RTVE dice que no va a dar el dato de cuánto cobra,

00:07:33sabemos que el programa nos ha costado 2 millones de euros,

00:07:36y bueno, pues ni a cintora ni a sus colaboradores nos van a dar más detalles

00:07:41de esas intervenciones de malas lenguas.

00:07:45Se niegan a desglosar los datos.

00:07:48Esos gastos, esos costes laborales de cintora y compañía,

00:07:53que sufragamos con el sudor de nuestra frente, que nos quitan mediante impuestos,

00:07:57es decir, que pagamos todos nosotros, no nos quieren aclarar exactamente en qué.

00:08:02No nos lo van a explicar, efectivamente.

00:08:02Viva la transparencia de Televisión Española.

00:08:04Sí, y bueno, transparencia también tenemos en el artículo que nos cuenta Santiago Sánchez

00:08:09de dónde sale el dinero del plan de defensa de Sánchez,

00:08:13que esa es la gran incógnita, la gran pregunta, o sea, se dice el presidente del gobierno,

00:08:17que va a aumentar el gasto en defensa, pero sin subir impuestos,

00:08:21sin generar más déficit, sin recortar de otras partidas,

00:08:25o sea, eso contablemente cómo se hace, por arte de magia, y bueno, pues...

00:08:30Bueno, dirá Sánchez, oye, algo me inventaré, ¿no?

00:08:35Claro, sí, bueno, pues eso es la clave de dónde va a salir ese dinero,

00:08:39que nos lo explique el gobierno, porque estamos en medio de una,

00:08:43profunda opacidad y de una propaganda pues muy poco seria,

00:08:48los objetivos son completamente difusos, las partidas son completamente cuestionables

00:08:53y no pinta nada bien esta nueva idea.

00:08:58Desde luego que no, ¿y qué nos estáis preparando para mañana?

00:09:00Bueno, pues vamos a seguir desgranando el informe del FMI,

00:09:04ese por el que, bueno, lanza fuegos artificiales al gobierno

00:09:08sobre el crecimiento de España y la verdadera realidad,

00:09:11que bueno, ya le habéis dedicado parte de un programa esta semana

00:09:15y seguiremos profundizando el sábado y el domingo.

00:09:18¿Quieres que le demos una pista a Santiago de dónde está la magia del dinero?

00:09:23Sí, por favor.

00:09:24No es magia, son tus impuestos.

00:09:26No es magia, son tus impuestos.

00:09:28Eso es.

00:09:29Beatriz García, muchas gracias.

00:09:31Buen fin de semana.

00:09:31Feliz fin de semana.

00:09:33Les tengo que recordar que estén hoy muy atentos al final del programa.

00:09:37A partir de la una vamos a poder hablar con Iñigo Torrova,

00:09:40con el responsable de CivisLend,

00:09:42sobre esta plataforma de crowdlending inmobiliario

00:09:46que nos permite invertir en el negocio inmobiliario

00:09:48desde 250 euros con rentabilidades de dos dígitos.

00:09:51Luego nos van a explicar cómo se consigue esto

00:09:54y además cómo lo hacen garantizando esas inversiones

00:09:58a través de las garantías hipotecarias.

00:10:01Y por otro lado, les tengo también que combinar

00:10:03a que nos sigan el próximo lunes

00:10:06que vamos a tener una entrevista con Chencho Cervera,

00:10:09que es la directora de la oficina de Circa en Madrid.

00:10:14Circa que es líder en el mundo

00:10:16en la compra y venta de joyas de segunda mano.

00:10:20Cómo darle una segunda oportunidad a esas joyas

00:10:23que ya no utilizamos y que nos queremos desprender de ellas.

00:10:28Dichos estos dos consejos, ahora sí nos vamos al tema del día.

00:10:32Tengo conmigo a Rubén Folguera. ¿Qué tal, Rubén?

00:10:34Buenas tardes.

00:10:35A ver, rápidamente, cuéntanos

00:10:37cuáles son las principales conclusiones del informe Lombor.

00:10:44Pues primero, que el catastrofismo y el alarmismo climático

00:10:48no están justificados porque el impacto

00:10:51del cambio climático, que él no niega

00:10:53porque él es ecologista, de hecho,

00:10:54le llaman el ecologista escéptico,

00:10:56pero el impacto sobre la economía

00:10:58que tendría el cambio climático

00:11:00si se cumplen las previsiones

00:11:01de los organismos internacionales

00:11:03sería mínimo, mientras que, sin embargo,

00:11:06los ecologistas piden que se destine

00:11:07cerca del 25% del PIB a estas políticas.

00:11:10Y lo que él destaca es que la factura

00:11:14del actual modelo de políticas climáticas

00:11:16es realmente costosa

00:11:17porque explica que, primero,

00:11:20esto supone frenar el crecimiento,

00:11:22todo este tipo de políticas,

00:11:23pues porque obligan a las empresas

00:11:25y a los ciudadanos a abandonar

00:11:26el uso de combustibles fósiles

00:11:28y también otras tecnologías

00:11:29en favor de las llamadas energías verdes,

00:11:32que al final son, pues bueno,

00:11:34la electrificación y demás.

00:11:36Y lo que destaca es que el coste total

00:11:37de aplicar esta agenda

00:11:39de aquí a final de siglo

00:11:41sería colosal

00:11:43porque supondría entre 15 y 37 billones

00:11:45de dólares anuales

00:11:46durante el resto del siglo XXI,

00:11:48una cifra que se mueve

00:11:49entre el 15 y el 37% del PIB mundial actual.

00:11:53Y esto, llevado al día a día,

00:11:56lo que él explica es que la factura

00:11:57equivaldría a que cada ciudadano

00:11:59residente en los países del mundo desarrollado

00:12:01pagaría más de 10.000 dólares cada año

00:12:04para financiar este modelo de transición energética.

00:12:06Hablamos de entre 15 y 37 billones con B,

00:12:09trillions en Estados Unidos,

00:12:12estamos hablando de muchísimo dinero.

00:12:14Claro, cuando uno ve la cifra global

00:12:17se da cuenta de la cantidad de dinero

00:12:20que mueve todo lo que tiene que ver

00:12:22con el cambio climático.

00:12:23Por eso, no es de extrañar

00:12:25que haya algunos asuntos

00:12:27que sean financiables para el Estado

00:12:29y otros que no lo sean tanto.

00:12:32Rubén, te voy a pedir

00:12:34que no te vayas muy lejos

00:12:35porque vamos a analizar este asunto

00:12:37con uno de nuestros analistas de cabecera.

00:12:41Normalmente es para Estados Unidos.

00:12:43Hoy lo vamos a tener aquí en el estudio.

00:12:44Me imagino que entrará en cualquier momento.

00:12:47Le estamos esperando.

00:12:48Pero mientras llega Daniel,

00:12:49vamos a saludar ya

00:12:50a otro de nuestros analistas de cabecera

00:12:52para asuntos energéticos

00:12:54que es don Manuel Fernández Ordóñez.

00:12:56The Good Mafo para los amigos de Esradio.

00:12:59Manuel, ¿cómo estás?

00:13:01Muy bien, Luis, muchas gracias

00:13:02por la llamada y por la invitación.

00:13:04Como siempre, cada vez que tratamos estos temas

00:13:06sabes que no podemos hacerlo sin ti

00:13:08porque eres una de las personas

00:13:09que mejor y más conocen todo este asunto.

00:13:12Daba yo un dato al principio, Manuel,

00:13:15del programa, en el que en una búsqueda rápida,

00:13:18pues te oye, cuánto dedicó el Gobierno español

00:13:20a políticas climáticas y el año cerrado

00:13:23que me daba, no recuerdo si eran datos de Hacienda

00:13:26o datos que figuraban en la página de Moncloa,

00:13:30hablaba de unos 33.000 millones de euros

00:13:33en un solo año para distintos programas

00:13:36y políticas climáticas.

00:13:38Sin embargo, para otros asuntos

00:13:39no tenemos tanto dinero.

00:13:41La pregunta es sencilla.

00:13:44Si en el estudio de Lombor nos dicen

00:13:46que este tipo de políticas

00:13:49o este tipo de lucha contra el cambio climático

00:13:51entre los efectos directos y los indirectos

00:13:54está costando unos 37.000 billones de euros anuales

00:13:59al mundo desarrollado,

00:14:01¿qué efecto vamos a tener con él?

00:14:05Bueno, el estudio de Lombor,

00:14:06Lombor lleva muchos años dedicándose a esto

00:14:08y sobre todo tiene una asociación

00:14:10que se llama el Consenso de Copenhague

00:14:11que incorpora a, sobre todo, economistas

00:14:14de reconocido prestigio.

00:14:16Llevan años analizando

00:14:17cuál es el impacto económico

00:14:19de las políticas climáticas.

00:14:21Hay que dejar una cosa muy clara

00:14:23antes de empezar a hablar de este tema,

00:14:25porque aquí lo que estamos cuestionando

00:14:28no es el calentamiento global.

00:14:30Aquí lo que estamos cuestionando

00:14:32es si las políticas que se están estableciendo

00:14:35por los gobiernos

00:14:36son adecuadas o no

00:14:38para combatir ese calentamiento global.

00:14:41Es lo que estamos discutiendo.

00:14:42Y es el ejercicio que ha tratado

00:14:45de hacer Lombor.

00:14:46El año pasado publicó un libro

00:14:50donde analizan ese tema

00:14:51muy, muy en detalle.

00:14:53Y la conclusión que nos viene a decir

00:14:55es que el dinero que nos estamos gastando

00:14:58en las políticas climáticas

00:14:59no está bien gastado.

00:15:01Hay muchas formas mucho más eficientes

00:15:03de gastar ese dinero

00:15:05que dilapidándolo en políticas climáticas

00:15:09que estamos viendo

00:15:09que no están surtiendo los efectos necesarios.

00:15:12Si uno cuantifica

00:15:13cuál va a ser el impacto

00:15:15en la reducción del calentamiento global

00:15:18a finales del siglo

00:15:19gracias a las políticas climáticas

00:15:21que ha establecido la Unión Europea

00:15:24y que nos ha costado

00:15:25centenas de miles de millones de euros

00:15:28a los europeos,

00:15:29fundamentalmente a los alemanes

00:15:31y a los españoles,

00:15:31que hay que decirlo todo,

00:15:33pues va a ver que el impacto es irrisorio,

00:15:35absolutamente insignificante.

00:15:37Vamos a conseguir reducir el calentamiento global

00:15:40en apenas cuatro milésimas de grado,

00:15:43es decir, absolutamente nada.

00:15:45Entonces dice,

00:15:45¿no hay forma más eficiente de hacer esto?

00:15:48Pues sí, sí, claro que la hay.

00:15:50Y es lo que nos dice Lombor.

00:15:51Y además, no nos lo dice él.

00:15:53En realidad,

00:15:54nos lo están diciendo

00:15:54los economistas de referencia

00:15:57a nivel mundial,

00:15:58entre ellos algún premio Nobel,

00:15:59que llevan décadas estudiando

00:16:01el impacto económico

00:16:02del calentamiento global.

00:16:04Sin embargo,

00:16:05Manuel,

00:16:06bueno, déjame que salude ya.

00:16:07Tengo en el estudio

00:16:08a Daniel Rodríguez Herrera.

00:16:09¿Qué tal, Daniel?

00:16:10¿Cómo estás?

00:16:11Muy bien.

00:16:12Te he invitado a ti,

00:16:13porque aparte de ser un fiel seguidor

00:16:14de toda la política norteamericana

00:16:17y la economía norteamericana,

00:16:18por eso vienes aquí

00:16:19todas las semanas,

00:16:20los lunes,

00:16:21porque sé que este tema

00:16:22es otro de los que te apasiona.

00:16:23Y si yo conocí en su día Lombor

00:16:26hace años,

00:16:26fue por ti.

00:16:27Lo empezaste a traer

00:16:29sus obras y sus conclusiones

00:16:31aquí a Libertad Digital.

00:16:32Sí, la verdad es que

00:16:33hace tiempo de eso.

00:16:36Yo creo que empecé a escribir

00:16:37sobre cambio climático,

00:16:38no sé si es en 2002,

00:16:39al poco de empezar a escribir

00:16:42en Libertad Digital,

00:16:44porque entonces el tema

00:16:45todavía estaba relativamente

00:16:47en su infancia,

00:16:48pero claro,

00:16:49me encontraba con que

00:16:49se estaban promoviendo

00:16:51unas ideas.

00:16:53O sea, yo empecé,

00:16:54porque yo,

00:16:55la gente,

00:16:55obviamente,

00:16:56espero que no se acuerde,

00:16:57pero yo empecé

00:16:57como columnista tecnológico,

00:17:00de internet

00:17:01y todas estas cosas.

00:17:02Eres polifacético.

00:17:04Claro, yo vi que estaban

00:17:05poniendo los modelos climáticos,

00:17:07predicen,

00:17:08y claro,

00:17:08yo veía los modelos climáticos

00:17:10y eran ordenadores

00:17:10diciendo lo que les habías

00:17:12programado que dijeran.

00:17:13Claro.

00:17:14Entonces,

00:17:14a mí,

00:17:15como técnico

00:17:16de esa parte,

00:17:17yo sabía que era mentira.

00:17:20Y a partir de ahí,

00:17:22pues,

00:17:23continúe con el tema

00:17:24y ha habido mucha gente

00:17:26con la que hemos ido

00:17:27hablando del tema,

00:17:28como Manuel,

00:17:28por supuesto.

00:17:30Y la verdad es que

00:17:31este informe,

00:17:31lo que viene a decir

00:17:32es lo que sabemos

00:17:33desde hace mucho tiempo

00:17:34y lo que decimos

00:17:35del sentido común,

00:17:36pero que no es

00:17:39lo que impera

00:17:41en la Unión Europea

00:17:42en general

00:17:43y en España

00:17:43en particular.

00:17:46Sabemos que esto

00:17:47es muy caro,

00:17:47sabemos que es mucho más caro

00:17:49que cualquier alternativa

00:17:50mínimamente racional,

00:17:52incluso,

00:17:53aunque tomes al pie

00:17:54de la letra

00:17:55todo lo que te dicen

00:17:56el IPCC,

00:17:57los organismos internacionales

00:17:58de cuánto van a subir

00:18:01las temperaturas,

00:18:02etcétera,

00:18:03los costes

00:18:04que los hay

00:18:05de una subida

00:18:06de temperaturas,

00:18:08en muchos casos

00:18:08ni siquiera están

00:18:09por encima

00:18:12de los beneficios

00:18:13que también los hay

00:18:14de la subida

00:18:15de temperaturas

00:18:16y no digamos ya

00:18:17cuando metemos

00:18:18los costes

00:18:19en supuesta prevención

00:18:20que como bien

00:18:21estaba diciendo Manuel

00:18:22son,

00:18:23es un,

00:18:25o sea que con todos

00:18:26estos costes

00:18:26no vamos a conseguir

00:18:27hacer absolutamente nada.

00:18:28Es que yo creo

00:18:29que esta es una

00:18:30de las claves,

00:18:31Manuel y Dani,

00:18:32da la sensación

00:18:33de que más que

00:18:34preocupación

00:18:35por un gran problema global

00:18:37tenemos el interés

00:18:39por un gran negocio global,

00:18:41¿no?

00:18:41Si miramos las cifras

00:18:42da la sensación

00:18:43de que aquí

00:18:44lo que hay es

00:18:45un,

00:18:46permitidme el coloquialismo,

00:18:47un tinglado montado

00:18:48alrededor

00:18:49que juega

00:18:50con la preocupación

00:18:51y el miedo

00:18:52de la gente

00:18:53porque hay que decirlo así,

00:18:54hay muchísima gente

00:18:54en el mundo

00:18:56desarrollado fundamentalmente

00:18:57que vive muy preocupado

00:18:59porque cree que sus hijos

00:19:00van a vivir

00:19:01en un mundo

00:19:01en el que salir a la calle

00:19:03va a suponer

00:19:03que se les queme la piel

00:19:05y se les caiga tiras,

00:19:06o sea,

00:19:07y se juega

00:19:08con este miedo

00:19:08para mover un negocio

00:19:10que como dice Lombor

00:19:11es millonario.

00:19:13Aquí lo que yo creo

00:19:15que está pasando

00:19:16y yo creo

00:19:16que hay que distinguir

00:19:18muy bien

00:19:18las dos fases

00:19:19es que la ciencia

00:19:21del clima

00:19:21es una ciencia

00:19:22muy compleja

00:19:23sobre todo

00:19:23porque es una ciencia

00:19:24a la que estamos asistiendo

00:19:26a su desarrollo

00:19:27en tiempo real

00:19:28es decir,

00:19:28no es una ciencia

00:19:29consolidada

00:19:31como otras disciplinas

00:19:32de la ciencia

00:19:32por eso

00:19:33hay todavía

00:19:34tanta controversia

00:19:35y tantas discusiones

00:19:36en la ciencia

00:19:38del clima

00:19:39y eso es lo normal

00:19:40ese es el proceso

00:19:41de creación

00:19:41de conocimiento

00:19:42en la ciencia

00:19:43y es un proceso normal

00:19:45el problema

00:19:46que estamos asistiendo aquí

00:19:47es cuando la ciencia

00:19:48salta a la arena política

00:19:50y la construcción

00:19:53del relato

00:19:54utiliza la ciencia

00:19:55como coartada

00:19:56para imponer

00:19:57agendas ideológicas

00:19:59y agendas sociales

00:20:00y agendas económicas

00:20:01y lo que estamos viviendo

00:20:03en realidad

00:20:03es eso

00:20:04lo que estamos viviendo

00:20:05es una serie

00:20:06de grupos políticos

00:20:07de poder

00:20:08tratando de construir

00:20:09un relato

00:20:10para ejercer

00:20:12un control social

00:20:13sobre millones

00:20:13de personas

00:20:14sobre una población

00:20:16generalizada

00:20:16de varios continentes

00:20:18que utiliza

00:20:19la ciencia

00:20:19como coartada

00:20:20para ello

00:20:21y construyen

00:20:22relatos

00:20:22catastrofistas

00:20:23y construyen

00:20:24relatos

00:20:24de emergencias

00:20:25climáticas

00:20:26que no son reales

00:20:28y ojo aquí

00:20:28con esto

00:20:29que no estamos diciendo

00:20:30que el calentamiento

00:20:31global no sea real

00:20:32que lo es

00:20:33lo que estamos diciendo

00:20:34es que sus consecuencias

00:20:35no van a hacer

00:20:36ni de lejos

00:20:36lo catastróficas

00:20:38que nos vende

00:20:38la política

00:20:39pero cuidado

00:20:40que las consecuencias

00:20:41catastróficas

00:20:42no las vende

00:20:43la ciencia

00:20:43las vende

00:20:44la política

00:20:45y eso es lo que el ciudadano

00:20:46tiene que tener muy claro

00:20:47que esto es la construcción

00:20:48de un relato político

00:20:49y lo que está

00:20:50condicionando

00:20:52este relato

00:20:53es la forma

00:20:54en la que se están

00:20:55gastando

00:20:56nuestros impuestos

00:20:56y la forma

00:20:57en la que la asfixia fiscal

00:20:59que ya sufrimos

00:21:00y la asfixia fiscal

00:21:02que vamos a sufrir

00:21:03en mayor grado

00:21:04en el futuro

00:21:04va a condicionar

00:21:05nuestras vidas

00:21:06y no hay más

00:21:07Manuel

00:21:10creo que te tienes

00:21:11que marchar ya

00:21:12no nos va a dar tiempo

00:21:13para más

00:21:14pero coincido contigo

00:21:15con un matiz

00:21:17y es que

00:21:17la política

00:21:19que construye

00:21:19este relato

00:21:20utiliza

00:21:21la ciencia

00:21:22como excusa

00:21:22y a algunos científicos

00:21:24que se dejan

00:21:25bueno

00:21:26los científicos

00:21:27son personas

00:21:28como todo el mundo

00:21:29tienen sus propias agendas

00:21:31y sus propios intereses

00:21:32y al final

00:21:33bueno

00:21:34pues las personas

00:21:35son personas

00:21:36pero es un proceso

00:21:37que en algún momento

00:21:38terminará

00:21:40igual que cuando empezó

00:21:41la mecánica cuántica

00:21:42había muchos físicos

00:21:44que no la defendían

00:21:45y estaban en contra de ella

00:21:46o otros procesos

00:21:49científicos

00:21:50a lo largo de la historia

00:21:51pero esto es un proceso

00:21:52que al final

00:21:53convergerán

00:21:55los científicos

00:21:56converger

00:21:57no es lo mismo

00:21:57que el consenso

00:21:58cuidado

00:21:58¿vale?

00:21:59que cuando se apela

00:22:00al consenso

00:22:01para tratar

00:22:01de convencer

00:22:02a la ciencia

00:22:03a la gente

00:22:04de que la ciencia

00:22:05tiene un consenso

00:22:06eso en realidad

00:22:06no es un consenso

00:22:07es una falacia

00:22:08populum

00:22:08si la ciencia

00:22:09es algo

00:22:10es una máquina

00:22:11de destruir consensos

00:22:12no una máquina

00:22:13de generar consensos

00:22:14y esto tiene que tener

00:22:15que quedar muy claro

00:22:16¿vale?

00:22:17pero llegar a un momento

00:22:18en que todo este proceso

00:22:19termine

00:22:20y toda la ciencia del clima

00:22:21sea mucho más conocida

00:22:23y los modelos

00:22:24sean mucho más precisos

00:22:26y todo esté mucho más claro

00:22:27pero de momento

00:22:28no lo es

00:22:29de hecho

00:22:29cuando uno

00:22:30en el informe

00:22:31de Lombard

00:22:32se apela

00:22:32a dos estudios

00:22:33meta-análisis

00:22:34uno de

00:22:35Nordhaus

00:22:36que es premio Nobel

00:22:37de Economía

00:22:37precisamente por ser

00:22:38el primer economista

00:22:39que estudió

00:22:39los efectos

00:22:40del clima

00:22:41del cambio climático

00:22:42de la economía

00:22:43y otro de Richard Toll

00:22:44cuando uno se va

00:22:45al paper de Toll

00:22:46y se van las conclusiones

00:22:48dice una cosa

00:22:49que es demoledora

00:22:50porque él ha analizado

00:22:51ha actualizado

00:22:53su meta-análisis anterior

00:22:54con todos los datos

00:22:55económicos nuevos

00:22:56que hay

00:22:56de la ciencia económica

00:22:57del clima

00:22:58y lo que nos dice

00:23:00es que hay cosas

00:23:01que se han clarificado

00:23:02un poco más

00:23:03pero que los modelos

00:23:04tienen cada vez

00:23:05mayor dispersión

00:23:06es decir

00:23:07que en lugar

00:23:08de conocer

00:23:09cada vez más

00:23:10y que los modelos

00:23:11económicos

00:23:11vayan convergiendo

00:23:12y vayamos teniendo

00:23:13un panorama

00:23:14más claro

00:23:15del futuro

00:23:16de la economía

00:23:17del cambio climático

00:23:18lo que nos está diciendo

00:23:19es que pasa

00:23:19exactamente lo contrario

00:23:20que los modelos

00:23:21cada vez divergen más

00:23:22y tiene una frase

00:23:23demoledora

00:23:23que es

00:23:24cuanto más

00:23:25aprendemos

00:23:26de los impactos

00:23:27económicos

00:23:28del cambio climático

00:23:29mejor entendemos

00:23:30nuestra ignorancia

00:23:31es decir

00:23:32creemos nada

00:23:32nada

00:23:33de este tema

00:23:34Manuel Fernández

00:23:36Zordoñez

00:23:36como siempre

00:23:37muchas gracias

00:23:37por querer atender

00:23:38la llamada

00:23:39con ánimo de lucro

00:23:40muchas gracias

00:23:41hasta luego

00:23:41otro día te tengo aquí

00:23:42intentaré traerte

00:23:44aunque sea las orejas

00:23:45muchas gracias

00:23:45Manuel

00:23:45un abrazo

00:23:46hasta luego

00:23:47bueno Dani

00:23:49no he dejado

00:23:50que le contestes tú

00:23:51porque sé que se tenía

00:23:52que ir

00:23:52y nos hubiéramos

00:23:54enzarzado

00:23:54pero tu turno

00:23:56a ver

00:23:57lo que dice

00:23:58Manuel

00:23:58tiene un pequeño

00:23:59problema

00:24:00y es que

00:24:00no es

00:24:03el campo

00:24:04de la climatología

00:24:05hace mucho tiempo

00:24:06que ha dejado

00:24:06de ser

00:24:06científicamente

00:24:08un campo neutral

00:24:09tú te metes

00:24:10o sea

00:24:10originalmente

00:24:11estoy hablando

00:24:12de los 90

00:24:13y cosas así

00:24:13pues tú te metías

00:24:14en ese campo

00:24:14porque te interesaba

00:24:15como científicos

00:24:17se meten

00:24:17en muchísimos campos

00:24:19porque les interesaba

00:24:21ahora

00:24:23lo que les interesa

00:24:24es el cambio climático

00:24:25es la preocupación

00:24:26por la emergencia climática

00:24:27y además

00:24:28ahí es donde están

00:24:29los incentivos

00:24:29porque al final

00:24:30al cabo

00:24:30la ciencia

00:24:31para investigar

00:24:32necesita dinero

00:24:32y el dinero

00:24:33se da

00:24:34solo a un tipo

00:24:35de estudios

00:24:36entonces tú

00:24:36cuando ves

00:24:37muchas de las

00:24:38investigaciones

00:24:38que se publican

00:24:39pues

00:24:39eso es especialmente

00:24:41claro

00:24:43en los estudios

00:24:44que hablan

00:24:44pues tanto

00:24:45de eventos

00:24:47climáticos extremos

00:24:48subida al mar

00:24:49consecuencias

00:24:49del cambio climático

00:24:50que tú

00:24:53empiezas a mirar

00:24:54hay una manera

00:24:55muy fácil

00:24:55de ver

00:24:57si un titular

00:24:58sobre un efecto

00:24:59catastrófico

00:25:00tiene

00:25:00algo que ver

00:25:02merece la pena

00:25:04leerse siquiera

00:25:05y es

00:25:06mirar el estudio

00:25:07y ver

00:25:07a qué

00:25:08a qué escenario

00:25:11se aplican

00:25:12esas conclusiones

00:25:12qué escenario

00:25:13de emisiones

00:25:14se aplican

00:25:14esas conclusiones

00:25:16catastrofistas

00:25:17y ves que

00:25:19la práctica

00:25:21totalidad

00:25:22pues se basan

00:25:22en el RCP

00:25:238.5

00:25:23el RCP 6

00:25:24que son escenarios

00:25:25de emisiones

00:25:26que están

00:25:27brutalmente

00:25:28por encima

00:25:29de lo que está pasando

00:25:30en la realidad

00:25:31pese a lo cual

00:25:32se siguen manteniendo

00:25:33por los incentivos

00:25:35porque

00:25:35claro

00:25:36si tú

00:25:37llevas un estudio

00:25:37y dices que

00:25:39que el agua

00:25:41va a inundar

00:25:42todas las ciudades

00:25:43del Mediterráneo

00:25:43pues consigas perras

00:25:45mientras que

00:25:46si dices que no

00:25:46pues no las consigues

00:25:47y puede que incluso

00:25:48ni siquiera

00:25:49te publiquen

00:25:51porque de nuevo

00:25:51las revistas científicas

00:25:53el incentivo

00:25:55es el que es

00:25:56y quienes

00:25:56hacen

00:25:57la revisión

00:25:58por pares

00:25:59son quienes son

00:26:01eso lo llevamos viendo

00:26:02lo sabemos

00:26:03desde el escándalo

00:26:04del Climagate

00:26:06de hace ya

00:26:08década y pico

00:26:09creo

00:26:09si no recuerdo mal

00:26:10en el cual

00:26:12vimos en los correos

00:26:13como esa gente

00:26:14maquina

00:26:14para dejar fuera

00:26:16de

00:26:17de las publicaciones

00:26:19importantes

00:26:20a quienes opinan

00:26:21distinto

00:26:21de modo que

00:26:22este

00:26:22autocorrección

00:26:24de la ciencia

00:26:25lo veo

00:26:26mucho más a largo plazo

00:26:27y mucho más problemático

00:26:29de como lo ve Manuel

00:26:29lo que estabas hablando

00:26:33tú

00:26:33de que hay un negocio

00:26:34efectivamente

00:26:35como estoy diciendo

00:26:36hay unos incentivos

00:26:37para los científicos

00:26:39pero no solo ahí

00:26:40pero eso es solo una parte

00:26:41eso es solo una parte

00:26:42y hay otra parte

00:26:43que es

00:26:43muy gorda

00:26:45que es

00:26:45es incluso

00:26:48diría

00:26:49preideológica

00:26:50es la idea

00:26:51de

00:26:52muchas veces

00:26:54que no es

00:26:54explícita

00:26:55no se explícita

00:26:56pero que está debajo

00:26:57y que

00:26:58lo tiene debajo

00:26:59mucha gente

00:27:00que no necesariamente

00:27:02está metido en estos temas

00:27:03y es que

00:27:03el impacto del hombre

00:27:04sobre la tierra

00:27:04es pernicioso

00:27:06sea el que sea

00:27:07por defecto

00:27:08si yo creo que

00:27:08nos

00:27:09crecemos

00:27:10los seres humanos

00:27:12al menos en mi caso

00:27:13pensando

00:27:14que toda la acción humana

00:27:15sobre el territorio

00:27:17sobre

00:27:17el entorno

00:27:18en el que vivimos

00:27:19es perjudicial

00:27:20para la naturaleza

00:27:21eso

00:27:22vives con ello

00:27:23desde pequeñito

00:27:24y no me he criado

00:27:26en un ambiente

00:27:26precisamente

00:27:27que puede definirse

00:27:29como ecologista

00:27:29yo en mi familia

00:27:30ese palo

00:27:32de hecho ha estado

00:27:33por circunstancias personales

00:27:35ha estado proscrito

00:27:36en mi casa

00:27:36pero siempre hemos tenido

00:27:38la sensación

00:27:38de que

00:27:39la acción del ser humano

00:27:41alrededor de la tierra

00:27:41es perniciosa

00:27:42efectivamente

00:27:43es el pensamiento ambiente

00:27:44y de hecho

00:27:44eso se expresa

00:27:45políticamente

00:27:48en cosas que no tienen

00:27:49necesariamente

00:27:50nada que ver

00:27:50con el cambio climático

00:27:51lo vimos con el tema

00:27:52de la DANE

00:27:52y las obras hidráulicas

00:27:53todo lo que viene

00:27:54desde el plan hidrológico

00:27:55que todas esas obras

00:27:56son impacto

00:27:58al fin y al cabo

00:27:59son impacto

00:27:59del hombre sobre la naturaleza

00:28:00y por lo tanto

00:28:01son miradas

00:28:02con sospecha

00:28:03por defecto

00:28:04tú tienes tus recuerdos

00:28:05yo tengo los míos

00:28:06en mi época

00:28:06que yo soy bastante mayor

00:28:07pues estaba el libro gordo

00:28:08de Petete

00:28:09para los niños

00:28:10en la tele

00:28:11y yo prácticamente

00:28:12no me acuerdo de nada

00:28:13pero sí me acuerdo

00:28:13de que el miedo

00:28:15que me entró

00:28:15cuando el presidente

00:28:15libro gordo de Petete

00:28:16decía que en 20 años

00:28:17nos íbamos a quedar

00:28:18sin petróleo

00:28:18claro de esto

00:28:19cuando yo veía

00:28:21el libro gordo de Petete

00:28:22y ya

00:28:22y decían estas cosas

00:28:24ya han pasado

00:28:25más de cuatro décadas

00:28:25bueno

00:28:26más o menos

00:28:27cuatro décadas

00:28:27vamos a decirlo

00:28:28en cuatro décadas

00:28:29obviamente

00:28:30aquello no se cumplió

00:28:32del mismo modo

00:28:34que en general

00:28:35todas las peticiones

00:28:35catastrofistas

00:28:36del ecologismo

00:28:37no se han cumplido

00:28:38el ecologismo

00:28:39es una ideología

00:28:39que tuvo muchos éxitos

00:28:41cuando nació

00:28:42porque cuando nació

00:28:44no se hacía nada

00:28:45para proteger

00:28:45el medio ambiente

00:28:46y es algo

00:28:48que a un coste

00:28:50razonable

00:28:51todo el mundo

00:28:52quiere

00:28:52todo el mundo

00:28:52prefiere

00:28:53que el campo

00:28:55esté limpio

00:28:55que haya menos

00:28:56contaminación

00:28:57etcétera

00:28:57exactamente

00:28:58y por lo tanto

00:28:59como todo eso

00:29:01todo el mundo

00:29:01lo quería

00:29:01en el momento

00:29:02que surgió el ecologismo

00:29:03consiguieron unos éxitos

00:29:05en década y media

00:29:07dos décadas

00:29:08que básicamente

00:29:09todos los objetivos

00:29:10que tenían al comienzo

00:29:11los cumplieron

00:29:11pero claro

00:29:12ya había

00:29:12es un montón

00:29:14de gente

00:29:14que su vida

00:29:15era el ecologismo

00:29:16y que solo

00:29:16podía vivir de eso

00:29:18entonces

00:29:19fueron creándose

00:29:21nuevas emergencias

00:29:22que ya no eran tanto

00:29:23pero nos las tenían

00:29:24que vender como tal

00:29:25hasta que controlan

00:29:26el cambio climático

00:29:27que era

00:29:27que es perfecto

00:29:29que es la panacea

00:29:29para ellos

00:29:30porque uno

00:29:31es imposible

00:29:32aunque

00:29:33es imposible

00:29:35de probar

00:29:37que

00:29:37estamos hablando

00:29:39futuro

00:29:39de décadas

00:29:40cuando no siglos

00:29:41con esto

00:29:44tienen para vivir

00:29:44toda su vida

00:29:45y lo saben

00:29:45y el objetivo

00:29:47de mucha de esta gente

00:29:48que es eliminar

00:29:49en ellos ya más explícitamente

00:29:51eliminar

00:29:51reducir lo más posible

00:29:52el impacto del hombre

00:29:53sobre la tierra

00:29:54porque lo consideran maligno

00:29:56de por sí

00:29:57pues

00:29:59tienen

00:30:02cualquier tipo

00:30:06de impacto

00:30:06del hombre

00:30:07sobre la tierra

00:30:07necesita energía

00:30:08y esto ataca

00:30:09a la producción

00:30:10de energía

00:30:10por eso

00:30:11las teorías

00:30:12del decrecimiento

00:30:13claro

00:30:14por eso

00:30:15muchas de las políticas

00:30:17que estamos viendo

00:30:17cómo se ponen en marcha

00:30:19porque fíjate

00:30:20a mí una de las conclusiones

00:30:21que más me llama la atención

00:30:23de lo que es el informe

00:30:24en concreto

00:30:24que nos ha convocado

00:30:25hoy

00:30:26aquí en Conánimo de Lucro

00:30:27este informe de Lombor

00:30:28es que

00:30:29el impacto económico

00:30:31trasciende

00:30:32las cifras directas

00:30:34de inversión

00:30:35de los estados

00:30:36el dinero

00:30:37que se recauda

00:30:38en derechos de emisión

00:30:39el dinero

00:30:41el dinero que recaudan

00:30:41las grandes entidades financieras

00:30:43que deciden financiar

00:30:45todo tipo de productos

00:30:46bonos

00:30:48verdes

00:30:49fondos de inversión

00:30:50basados en el sello SG

00:30:52es que se ha generado

00:30:54un tipo de merchandising

00:30:55de toda clase

00:30:56y condición

00:30:57en todos los sectores

00:30:58que tiene que ver

00:30:59con todas estas corrientes

00:31:01con un objetivo final

00:31:02que es imposible

00:31:05demostrar

00:31:05como decías tú

00:31:06que es el de que

00:31:07dentro de las próximas

00:31:09dos décadas

00:31:09se rebaje

00:31:10la temperatura

00:31:12media del planeta

00:31:13uno o dos grados

00:31:14que mi pregunta sería

00:31:15pero vamos a ver

00:31:16si no hacemos nada

00:31:17de todo esto

00:31:18que queréis hacer

00:31:19se rebajará

00:31:20o no se rebajará

00:31:20y la siguiente pregunta es

00:31:22y haciendo no esto

00:31:23sino dedicando el doble

00:31:24seríamos capaces

00:31:26de conseguir

00:31:26ese objetivo

00:31:28o no conseguir ese objetivo

00:31:29yo creo que nadie

00:31:30en su sano juicio

00:31:31puede decir

00:31:31que eso es demostrable

00:31:33que se pueda conseguir

00:31:34o no se pueda conseguir

00:31:35a ver como

00:31:36siempre se ha dicho

00:31:38hacer predicciones

00:31:39es complicado

00:31:39y hacer predicciones

00:31:40sobre el futuro

00:31:40todavía más

00:31:41es imposible

00:31:45mira no lo había oído

00:31:46pero es buenísimo

00:31:47eso me lo apunto

00:31:48para tu dinero nunca duerme

00:31:49que siempre sabes

00:31:51que hablamos

00:31:51de que no tenemos

00:31:52la bola de cristal

00:31:52en las inversiones

00:31:53pues es muy difícil

00:31:54predecir

00:31:55y predecir el futuro más

00:31:56la verdad es que no sé

00:31:57de dónde viene eso

00:31:58pero es como

00:31:59lo tengo en la cabeza

00:31:59hace un porrón de años

00:32:01a ver

00:32:03primero

00:32:04toda la teoría

00:32:06vamos a llamarlo

00:32:06la teoría catastrofista

00:32:07del cambio climático

00:32:09es

00:32:10yo siempre pongo este ejemplo

00:32:11es una cadena

00:32:11con un montón de eslabones

00:32:13unidos

00:32:13que en el momento

00:32:14en que quitas un eslabón

00:32:15se te derrumba todo

00:32:16entonces

00:32:17tú puedes decir

00:32:18vale

00:32:18hay un efecto directo

00:32:20del CO2

00:32:20sobre las temperaturas

00:32:21y eso

00:32:22es cuantificable

00:32:25es medible

00:32:26porque es física

00:32:27esto no es

00:32:29elucuburación

00:32:29es física pura

00:32:31luego a partir de ahí

00:32:32empiezas a tener

00:32:33bueno

00:32:33y que pasa

00:32:35las temperaturas

00:32:36porque claro

00:32:37la atmósfera

00:32:37es un sistema complejo

00:32:38que tiene mucho

00:32:39central

00:32:39luego encima

00:32:41tienes el hecho de

00:32:42bueno y cuánto vamos a emitir

00:32:43de aquí al futuro

00:32:44porque no lo podemos saber

00:32:45realmente

00:32:46no lo podemos saber

00:32:47de ahí

00:32:47que haya distintos escenarios

00:32:49de emisiones

00:32:50incluyendo los escenarios

00:32:51de emisiones

00:32:52completamente absurdos

00:32:53en los cuales

00:32:54sigue creciendo

00:32:56la economía

00:32:57no se hace nada

00:32:59para reducir emisiones

00:33:01la economía

00:33:03más no cambia

00:33:03tampoco cambian

00:33:03las tecnologías

00:33:04es como

00:33:05tiene que ser todo

00:33:06un escenario

00:33:09que es imposible

00:33:10aunque

00:33:11absolutamente

00:33:11ningún político

00:33:12hiciese caso a esto

00:33:13y absolutamente

00:33:14ninguna empresa

00:33:14hiciese caso a esto

00:33:15porque al final

00:33:16las tecnologías

00:33:17las mejores tecnologías

00:33:18terminan llegando

00:33:21uno de los problemas

00:33:23a los que

00:33:25más tecnológicos

00:33:27que científicos

00:33:28es conseguir

00:33:29tecnología de baterías

00:33:30que sirva para algo

00:33:33que no sea

00:33:34para móvil

00:33:34eso es un problema

00:33:37clave

00:33:37pero eso es un problema

00:33:38que es un problema

00:33:39casi más tecnológico

00:33:40que otra cosa

00:33:40porque ya no solo

00:33:41que haya baterías

00:33:43que mejoren las actuales

00:33:44porque de esas

00:33:44hay muchísimas

00:33:45pero muchísimas

00:33:46hay muchísimas universidades

00:33:48de todo el mundo

00:33:48que han encontrado

00:33:49baterías mucho mejores

00:33:49que las actuales

00:33:50el problema es fabricarlas

00:33:51fabricarlas a escala

00:33:53y fabricarlas a un precio

00:33:54y ese es el problema

00:33:55en el que

00:33:55es un problema

00:33:56en el que hay

00:33:56muchísimos cerebros

00:33:58y muchísimo dinero

00:33:59metido

00:33:59ese problema se solucionará

00:34:01o sea

00:34:02estamos aquí hablando

00:34:02de previsiones

00:34:04de aquí a final de siglo

00:34:04ese problema

00:34:05se va a solucionar

00:34:06y de repente

00:34:07el coche eléctrico

00:34:10pasará a ser una alternativa

00:34:11mejor

00:34:11que el coche de combustión

00:34:13en un momento dado

00:34:14no sabemos cuándo

00:34:16pero pasará

00:34:17de modo que no tendremos

00:34:18que estar obligando

00:34:19a la gente

00:34:20a pasarse

00:34:21a un vehículo

00:34:22más caro

00:34:22y peor

00:34:23porque los coches eléctricos

00:34:24son peores

00:34:25que los coches de combustión

00:34:26objetivamente hablando

00:34:27hay ciertos casos de uso

00:34:29los taxis

00:34:31por ejemplo

00:34:31en los cuales

00:34:32el coche eléctrico

00:34:33es una mejor alternativa

00:34:34y eso también es verdad

00:34:35el coche eléctrico

00:34:36actual

00:34:36pero en la mayor parte

00:34:38de los casos

00:34:38es peor

00:34:39del mismo modo

00:34:40que es peor

00:34:41si nos están imponiendo

00:34:45unos tipos de energía

00:34:46desde el poder

00:34:47es porque son peores

00:34:48porque son más caros

00:34:50porque son menos confiables

00:34:52si no

00:34:52no tendrían que hacer

00:34:53esas imposiciones

00:34:54y que es lo que pasa

00:34:56pues que estamos viendo

00:34:56especialmente en Alemania

00:34:57y en España

00:34:58que somos los que más

00:34:58hemos apostado

00:34:59por los puñeteros molinillos

00:35:00y las puñeteras placas solares

00:35:01que tenemos una energía

00:35:03que no nos permite

00:35:04ser competitivos

00:35:05y que nos está arruinando

00:35:07y tú ves las gráficas

00:35:08de cómo le va a Estados Unidos

00:35:10y cómo le ha ido a Europa

00:35:11durante la última década y media

00:35:14y ves que en un momento dado

00:35:16pues viajemos

00:35:17y que Estados Unidos

00:35:18sigue creciendo a lo bestia

00:35:19y nosotros nos hemos estancado

00:35:20¿y por qué nos hemos estancado?

00:35:21porque la energía

00:35:22que es un insumo

00:35:23que consume absolutamente

00:35:24toda la economía

00:35:25ha pasado a ser

00:35:28un insumo carísimo

00:35:29cuando antes no lo era

00:35:30porque usábamos combustibles fósiles

00:35:32los combustibles fósiles

00:35:34es la mejor forma de energía

00:35:36que hemos inventado

00:35:37la nuclear

00:35:39para generar energía eléctrica

00:35:42en muchos casos es mejor

00:35:43pero

00:35:45para la mayor parte de los usos

00:35:47de nuevo

00:35:47volvemos al tema

00:35:48del coche eléctrico

00:35:48de esos coches de combustión

00:35:49para la mayor parte

00:35:50de los usos

00:35:51la energía basada

00:35:53en combustibles fósiles

00:35:54es la más eficiente

00:35:55es la más barata

00:35:56es la que mejor se adapta

00:35:58a múltiples escenarios

00:35:59es la que mejor funciona

00:36:00y la que más permite

00:36:01crecer una economía

00:36:02y nosotros hemos decidido

00:36:04que eso hay que destruirlo

00:36:05y de paso

00:36:05en España y en Alemania

00:36:08hay que cargarse también

00:36:09las nucleares

00:36:09que es el

00:36:10second best

00:36:10y en algunos casos

00:36:11es lo mejor

00:36:12las consecuencias son

00:36:14que vamos a ser cada vez más pobres

00:36:15somos cada vez más pobres

00:36:17en algún programa

00:36:18hemos dicho

00:36:19Daniel

00:36:20que

00:36:20en Europa

00:36:22que hemos abrazado

00:36:23todo este tipo de políticas

00:36:24parece que se ha impuesto

00:36:26un modelo de desarrollo

00:36:27de objetivos

00:36:28a largo plazo

00:36:28que poco o nada

00:36:29tienen que ver

00:36:31con que la gente viva

00:36:32cada vez mejor

00:36:32y obtenga

00:36:33una vida cada vez más cómoda

00:36:36a cada vez mejor precio

00:36:37para buscar otro tipo de objetivos

00:36:39que son

00:36:40pues eso

00:36:41que reducir un grado

00:36:43en el tal

00:36:44el consumir menos

00:36:46productos

00:36:47que vienen

00:36:49de emisiones

00:36:50de

00:36:51la quema

00:36:52de combustibles fósiles

00:36:54o sea

00:36:55objetivos que

00:36:56poco o nada

00:36:57tienen que ver

00:36:58con

00:36:58generar mayor riqueza

00:37:00generar mayor progreso

00:37:01generar mayores comodidades

00:37:03generar un desarrollo

00:37:04mucho mayor

00:37:05nos hemos perdido

00:37:06en otro tipo de objetivos

00:37:08y lo que estamos consiguiendo

00:37:10es precisamente eso

00:37:11tener cada vez

00:37:12una energía más cara

00:37:13y una vida peor

00:37:15en eso

00:37:16el informe

00:37:16tiene un punto

00:37:18que resulta muy interesante

00:37:19que es aplicando

00:37:19los estudios

00:37:20de North House

00:37:21y TOL

00:37:22y por cierto

00:37:24que no son

00:37:24no son escépticos

00:37:26con el cambio climático

00:37:26precisamente estos dos señores

00:37:27olvidémonos de

00:37:29de conspiranoias de ese tipo

00:37:31es que

00:37:32si la ONU

00:37:33proyecta

00:37:33que vamos a ser

00:37:34450% más ricos

00:37:35una persona

00:37:36en el mundo desarrollado

00:37:38va a ser

00:37:38450% más rico

00:37:40a final de siglo

00:37:41de lo que es ahora

00:37:42contando el efecto

00:37:45del cambio climático

00:37:46sin

00:37:47sencillamente hacer nada

00:37:48sería un 435

00:37:49440% más rico

00:37:51oh

00:37:52gran drama

00:37:52en cambio

00:37:54las políticas climáticas

00:37:57cuando se aplican

00:37:58pues

00:37:59puede llegar

00:38:01a costar

00:38:02casi

00:38:03un tercio

00:38:03del PIB

00:38:04es decir

00:38:05ese 450%

00:38:07no va a ser 450%

00:38:08vamos a estar

00:38:08más por

00:38:09ciento y pico

00:38:10200%

00:38:11vamos a estar peor

00:38:14no habremos conseguido

00:38:15ningún objetivo

00:38:15y además

00:38:16vamos a estar

00:38:16menos preparados

00:38:17por ejemplo

00:38:18si resulta

00:38:20que efectivamente

00:38:20hay más ganas

00:38:22por el cambio climático

00:38:22que es una cosa

00:38:23que está

00:38:23dijísimos

00:38:24de ser demostrada

00:38:25tendremos más recursos

00:38:27para prepararnos

00:38:28para esos desastres

00:38:29podremos construir

00:38:30infraestructuras

00:38:31para evitar que pase

00:38:32lo del barranco

00:38:33del pollo otra vez

00:38:33y lo de numerosos

00:38:34otros barrancos

00:38:35que pueden tener

00:38:36esos problemas

00:38:37y cuando hablo

00:38:39de los barrancos

00:38:39y de la dana

00:38:40hablo de mil

00:38:40otras cosas

00:38:42si somos más ricos

00:38:43tenemos más recursos

00:38:44para enfrentarnos

00:38:44a las consecuencias

00:38:46del cambio climático

00:38:46la política actual

00:38:48lo que hace

00:38:48es que nos empobrece

00:38:49y encima

00:38:50provoca

00:38:51que para cuando haya

00:38:53que hacer

00:38:53lo que hay que hacer

00:38:54que es adaptarse

00:38:55no tengamos los recursos

00:38:56necesarios

00:38:57para poder adaptarnos

00:38:58salvo de nuevo

00:38:59gastándonos una parte

00:39:00del PIB proporcional

00:39:01mucho mayor

00:39:01de lo que haríamos

00:39:02si no nos dedicásemos

00:39:03a pegarnos

00:39:04ya no un tiro en el pie

00:39:05sino en salva sea la parte

00:39:06si es que el problema

00:39:08es que

00:39:09aunque aceptásemos

00:39:10el pensamiento mágico

00:39:11ecologista

00:39:12que no deja de ser

00:39:13pensamiento mágico

00:39:14e incluso

00:39:15si aceptásemos

00:39:16las predicciones

00:39:17que hacen

00:39:17y proyecciones

00:39:18que hacen estos estudios

00:39:19que por cierto

00:39:19creo que la frase

00:39:20era de Niels Bohr

00:39:21del físico teórico

00:39:22pues aunque aceptásemos

00:39:23todo eso

00:39:24lo que hacen los ecologistas

00:39:25es una correlación

00:39:26que no se justifica

00:39:27por ninguna parte

00:39:28porque asumen

00:39:29que la solución

00:39:30al cambio climático

00:39:32sería

00:39:33imponer el socialismo

00:39:34imponer

00:39:35un régimen económico

00:39:37centralizado

00:39:38y dirigido

00:39:39por un ente planificador

00:39:40que en todo caso

00:39:41históricamente

00:39:42se ha demostrado

00:39:43que tanto económicamente

00:39:44como incluso

00:39:45climáticamente

00:39:46es totalmente

00:39:47dañino

00:39:48porque

00:39:48por ejemplo

00:39:49tenemos ejemplos

00:39:50como el mar de Aral

00:39:52que se secó

00:39:53en un régimen comunista

00:39:54o cuando Stalin

00:39:55trató

00:39:56de reforestar

00:39:57Rusia

00:39:58lo que consiguió

00:39:58fue lo contrario

00:39:59fue

00:39:59todo lo contrario

00:40:01cargarse miles y miles

00:40:02de hectáreas

00:40:03de árboles

00:40:04y por tanto

00:40:05se demuestra una vez más

00:40:06que lo que

00:40:07en un sentido dinámico

00:40:08y a futuro

00:40:09logra

00:40:10primero

00:40:11la riqueza

00:40:12de la sociedad

00:40:13y segundo

00:40:13paliar todos los

00:40:15deficiencias

00:40:16que puedan existir

00:40:17en este sentido

00:40:18es al fin y al cabo

00:40:19la innovación empresarial

00:40:20y el mercado

00:40:20¿Cuántos años

00:40:22deja actuar?

00:40:22O sea

00:40:22el desarrollo

00:40:24está muy estudiado

00:40:26en muchos países

00:40:26como bien sabes

00:40:27la famosa

00:40:30curva en U

00:40:31en términos

00:40:32de medio ambiente

00:40:33como según

00:40:33se va industrializando

00:40:34el país

00:40:34el medio ambiente

00:40:36va empeorando

00:40:36y cuando ya se

00:40:37alcanza cierto nivel

00:40:38de riqueza

00:40:38el medio ambiente

00:40:40empieza a formar

00:40:40parte de las prioridades

00:40:41de la población

00:40:42y si no hay

00:40:43algo entre medias

00:40:44ya sea

00:40:45un gobierno comunista

00:40:46o lo que sea

00:40:47que impida

00:40:48que las preferencias

00:40:49de la población

00:40:49se expresen

00:40:50el medio ambiente

00:40:53vuelva a mejorar

00:40:54y de hecho

00:40:54Europa

00:40:56Estados Unidos

00:40:57se reforestan

00:40:58se reforestan

00:40:59porque

00:41:00primero

00:41:03la tecnología

00:41:03agrícola

00:41:04ha mejorado

00:41:05y segundo

00:41:05porque eso

00:41:06es parte del interés

00:41:08que tienen

00:41:11los habitantes

00:41:11del mundo desarrollado

00:41:12el problema

00:41:14aquí es que

00:41:15de nuevo

00:41:17hay una viñeta

00:41:18de un meme

00:41:18que circula por ahí

00:41:19que es muy gracioso

00:41:20como cuatro viñetas

00:41:21diciendo

00:41:22que el capitalismo

00:41:23está provocando

00:41:24el apocalipsis climática

00:41:26y no sé cuántos

00:41:27dicen

00:41:27mira

00:41:27si construimos

00:41:28más centrales nucleares

00:41:29o no sé qué

00:41:29se solucionaría el problema

00:41:31y el tío

00:41:31quema el papel

00:41:32diciendo

00:41:33ya no quiero solucionar

00:41:34el problema

00:41:34quiero acabar

00:41:34con el capitalismo

00:41:35eso es cierto

00:41:37es un poco eso

00:41:38es lo que siempre

00:41:39se ha hablado

00:41:39los ecologistas

00:41:41la sandía

00:41:41eso es una parte

00:41:42pero al final

00:41:43eso es una minoría

00:41:44que las minorías

00:41:45tienen mucha influencia

00:41:47porque consiguen

00:41:47terminan consiguiendo

00:41:49meter su discurso

00:41:50en las cabezas

00:41:51de la gente normal

00:41:51digamos

00:41:52y lo que han conseguido

00:41:54de nuevo

00:41:54es implantarnos

00:41:55a todos en la cabeza

00:41:57o sea que hagamos

00:41:57un esfuerzo

00:41:58para salir de ahí

00:41:58de decir que

00:42:00el hombre

00:42:01el impacto del hombre

00:42:02sobre la naturaleza

00:42:03siempre es malo

00:42:04y eso es mentira

00:42:06y yo comparto

00:42:08esa conclusión

00:42:09y agradezco

00:42:09que nos las hayas

00:42:11traído aquí

00:42:12con ánimo de lucro

00:42:13así que Dani

00:42:13el lunes te veo

00:42:15para hablar de Estados Unidos

00:42:16salvo que se nos cruce

00:42:18otro asunto en medio

00:42:19aunque siendo viernes

00:42:19no creo

00:42:20algún asunto de Estados Unidos

00:42:22espero que se nos cruce

00:42:23eso seguro que sí

00:42:24muchísimas gracias Dani

00:42:25y muchas gracias Rubén

00:42:2612 y 51 minutos

00:42:28de la mañana

00:42:3011 y 51 en Canarias

00:42:31nos vamos a los mercados

00:42:33mercados que continúan

00:42:35al alza en este caso

00:42:36en España

00:42:37hemos pasado de los

00:42:3813.300 puntos

00:42:39sube ahora mismo

00:42:40el IBEX 35 un 1%

00:42:4213.321 puntos

00:42:44para nuestro selectivo

00:42:45donde brillan

00:42:46especialmente MAFRE

00:42:46que ha presentado

00:42:47hoy resultados

00:42:48y han sido

00:42:49extraordinariamente

00:42:49acogidos por parte

00:42:50de los inversores

00:42:51un 6,28% arriba

00:42:53Ferrovial

00:42:54un 2,51

00:42:55Ferrovial por su parte

00:42:56que ha anunciado

00:42:58que pretende

00:42:59ampliar sus negocios

00:43:00en Estados Unidos

00:43:01y su apuesta

00:43:02por este país

00:43:03lo celebra

00:43:04en este caso

00:43:05el mercado

00:43:06con un premio

00:43:07del 2,51%

00:43:08arriba para Ferrovial

00:43:09y SACIR

00:43:10que se apunta

00:43:10en 1,66%

00:43:12como tercer valor

00:43:14más alcista

00:43:16en este momento

00:43:17en nuestro selectivo

00:43:18entre las que más bajan

00:43:19Indra

00:43:20que también ha sido

00:43:21noticia hoy

00:43:21después de que

00:43:23se haya filtrado

00:43:24que estaban barajando

00:43:25la opción

00:43:26de absorber

00:43:27Escribano

00:43:27Celnex

00:43:28que se deja

00:43:29un 0,28%

00:43:30y Redella Corporación

00:43:31un 0,11%

00:43:32pero Indra

00:43:32está cayendo

00:43:33un 3,77%

00:43:35Esto es

00:43:36la foto fija

00:43:37del mercado español

00:43:38la que nos ofrece

00:43:40a esta hora

00:43:41y es momento

00:43:42de hablar

00:43:43con nuestro inversor

00:43:44perdón

00:43:45inversor

00:43:45nuestro

00:43:46analista de cabecera

00:43:47para materia bursátil

00:43:49el asesor financiero

00:43:50José María Luna

00:43:51de Luna y Sevilla

00:43:52Asociados

00:43:52¿Cómo estás José María?

00:43:54Fernando

00:43:54muy buenos días

00:43:55asesor

00:43:56pero también inversor

00:43:57me toca las dos partes

00:43:59como todo

00:44:00y pagar impuestos

00:44:03deberíamos ser todos

00:44:04en España

00:44:05yo creo que deberíamos ser todos

00:44:07inversores

00:44:07para podernos construir

00:44:09un patrimonio

00:44:10a largo plazo

00:44:10y no depender únicamente

00:44:11de la pensión pública

00:44:12el día que nos jubilemos

00:44:14eso bueno

00:44:15por eso tú y yo

00:44:17de momento

00:44:17José María

00:44:20un día

00:44:21no sé si de transición

00:44:22en los mercados

00:44:23es verdad que

00:44:24desde Estados Unidos

00:44:25se nos está vendiendo

00:44:26la posibilidad

00:44:27de que vaya

00:44:27a alcanzarse

00:44:29ese acuerdo con China

00:44:30y esto parece

00:44:31que ha sido un bálsamo

00:44:32en los mercados

00:44:32pero puede ser

00:44:34flor de un día

00:44:34tú en el corto plazo

00:44:36¿cómo lo estás viendo?

00:44:37Pues mira yo

00:44:38a ver

00:44:40te lo voy a intentar dar

00:44:40a ti

00:44:41y a los clientes

00:44:42como titulares

00:44:43¿no?

00:44:44yo distinguiría

00:44:45el poder

00:44:45de la palabra

00:44:46el poder

00:44:48de los hechos

00:44:49¿de acuerdo?

00:44:49el poder de la palabra

00:44:50el poder de la incertidumbre

00:44:51el poder de la inquietud

00:44:53hoy por hoy

00:44:54el ritmo

00:44:54lo sigue marcando

00:44:55Donald Trump

00:44:56y parte

00:44:57de su equipo

00:44:58entre los cuales

00:44:58evidentemente

00:45:00la controversia

00:45:01del señor

00:45:02Peter Navarro

00:45:03pues está

00:45:04al orden del día

00:45:05llamado incluso

00:45:06como el zar

00:45:07de los aranceles

00:45:08¿no?

00:45:08eso está ahí

00:45:09lo que pasa

00:45:10que luego ha llegado

00:45:10el poder de los hechos

00:45:12y el poder de los hechos

00:45:13es muy fuerte

00:45:15y es que

00:45:15Mr. Market

00:45:16ha metido un poquito

00:45:18en cintura

00:45:18al señor Trump

00:45:19e incluso

00:45:20a parte de

00:45:21de su equipo

00:45:22¿no?

00:45:23que se osiene

00:45:24la confianza

00:45:25del consumidor

00:45:26y de las empresas

00:45:27norteamericanas

00:45:29sobre Donald Trump

00:45:29y lo que está haciendo

00:45:31con el tema

00:45:31de los aranceles

00:45:32pues eso evidentemente

00:45:33está pesando

00:45:34y eso ha relajado

00:45:35las tensiones

00:45:35que casi 9 billones

00:45:38de dólares

00:45:38se hayan perdido

00:45:39los mercados

00:45:40en pocos días

00:45:40eso se deja notar

00:45:42muy mucho

00:45:42las propias disensiones

00:45:44las propias divisiones

00:45:45dentro del equipo

00:45:46de Donald Trump

00:45:47hemos visto

00:45:47intervenciones

00:45:48de Neil Max

00:45:49descalificando precisamente

00:45:50a Peter Navarro

00:45:51o incluso

00:45:52palabras del secretario

00:45:53del tesoro norteamericano

00:45:55es decir

00:45:56hay una serie

00:45:57de variables

00:45:58que es el poder

00:45:59de los hechos

00:45:59que yo creo

00:46:01que salvo que Trump

00:46:02vuelva de nuevo

00:46:03a generar tensión

00:46:06hoy por hoy

00:46:07lo que se está imponiendo

00:46:08realmente

00:46:09es la cordura

00:46:11que imponen

00:46:12los mercados

00:46:13de capitales

00:46:14y no nos olvidemos

00:46:15de otro personaje

00:46:16¿de acuerdo?

00:46:17que es Mr. Leight

00:46:18que es el

00:46:18como así le ha calificado

00:46:20el señor Trump

00:46:21el señor tarde

00:46:22¿no?

00:46:23al Powell

00:46:24la Reserva Federal

00:46:25Norteamericana

00:46:25todo está abierto

00:46:27para si no mayo

00:46:28junio

00:46:28bajar tipos de interés

00:46:29es decir

00:46:30el cóctel

00:46:31que se está dando

00:46:32de cuentas

00:46:33de resultados

00:46:33de compañías

00:46:34algunas de ellas

00:46:35mucho mejor

00:46:35de lo que se esperaba

00:46:36como ha sido

00:46:36el caso de Alphabet

00:46:37datos de crecimiento

00:46:38económico

00:46:39que es verdad

00:46:39que van a ser menores

00:46:41de lo que se pensaba

00:46:42a principio de año

00:46:43pero nosotros

00:46:44seguimos pensando

00:46:45que no vamos a entrar

00:46:45en recesión económica

00:46:47en Estados Unidos

00:46:47y las propias decisiones

00:46:49de la Reserva Federal

00:46:50Norteamericana

00:46:51que previsiblemente

00:46:52baje tipo de interés

00:46:53si esto le metimos

00:46:54el pragmatismo

00:46:55el poder de los hechos

00:46:57de lo que está ocurriendo

00:46:58¿de acuerdo?

00:46:59donde por ejemplo

00:47:00y con esto termino

00:47:01elucinando

00:47:02China pierde mucho

00:47:03en todo el tema

00:47:04de la guerra arancelaria

00:47:06pero

00:47:06¿saben ustedes

00:47:07cuál es el umbral

00:47:08del dolor económico

00:47:09en Estados Unidos?

00:47:11China

00:47:12seguramente

00:47:12por ser un país comunista

00:47:14puede dejar perder

00:47:15que mucha gente

00:47:16a lo mejor

00:47:17esto que voy a decir

00:47:18es muy fuerte

00:47:18¿no?

00:47:18pero que puede

00:47:19mucha gente

00:47:20morir de hambre

00:47:21pero ¿cuánto podría

00:47:22permitirse

00:47:23la administración Trump

00:47:24de que Estados Unidos

00:47:25se muriera de hambre?

00:47:26en esa guerra

00:47:27China pierde mucho

00:47:28pero Estados Unidos

00:47:29podría perder mucho más

00:47:31con lo cual

00:47:31lo que veo

00:47:33es una calma tensa

00:47:34relajación

00:47:35algo de la volatilidad

00:47:36que permite

00:47:37que las bolsas suban

00:47:38no solo

00:47:39en el viejo continente

00:47:40sino en Estados Unidos

00:47:41se rebaje algo

00:47:42en este caso

00:47:44los tipos de interés

00:47:46algo positivo

00:47:47y bueno

00:47:47pues el oro

00:47:48que ha actuado

00:47:49como refugio

00:47:50que va a seguir actuando

00:47:51como refugio

00:47:52es lógico

00:47:53que después del recorrido

00:47:54que lleva

00:47:54pues Tonga

00:47:55tenga también

00:47:56algún movimiento

00:47:57de corrección

00:47:58no la incertumbre

00:48:00no podemos decir

00:48:01que se haya acabado

00:48:03pero es bienvenido

00:48:05que se relaje

00:48:05un poquito la tensión

00:48:06en el plano nacional

00:48:09la noticia de hoy

00:48:11sin duda alguna

00:48:12más allá

00:48:13de los resultados

00:48:13de MAFRE

00:48:14que se están celebrando

00:48:15en bolsa

00:48:15con unas subidas

00:48:16extraordinarias

00:48:17la noticia

00:48:18insisto

00:48:18ha estado

00:48:19más centrado

00:48:20en otra de las compañías

00:48:21del IBEX

00:48:22en Indra

00:48:23en esta ocasión

00:48:24ya pública

00:48:25podríamos decir

00:48:26una compañía

00:48:28que se está planteando

00:48:29la compra

00:48:30o la absorción

00:48:32en este caso

00:48:33de Escribano

00:48:33Escribano

00:48:34recordemos

00:48:34es la empresa

00:48:35de la que proviene

00:48:37el actual presidente

00:48:40de Indra

00:48:40de hecho

00:48:41por designación divina

00:48:44podríamos decir

00:48:44por designación gubernamental

00:48:46del gobierno

00:48:47fue nombrado

00:48:48presidente de Indra

00:48:50y se le movió

00:48:50desde Escribano

00:48:51donde se ha quedado

00:48:52su hermano

00:48:53el hermano de Ángel

00:48:54en este caso

00:48:55como presidente

00:48:56de Escribano

00:48:58claro

00:48:59el hecho

00:49:00de que

00:49:00se esté hablando

00:49:01de la posibilidad

00:49:02de que Indra

00:49:03ahora mismo

00:49:04en manos de Escribano

00:49:05absorba Escribano

00:49:06aunque puede tener

00:49:08mucho sentido

00:49:09dentro del sector

00:49:10cosa que desconozco

00:49:11pero

00:49:11hay quien me dice

00:49:13que es una operación

00:49:14con mucho sentido

00:49:15no deja de tener

00:49:16su cierta

00:49:17sensibilidad

00:49:19y lo que estamos viendo

00:49:20es que

00:49:21el mercado

00:49:21no está premiando

00:49:23precisamente a Indra

00:49:24por esto

00:49:24¿has podido analizar

00:49:27la operación?

00:49:27¿tienes opinión?

00:49:29Estoy justo en ello

00:49:30igual que estamos

00:49:31elaborando un informe

00:49:32para nuestros asesorados

00:49:34también en él

00:49:35se habla también

00:49:36precisamente

00:49:36de estos movimientos

00:49:37incluyendo

00:49:38no solo los resultados

00:49:39de Bank Inter

00:49:39sino también

00:49:40por supuesto

00:49:40los últimos movimientos

00:49:41en Indra

00:49:42al mercado

00:49:42vamos a ver

00:49:43a corto plazo

00:49:44lo que menos le gusta

00:49:45son las injerencias políticas

00:49:46y todo lo que está ocurriendo

00:49:48en compañías

00:49:48como puede ser Indra

00:49:49son compañías estratégicas

00:49:51que en un nicho de mercado

00:49:52un segmento de mercado

00:49:53que tendría

00:49:54o podrías decir

00:49:55mucho

00:49:55pero las injerencias

00:49:56políticas

00:49:57de este gobierno

00:49:58en compañías

00:50:00muy emblemáticas

00:50:01no solo españolas

00:50:02sino a nivel europeo

00:50:03al inversor final

00:50:05no gustan

00:50:06porque no generan

00:50:07una seguridad

00:50:08realmente

00:50:09empresarial

00:50:11de negocio

00:50:11sino que lo que son

00:50:12movimientos de intervención

00:50:14más política

00:50:15que financiera

00:50:16es decir

00:50:16puede tener sentido

00:50:17desde el punto de vista

00:50:18de absorciones

00:50:20de fusiones

00:50:20de movimientos corporativos

00:50:21puede tenerlo

00:50:22por las sinergias

00:50:23que se puedan crear

00:50:24pero yo no creo

00:50:25que lo que estoy buscando

00:50:26son sinergias

00:50:27se están buscando

00:50:28otro tipo de intervenciones

00:50:29y aquí en Conánimo de Lucro

00:50:30tampoco nos gustan

00:50:32José María Luna

00:50:33buscamos siempre la libertad

00:50:34¿verdad?

00:50:35eso es

00:50:35la libertad de la buena

00:50:36eso es

00:50:37pues José María Luna

00:50:38asesor e inversor

00:50:39asesor de Luna y Sevilla

00:50:41asociados

00:50:41te agradezco muchísimo

00:50:43que hayas estado hoy

00:50:44con nosotros

00:50:44un placer

00:50:45un placer

00:50:45cuidaros mucho

00:50:46y buen fin de semana

00:50:47hasta la próxima

00:50:48el boleto de la una

00:50:50y volvemos

00:50:51aquí en Conánimo de Lucro

00:50:52una y cinco

00:50:54doce y cinco

00:50:54en Canarias

00:50:55continuamos en Conánimo de Lucro

00:50:57y lo prometido es deuda

00:50:58les hablábamos

00:50:59de que vamos a tener

00:51:00a los especialistas

00:51:01de CivisLend

00:51:02con nosotros

00:51:03en el día de hoy

00:51:04para hablar

00:51:05no solo

00:51:05de esta plataforma

00:51:06de crowdlending

00:51:07inmobiliario

00:51:08sino

00:51:08también

00:51:09de los proyectos

00:51:11que tienen

00:51:11y ojo

00:51:12porque estaba aquí

00:51:13hablando

00:51:14con Agustín

00:51:15Varaderrey

00:51:16que tal Agustín

00:51:16como estas

00:51:17que tal Luz

00:51:17encantado de estar aquí

00:51:18muchas gracias

00:51:19por venir

00:51:19a Conánimo de Lucro

00:51:20recordemos

00:51:21responsable

00:51:22de desarrollo

00:51:22de negocio

00:51:23y marketing

00:51:24dentro de

00:51:25dentro de CivisLend

00:51:27y me estaba diciendo

00:51:29abre

00:51:29la página de CivisLend

00:51:30y mira el proyecto

00:51:31que acabamos

00:51:32de publicar

00:51:34ojo

00:51:35porque es en Madrid

00:51:36cuéntanos

00:51:36pues efectivamente

00:51:38nosotros siempre

00:51:39tenemos proyectos

00:51:39muy interesantes

00:51:40para inversores

00:51:41uno por semana

00:51:42más o menos

00:51:43este mes

00:51:44se va a cumplir

00:51:45incluso casi

00:51:46cada cuatro días

00:51:47una media

00:51:48cada cuatro días

00:51:48proyecto

00:51:49cada cuatro o cinco días

00:51:50porque

00:51:51de hecho este

00:51:52acabamos de financiar

00:51:54uno hace

00:51:55media hora

00:51:55y hemos anunciado

00:51:57este para el miércoles

00:51:57que viene

00:51:58que todavía entra en el mes

00:51:58y serían ya

00:51:59siete proyectos

00:52:00este mes

00:52:00o sea una salvajada

00:52:01o sea que lo tienen ustedes

00:52:02acaba de publicarse

00:52:04se abre

00:52:05para poder invertir

00:52:07darle al botón

00:52:07el miércoles que viene

00:52:08el miércoles

00:52:09lo que ocurre

00:52:10es que la gente

00:52:11si quiere invertir

00:52:12en este proyecto

00:52:13tiene que darse

00:52:13ya de alta

00:52:14ahora

00:52:15efectivamente

00:52:17porque lo que hay que hacer

00:52:19es añadir fondos

00:52:19a tu cuenta

00:52:20para poder invertir

00:52:21y bueno

00:52:22el registro gratuito

00:52:23siempre decimos

00:52:23que es muy importante

00:52:24para esto

00:52:24pues sobre todo

00:52:25si no te gusta este proyecto

00:52:26te quedas en la plataforma

00:52:27te vamos enviando

00:52:28cada proyecto

00:52:29que vaya saliendo

00:52:29cada semana

00:52:30y decides tú

00:52:31invertir

00:52:31en el que te dé la gana

00:52:32correcto

00:52:33porque el proceso

00:52:33primero vamos a recordar

00:52:35para que esté de nueva

00:52:36se diga

00:52:37esto de CivisLend

00:52:38esto del CreosLending

00:52:38inmobiliario

00:52:39que es

00:52:39vamos a recordar a la gente

00:52:40en qué consiste

00:52:41cómo funciona

00:52:42bueno pues

00:52:43para que la gente lo entienda

00:52:44esto es una inversión

00:52:45participativa

00:52:46es decir

00:52:46muchos inversores

00:52:47invierten en proyectos inmobiliarios

00:52:49de lending

00:52:51que es un préstamo

00:52:52al promotor

00:52:53vale

00:52:53ya sea para comprar un suelo

00:52:54para hacer una reforma

00:52:55para construir

00:52:57un edificio

00:52:58una villa

00:52:58vamos el ejemplo

00:52:59que acabáis de publicar

00:53:01para el próximo miro

00:53:02me parece perfecto

00:53:03bueno pues este es un proyecto

00:53:05en Madrid

00:53:05en San Sebastián de los Reyes

00:53:06es un edificio

00:53:07de cuatro plantas

00:53:08y lo que se va a hacer

00:53:10es una reforma

00:53:11y división de las plantas

00:53:13y de cada planta

00:53:15en 109 lofts

00:53:17vale

00:53:17109 viviendas

00:53:18para vivienda

00:53:19efectivamente

00:53:19entonces aquí

00:53:21lo que se va a hacer

00:53:21es un plan

00:53:22de compra del activo

00:53:24y reforma

00:53:25es a 15 meses

00:53:27es una inversión a 15 meses

00:53:28y es al 11% anual

00:53:30lo que se queda

00:53:31en un 13,75%

00:53:33de rentabilidad total

00:53:34¿qué ocurre

00:53:35con este concepto

00:53:36de inversión

00:53:37que es un poco

00:53:37dentro del modelo

00:53:39que hablamos

00:53:39de inversión inmobiliaria

00:53:41en CivisLen

00:53:42bueno pues es un modelo

00:53:43en el que

00:53:44nos gusta decir

00:53:46que es un modelo

00:53:46de ahorro también

00:53:47porque es una inversión

00:53:49en la que sabes

00:53:50lo que vas a ganar

00:53:51los intereses

00:53:52que vas a generar

00:53:53en un tiempo fijo

00:53:54en este caso

00:53:54en 15 meses

00:53:55sabes que vas a generar

00:53:5613,75%

00:53:58entonces el ejemplo

00:53:59tienes 5.000 euros

00:54:00para salir al banco

00:54:00pues directamente

00:54:02ah pues mira

00:54:02los quiero invertir

00:54:04en modo ahorro

00:54:05los meto en este proyecto

00:54:06en el proyecto de Madrid

00:54:07y dentro de 15 meses

00:54:10pues has ganado

00:54:11687 euros

00:54:13¿vale?

00:54:13con 5.000 euros

00:54:14entonces te devuelven

00:54:15tus 5.000 euros

00:54:16y has generado

00:54:16687 euros

00:54:17entonces

00:54:17es un concepto de ahorro

00:54:19porque tu capital

00:54:20lo estás invirtiendo

00:54:21pero no lo gastas

00:54:23siempre lo decimos

00:54:24lo hablamos mucho

00:54:24en CivisLent

00:54:26dentro de la empresa

00:54:26es un ahorro por eso

00:54:27al final lo dejas

00:54:28en una cartera

00:54:29va generando intereses

00:54:31no lo gastas

00:54:32y dentro de un año

00:54:32y tres meses

00:54:34en este caso

00:54:35al final de verano

00:54:36el año que viene

00:54:36pues tus 5.000 euros

00:54:37se te devuelven

00:54:38y 687 de intereses generados

00:54:40claro no

00:54:40es que son

00:54:41estamos hablando

00:54:42de que son

00:54:43rentabilidades

00:54:45muy por encima

00:54:46de la media

00:54:46que se suele obtener

00:54:48en España

00:54:48para lo que cualquier

00:54:49español medio

00:54:50considera

00:54:51que es inversión inmobiliaria

00:54:52efectivamente

00:54:53básicamente es el

00:54:54comprar para alquilar

00:54:55bueno pues en la compra

00:54:57para alquiler

00:54:57la media es un 6

00:54:58más o menos

00:54:59habrá

00:54:596-7

00:55:00sí

00:55:00habrá quien consiga

00:55:02incluso un 11

00:55:03pero es muy raro

00:55:04y gente que le saque

00:55:05todavía menos de un 6

00:55:06con todo el desembolso económico

00:55:08que has tenido que hacer

00:55:08no no

00:55:09por supuesto

00:55:09impuestos

00:55:11consumos

00:55:12derramas

00:55:13hablar con el propietario

00:55:15con el

00:55:15perdón

00:55:16con el inquilino

00:55:17todos los líos

00:55:18que supone

00:55:19sin embargo

00:55:19de esta manera

00:55:20nos exponemos

00:55:21al negocio inmobiliario

00:55:21obtenemos rentabilidades

00:55:23mínimo de dos dígitos

00:55:25anualizadas

00:55:26eso es

00:55:27entre un 10

00:55:27un 11

00:55:28incluso habéis tenido

00:55:29algunas de algo más

00:55:30nos tiene hasta el 14%

00:55:31para que te hagas una idea

00:55:32tú fíjate

00:55:33y además en plazos cortos

00:55:35porque dices

00:55:35no hombre

00:55:36que si tengo que tener

00:55:37ahí mi dinero

00:55:3710 años

00:55:38pues ya

00:55:39no

00:55:39que 10 años

00:55:40todos calvos

00:55:40no

00:55:40en este caso

00:55:42en 10-15 meses

00:55:43la mayoría

00:55:44de los

00:55:44sí

00:55:44la media es 15 meses

00:55:45de hecho

00:55:46y por qué

00:55:47esto me gusta

00:55:48siempre preguntaroslo

00:55:50porque a mí

00:55:51me lo preguntan

00:55:51lógico

00:55:53pero si la media

00:55:56es un 6

00:55:56cómo es que esta gente

00:55:57da un 11

00:55:58y además

00:55:58de 250 euros

00:56:00y además

00:56:01con esto que decís

00:56:02que tiene la garantía hipotecaria

00:56:03dónde está el truco

00:56:05por qué el promotor

00:56:05acude a CivisLent

00:56:06para obtener esa financiación

00:56:08y no va al mercado bancario

00:56:10pues es muy sencillo

00:56:11al final el promotor

00:56:11necesita desarrollar un proyecto

00:56:13ese proyecto

00:56:14necesita una financiación

00:56:17de 2 millones

00:56:17por ejemplo

00:56:18con esos 2 millones

00:56:20puede tener fondos propios

00:56:21los cuales

00:56:22los puede necesitar

00:56:23para desarrollar

00:56:23el propio proyecto

00:56:24o directamente

00:56:26necesita una financiación

00:56:27que en un momento dado

00:56:28quizás un banco

00:56:29pues no entra todavía

00:56:30no ha comprado el suelo

00:56:30por ejemplo

00:56:31no entra un banco

00:56:32o si no está comercializado

00:56:33el 60 o el 70%

00:56:35entonces necesita

00:56:35inversores privados

00:56:36y esto

00:56:37es una inversión

00:56:38democratizada

00:56:39en que antes

00:56:40era para inversores grandes

00:56:41eran 3-4 inversores

00:56:43y en cambio

00:56:43aquí hablamos

00:56:44de miles de inversores

00:56:45esa es la manera

00:56:46de conseguir

00:56:47que todo el mundo

00:56:48pueda invertir

00:56:49desde los 150 euros

00:56:50y además

00:56:51como tú bien dices

00:56:52¿por qué esas rentabilidades?

00:56:53pues muy sencillo

00:56:54porque al final

00:56:55el promotor

00:56:56necesita quizás

00:56:57de nuestra financiación

00:56:58y nosotros

00:56:59bueno pues al inversor

00:57:00sabemos que no va a entrar

00:57:01si no se le ofrece

00:57:02el doble dígito

00:57:03actualmente

00:57:04y el promotor

00:57:05al final

00:57:06bueno pues

00:57:07le viene muy bien

00:57:08acudir a empresas

00:57:09como la nuestra

00:57:10a CivisLent

00:57:11porque al final

00:57:12bueno pues lo que consiguió

00:57:13es una financiación

00:57:14súper rápido

00:57:14en cuestión de semanas

00:57:16ya tiene su capital

00:57:17y directamente

00:57:18bueno pues ya tiene

00:57:19un dinero

00:57:20para poder hacer

00:57:21el desarrollo

00:57:21que necesite

00:57:22y los inversores encantados

00:57:23de recibir una rentabilidad

00:57:24doble dígito

00:57:25correcto

00:57:27entonces

00:57:27ya entendemos

00:57:28que es el crowdlending inmobiliario

00:57:30ya entendemos

00:57:31que no hay trampa

00:57:33ni cartón

00:57:33ni truco

00:57:34es simplemente

00:57:35una manera

00:57:35que la tecnología

00:57:37ha permitido

00:57:38para que

00:57:39se puedan

00:57:41dar soluciones

00:57:42a las necesidades

00:57:43de estos promotores

00:57:44desde

00:57:45una inversión minorista

00:57:47así como yo

00:57:48no me podría plantear

00:57:50dejarle

00:57:51pues eso

00:57:51cuatro millones

00:57:52a un promotor

00:57:53para que invierta

00:57:54en un suelo

00:57:56para devolverme

00:57:57dentro de un año y medio

00:57:58pero a lo mejor

00:57:59250 euros

00:58:00sí que tengo

00:58:00pero si mis 250 euros

00:58:02o los 5.000 del otro

00:58:03o los 10.000 del otro

00:58:04o los 1.000 del otro

00:58:05se juntan todos

00:58:06y se ofrece

00:58:08ese dinero

00:58:09esos cuatro millones

00:58:10al promotor

00:58:11dentro de un año

00:58:12o un año y medio

00:58:13me lo devuelve

00:58:14eso es

00:58:15con los intereses

00:58:15proporcionales

00:58:16a lo que cada uno

00:58:17haya puesto

00:58:17efectivamente

00:58:18es una inversión

00:58:19a tipo fijo

00:58:20inversión pasiva

00:58:21pero tampoco tienes que hacer nada

00:58:22el dinero

00:58:22se queda ahí

00:58:23y luego además

00:58:24todo

00:58:25es una renta fija inmobiliaria

00:58:26efectivamente

00:58:27además todo regularizado

00:58:28estamos regularizados

00:58:29por la CNMV

00:58:30todo se firma ante notario

00:58:32todo va a través

00:58:33de una pasada de pagos

00:58:34autorizada en Europa

00:58:35y tenéis track record

00:58:36ya lleváis más de

00:58:37digamos 110 proyectos

00:58:39110 proyectos

00:58:40y cero impagos

00:58:41cero default

00:58:41bueno pues

00:58:42eso

00:58:42eso da garantía

00:58:44da tranquilidad

00:58:45y hablando de garantías

00:58:46efectivamente

00:58:47hemos pasado por encima

00:58:49pero algo que a la gente

00:58:50le encanta

00:58:50es que todos los proyectos

00:58:52al ser activos inmobiliarios

00:58:54tienen garantía

00:58:55o sea

00:58:55el propio activo

00:58:56es una garantía

00:58:57y eso

00:58:58se lo exigimos al promotor

00:58:59y el inversor

00:59:00bueno pues siempre está protegido

00:59:01con esa garantía hipotecaria

00:59:02es que tiene la garantía hipotecaria

00:59:04eso es

00:59:04mañana el promotor

00:59:05por lo que sea impaga

00:59:06se ejecuta esa garantía hipotecaria

00:59:09y el inversor

00:59:10finalmente recibe su dinero

00:59:11efectivamente

00:59:12además estamos hablando

00:59:13de un préstamo

00:59:13con un loan to value

00:59:15es decir

00:59:15lo que se ofrece

00:59:16de capital de financiación

00:59:17frente a lo que vale el activo

00:59:19en torno al 50-60%

00:59:20y a veces hasta el 30 hemos llegado

00:59:22pero bueno

00:59:2250% es una media

00:59:23¿qué quiere decir eso?

00:59:25que si le prestamos 2 millones

00:59:26y el activo vale 4

00:59:27mal se tiene que dar

00:59:30para que de mala

00:59:30si te quedas con el activo

00:59:32un riesgo se asume

00:59:33porque en todas inversiones

00:59:34existen riesgos

00:59:36pero son

00:59:37un riesgo controlado

00:59:38efectivamente

00:59:39bueno entonces

00:59:40seguimos

00:59:40yo ahora me

00:59:41acaba alguien que nos esté escuchando

00:59:43y dice

00:59:43la verdad que esto tiene sentido

00:59:45entra en la página de CivisLent

00:59:46www.cibislent.com

00:59:49y decide que esto le gusta

00:59:52entonces

00:59:52¿cuál es el primer paso?

00:59:53primero hay que registrarse

00:59:54primero te registras

00:59:55que es súper sencillo

00:59:56tu nombre

00:59:56un teléfono

00:59:57y un email

00:59:58básico

00:59:59no cuesta nada

01:00:01nada

01:00:01gratis completamente

01:00:02y además incluso recomendamos

01:00:03que te des de alta

01:00:04aunque no quieras invertir ahora

01:00:05solo para estar registrado

01:00:07porque a lo mejor el día de mañana

01:00:08te interesa alguna de las inversiones

01:00:10te registras

01:00:11simplemente pasas el proceso

01:00:13que ahora mismo

01:00:13bueno pues es un proceso

01:00:14de KYC que se llama

01:00:15en el que bueno

01:00:16pues tienes que subir tu dinero

01:00:18y tal

01:00:18porque al final esto es una inversión

01:00:19al fin y al cabo

01:00:20y nada

01:00:21simplemente elegir el proyecto que quieras

01:00:23añadir fondos a tu cuenta

01:00:24y a elegir

01:00:26si metes 5.000 euros

01:00:27no tienes por qué

01:00:27invertir los 5.000 euros

01:00:29tampoco

01:00:29puedes invertir 1.000 en 5 proyectos

01:00:31esa es la parte también más divertida

01:00:33y como se puede invertir

01:00:34desde 250 euros

01:00:36bueno pues imagínate

01:00:36todo lo que puedes dividir tu capital

01:00:38es un concepto de ahorro

01:00:40generando intereses

01:00:42de manera pasiva

01:00:43tipo fijo

01:00:44como tú bien decías

01:00:45a corto plazo

01:00:47y intereses de dos dígitos

01:00:48en un negocio

01:00:49que todo el mundo

01:00:50conoce

01:00:51aparte luego tiene una

01:00:52ellos no lo dicen

01:00:53casi nunca

01:00:53pero tiene una cosa muy bonita

01:00:55imagínense ustedes

01:00:56que van a invertir

01:00:57en este proyecto

01:00:59que va a salir

01:00:59el próximo miércoles

01:01:00y que ya viene

01:01:01toda la información

01:01:02muy importante

01:01:03toda la información

01:01:04en la web

01:01:04todos los due diligence

01:01:06que tienen que hacer

01:01:07todo el análisis

01:01:08de la documentación

01:01:09del promotor

01:01:10etcétera

01:01:10viene en la página web

01:01:12pero es que además

01:01:13uno puede conocer

01:01:15el proyecto en concreto

01:01:16que está financiando

01:01:17no solo eso

01:01:19sino que tú te puedes ir

01:01:20con tu familia

01:01:21decir mira

01:01:21yo un poquito

01:01:23de la financiación

01:01:24la he puesto yo

01:01:25para construir

01:01:26este edificio

01:01:27y ver y tocar

01:01:28a donde va ese dinero

01:01:29a mi me pasa

01:01:30de hecho mucho

01:01:31en Porpozuel

01:01:32y por Las Rozas

01:01:32yo me muevo mucho por ahí

01:01:33que hemos financiado

01:01:34varios proyectos

01:01:35y me encanta

01:01:35pasar por delante

01:01:36y decir justo

01:01:37lo que acabas de decir tú

01:01:38ese proyecto

01:01:39lo hemos financiado nosotros

01:01:40esto que nos gusta

01:01:41el ladrillo

01:01:41verlo y tocarlo

01:01:42efectivamente

01:01:43bueno pues en este caso

01:01:44financiarlo también

01:01:45con CivisLent

01:01:46ahorrando y ganando

01:01:47rentabilidades de dos dígitos

01:01:48Agustín Varaderrey

01:01:50muchas gracias por estar con nosotros

01:01:51muchas gracias a ti

01:01:52por darnos la oportunidad

01:01:53de contar nuestra película

01:01:54y la verdad es que

01:01:56esperamos que todo el mundo

01:01:57disfrute nuestros proyectos

01:01:59y nuestras inversiones

01:02:00pues seguro que sí

01:02:01lo que sí te voy a decir

01:02:02la próxima vez

01:02:03vente y nos anuncias otro

01:02:04como este o mejor

01:02:05por supuestísimo

01:02:06eso es

01:02:07muchas gracias señor

01:02:08gracias

01:02:08en es radio libre mercado

01:02:16con ánimo de lucro

01:02:18con luis fernando quintero

01:02:20¿quiere tener la mejor

01:02:29información económica?

01:02:31¿el mejor análisis?

01:02:32pues su programa es

01:02:34Economía para Todos

01:02:35el sábado

01:02:36a las 2 de la tarde

01:02:38en Es Radio

01:02:38y a las 3 de la tarde

01:02:40en Libertad Digital Televisión

01:02:42te espero

01:02:43con los mejores

01:02:44Economía para Todos

01:02:47con Carmen Tomás

01:02:49Y vamos con uno de los contenidos

01:03:06que a mí más me gusta

01:03:07con ánimo de lucro

01:03:08en este caso

01:03:09para despedir

01:03:10prácticamente el programa de hoy

01:03:12entramos ya en la recta final

01:03:13en los últimos minutos

01:03:14y qué mejor que hacerlo

01:03:16un viernes

01:03:17con mi amigo

01:03:17mi compañero

01:03:18Manuel Llamas

01:03:19¿qué tal Manuel?

01:03:20¿qué tal Manuel?

01:03:21es casi lo último

01:03:23que vas a hacer

01:03:23antes de arrancar

01:03:24mañana la trinchera

01:03:26a toda pastilla

01:03:27con un montón de temas

01:03:29que tenemos encima de la mesa

01:03:30además de primer nivel

01:03:31¿me puedes adelantar?

01:03:33¿con qué vas a abrir mañana?

01:03:35¿para abrir boca?

01:03:36el fallecimiento del Papa

01:03:37tenemos la polémica

01:03:39sobre el incremento

01:03:41del gasto en defensa

01:03:42tenemos paradores

01:03:44y las fiestas de ábalos

01:03:46es decir

01:03:46hay de todo

01:03:47un menú variado

01:03:48e interesante

01:03:50con el punto

01:03:51y la marca personal

01:03:53que le das

01:03:54siempre a la trinchera

01:03:55tengo que decir

01:03:56que no me lo pierdo

01:03:57ningún fin de semana

01:03:58muchas gracias

01:03:59pero tú y yo

01:04:00tenemos otro negociado

01:04:01los domingos

01:04:02a mediodía

01:04:03de dos a tres de la tarde

01:04:03en esta sintonía

01:04:04que es

01:04:05Tu dinero nunca duerme

01:04:06programa económico

01:04:07primer programa de cultura financiera

01:04:09de la radio española

01:04:10que seguimos

01:04:12semana a semana

01:04:12dando

01:04:14ofreciendo

01:04:15cultura financiera

01:04:16de la mano

01:04:16de los mejores

01:04:17y esta semana

01:04:18nos van a visitar

01:04:20Giorgio Semensato

01:04:21CEO de Finicens

01:04:22y su director de inversiones

01:04:23Kevin Comeyer

01:04:24pues vamos a tratar

01:04:26el ambiente

01:04:28el clima

01:04:29la situación actual

01:04:30de los mercados bursátiles

01:04:31después de estas semanas

01:04:32de gran incertidumbre

01:04:33de gran volatilidad

01:04:35como consecuencia

01:04:36de esa guerra comercial

01:04:37desatada por Donald Trump

01:04:39que como todos sabemos

01:04:41pues está generando

01:04:42no solo incertidumbre

01:04:44y preocupación

01:04:45a nivel económico

01:04:46sino muy especialmente

01:04:47nerviosismo

01:04:48e incluso

01:04:49jornadas de pánico

01:04:51en las bolsas mundiales

01:04:53¿Por qué?

01:04:53Pues básicamente

01:04:54porque lo que ha anunciado

01:04:55Donald Trump

01:04:56es una guerra arancelaria

01:04:57de consecuencias

01:04:58absolutamente imprevisibles

01:05:00esto de disparar

01:05:00los aranceles

01:05:01digamos que

01:05:02primero

01:05:03no sabemos cómo va a acabar

01:05:05pero todas las guerras comerciales

01:05:06acaban mal

01:05:08Ni cómo se va a desarrollar

01:05:08ni cómo se va a desarrollar

01:05:09Sí, porque

01:05:10ni siquiera se sabe realmente

01:05:12cuál es el objetivo

01:05:13de este tipo de aranceles

01:05:14algunos hablan

01:05:15de que se trata

01:05:15de un plan maestro

01:05:17por parte de Donald Trump

01:05:18para tratar

01:05:19de revitalizar

01:05:20la economía estadounidense

01:05:21de que caiga

01:05:23el dólar

01:05:23de que bajen

01:05:24los tipos de interés

01:05:25de que vuelva

01:05:27la industria

01:05:28y las fábricas

01:05:30que se fueron

01:05:31a países

01:05:32en vías de desarrollo

01:05:33a Asia

01:05:35a Hispanoamérica

01:05:36etcétera

01:05:37con el objetivo

01:05:38de reindustrializar

01:05:39Estados Unidos

01:05:39estos son los objetivos

01:05:40pero en realidad

01:05:41en realidad no se sabe

01:05:43lo que tiene

01:05:43Donald Trump

01:05:44en la cabeza

01:05:45Y de momento

01:05:46de lo que buscaba

01:05:47nada

01:05:47Nada

01:05:47Se le han subido

01:05:48los tipos

01:05:49Nada

01:05:49absolutamente

01:05:50y encima

01:05:52como decimos

01:05:53da un paso adelante

01:05:54luego otros

01:05:55dos o tres

01:05:56atrás

01:05:57En definitiva

01:05:58esta situación

01:06:00de incertumbre

01:06:00lo que sí genera

01:06:01es nerviosismo

01:06:02miedo entre los inversores

01:06:03porque lo que está claro

01:06:04de lo que no hay duda

01:06:05es que una guerra

01:06:07arancelaria

01:06:08supondría

01:06:08un palo enorme

01:06:10al comercio internacional

01:06:12digamos que se podrían

01:06:14cortocircuitar

01:06:15los canales

01:06:16de comercio internacional

01:06:18los flujos

01:06:19de bienes

01:06:21y servicios

01:06:21entre los diferentes

01:06:22países

01:06:23y eso en última instancia

01:06:24¿a qué conduce?

01:06:25Conduce a una recesión

01:06:27global

01:06:27conduce a un estancamiento

01:06:29de la economía

01:06:29incluso a una caída

01:06:30del PIB mundial

01:06:31con la consecuencia

01:06:32de reducción

01:06:33de los beneficios

01:06:34por parte de las empresas

01:06:35y eso es precisamente

01:06:36lo que han estado cotizando

01:06:37los mercados

01:06:38en las últimas semanas

01:06:39de ahí precisamente

01:06:40esas brutales caídas

01:06:42bursátiles

01:06:43¿cómo vamos a

01:06:44qué vamos a abordar

01:06:45en el programa

01:06:46de este fin de semana?

01:06:47Pues

01:06:48fundamental

01:06:49¿cómo hay que enfrentarse

01:06:51a este tipo de situaciones

01:06:52desde el punto de vista

01:06:53de los inversores?

01:06:54Cuando tenemos algo

01:06:55de dinero en bolsa

01:06:55o cuando tenemos pensado

01:06:57invertir en bolsa

01:06:58ante este tipo de caídas

01:07:00de incertidumbre

01:07:00de nerviosismo

01:07:01de desplomes

01:07:02incluso en determinados índices

01:07:04como el S&P 500

01:07:05la bolsa norteamericana

01:07:06que en los últimos

01:07:0712-15 años

01:07:09ha registrado rentabilidades

01:07:10muy altas

01:07:11pues lógicamente

01:07:13son muchos

01:07:14los que se preguntan

01:07:15¿cómo tenemos que actuar?

01:07:17¿cuál es la mentalidad

01:07:18adecuada

01:07:18para enfrentarse

01:07:19a este tipo de situaciones?

01:07:20¿para no dejarnos

01:07:21llevar por las emociones?

01:07:23Pues este tipo de cuestiones

01:07:24las vamos a abordar

01:07:25de la mano

01:07:26de Finicens

01:07:27con Giorgio

01:07:29y con Kevin

01:07:30para que nos expliquen

01:07:31cuáles son las herramientas

01:07:33que tenemos que poner

01:07:33en marcha

01:07:34no sólo para

01:07:35enfrentar esta situación

01:07:36sino para incluso

01:07:38sacar partida de ello.

01:07:40Desde luego

01:07:40porque al final

01:07:41una de las cosas

01:07:43que sí que hemos aprendido

01:07:44durante todos estos años

01:07:45de vendadura

01:07:45Tu dinero nunca duerme

01:07:46es que

01:07:47las grandes rentabilidades

01:07:49se van realizando

01:07:51en momentos

01:07:51de oportunidad

01:07:53y los momentos

01:07:53de oportunidad

01:07:54son aquellos

01:07:55en los que la volatilidad

01:07:56manda en los mercados

01:07:57¿por qué?

01:07:57porque se producen

01:07:58las mayores

01:07:59ineficiencias en el mercado

01:08:00y es donde encontramos

01:08:01rebajas importantes

01:08:03para aquellos

01:08:04activos

01:08:06que nos gustan

01:08:06aquellos fondos

01:08:07que nos gustan

01:08:08aquellas acciones

01:08:09que nos gustan

01:08:09pero si hay algo cierto

01:08:10es que también

01:08:11en estos momentos

01:08:12de incertidumbre

01:08:13es cuando tenemos

01:08:14más tentaciones

01:08:15de hacer cosas

01:08:16como el market timing

01:08:17de hacer cosas

01:08:18como venderlo todo

01:08:19porque entramos en pánico

01:08:20y pensamos que vamos

01:08:21a perder todo el dinero

01:08:22y entonces le damos al botón

01:08:23realizamos pérdidas

01:08:25y eso ya sí que no lo recuperas

01:08:26etcétera

01:08:27etcétera

01:08:27ante esas tentaciones

01:08:31siempre tenemos que pensar

01:08:32que por mucho

01:08:34que estemos

01:08:35más o menos convencidos

01:08:36de las cosas

01:08:37que van a ir pasando

01:08:38oye

01:08:39hay mucha incertidumbre

01:08:40en los mercados

01:08:40Manuel

01:08:41tú decías

01:08:42si vamos a una guerra

01:08:43arancelaria

01:08:43puede ser un shock

01:08:44muy importante

01:08:45para los mercados

01:08:46y podemos ver

01:08:47caídas muy generalizadas

01:08:48en todos los mercados

01:08:50bien

01:08:50claro

01:08:51ante estas perspectivas

01:08:52un inversor

01:08:53puede tomar la decisión

01:08:54de

01:08:54bueno me espero

01:08:55y cuando vea las cosas

01:08:56más claras

01:08:57entonces invierto

01:08:58pero mientras esperas

01:09:00te puedes perder

01:09:01muchas cosas

01:09:01por ejemplo

01:09:03por poner un ejemplo

01:09:04de cosas que pueden pasar

01:09:05esta semana

01:09:07ha presentado resultados

01:09:08Tesla

01:09:08todos

01:09:10los que más o menos

01:09:12mi caso

01:09:13es una compañía

01:09:14que miro

01:09:14yo invierto

01:09:15a través de fondos

01:09:16no invierto en acciones

01:09:17pero es una compañía

01:09:18que me gusta

01:09:18además como la tiene

01:09:19Mérito Quintana

01:09:20en su fondo

01:09:21pues la sigo también

01:09:22también mucho

01:09:23y había una expectativa

01:09:25muy grande en los mercados

01:09:26de que presentaron

01:09:27unos resultados

01:09:27malos

01:09:28o muy malos

01:09:29con lo cual

01:09:30el día de la presentación

01:09:32de resultados

01:09:33yo estaba

01:09:34absolutamente convencido

01:09:35Manuel

01:09:36de que se iba a pegar

01:09:37un castañazo en bolsa

01:09:38criminal

01:09:39y ya viene

01:09:40de perder mucho en bolsa

01:09:41todo estuvo por encima

01:09:42de los 400 dólares

01:09:43estaban 200 dólares

01:09:44digo se nos va a ir

01:09:45a 150

01:09:46a 100 dólares

01:09:47fácil

01:09:48después de presentar resultados

01:09:50además con la tirria

01:09:51que le ha cogido

01:09:51ahora todo el procedimiento

01:09:52a Elon Musk

01:09:53esto se va

01:09:54a pique

01:09:55¿qué pasó?

01:09:57que cuando presentó resultados

01:09:58dijo

01:09:59oye que yo esto del Dodge

01:10:00me lo voy a dedicar

01:10:01uno o dos días en semana

01:10:02pero ya me voy a poner

01:10:03en serio con Tesla

01:10:04¿qué hicieron las acciones

01:10:05de Tesla?

01:10:05en lugar de desplomarse

01:10:06subieron un 7%

01:10:08según hizo

01:10:09el anuncio

01:10:10con esto

01:10:11¿a dónde quiero llegar?

01:10:13pues que

01:10:13aquel que por ejemplo

01:10:14se hubiera querido

01:10:15poner en corto

01:10:17a través de derivados

01:10:18apalancándose un montón

01:10:19convencido

01:10:20de que Tesla

01:10:21iba a caer

01:10:21después de presentar resultados

01:10:23hubiera perdido

01:10:24muchísimo dinero

01:10:25y aquel que se hubiera esperado

01:10:27a la gran caída de Tesla

01:10:28para poder invertir en Tesla

01:10:29para aprovechar esa caída

01:10:31también se hubiera equivocado

01:10:33siendo un diagnóstico

01:10:35concreto

01:10:35dicho esto

01:10:36nadie sabe

01:10:37lo que va a pasar

01:10:38nadie tiene una bola de cristal

01:10:40el futuro siempre es incierto

01:10:41podemos saber la tendencia

01:10:43pero no qué va a hacer el mercado

01:10:44hasta que alcance la tendencia

01:10:46con lo cual

01:10:46¿cuáles son

01:10:48las enseñanzas que siempre

01:10:49nos han dicho

01:10:50nuestros expertos

01:10:51y lo que le vamos a preguntar

01:10:52a Giorgio y a Kevin

01:10:53oye

01:10:53¿ante esto qué?

01:10:54¿cuál es el mejor día

01:10:55para estar invertido?

01:10:56ayer

01:10:56¿qué es lo que hay que hacer?

01:10:58seguir invirtiendo

01:10:59mantener

01:11:00tu dinámica

01:11:01tu plan

01:11:01mantener tu

01:11:02DCA

01:11:03como se suele decir

01:11:04o las aportaciones periódicas

01:11:06y es la única manera

01:11:07de acertar siempre

01:11:08porque vas a estar invertido

01:11:09en los peores días

01:11:10pero también vas a estar invertido

01:11:12en los mejores días de mercado

01:11:13ahorro y disciplina

01:11:15esta es la clave del asunto

01:11:16hay muchos estudios al respecto

01:11:18abordaremos algunos de ellos

01:11:19sobre cómo actuar

01:11:21en este tipo de situaciones

01:11:22porque son muchos

01:11:23los que se dejan llevar

01:11:24por el pánico

01:11:25como bien comentas

01:11:26Luis Fernando

01:11:26son muchos los inversores

01:11:27que dicen que

01:11:28ante este tipo de caídas

01:11:29de volatilidad

01:11:30dicen bueno

01:11:30me voy a esperar

01:11:31hasta ver

01:11:33qué es lo que pasa

01:11:34y muchos de los que

01:11:35están invertidos

01:11:36pues

01:11:36en lugar de aprovechar

01:11:38las caídas

01:11:39se quedan

01:11:41quietos

01:11:42a la expectativa

01:11:43otros incluso

01:11:44liquidan posiciones

01:11:46venden

01:11:48ante situaciones

01:11:49de pánico

01:11:50cambian de estrategia

01:11:51fundamental

01:11:52cabeza fría

01:11:54y para mantener

01:11:55la cabeza fría

01:11:55tienes que ser muy consciente

01:11:56que la volatilidad

01:11:57a corto plazo

01:11:58de los mercados

01:11:58es el día a día

01:12:00de los mercados

01:12:00los mercados

01:12:01se comportan

01:12:03de forma muy volátil

01:12:04muy impredecible

01:12:05a corto plazo

01:12:06pero sin embargo

01:12:07son tremendamente

01:12:08eficientes

01:12:09y predecibles

01:12:11también

01:12:11a largo plazo

01:12:12y esto es lo que hay que tener en cuenta

01:12:13por lo tanto

01:12:15qué es lo que hay que hacer

01:12:16mantener

01:12:16la estrategia

01:12:18no dejarse

01:12:19llevar por las emociones

01:12:20no dejarse

01:12:21llevar por el miedo

01:12:22porque los datos demuestran

01:12:23que

01:12:24aquellos que están

01:12:25fuera

01:12:26del mercado

01:12:27es muy posible

01:12:28que se pierdan

01:12:29los mejores días

01:12:30de la bolsa

01:12:31porque tras las caídas

01:12:32hay días de recuperación

01:12:33además de fuerte recuperación

01:12:35desde que los mercados

01:12:37desde que los índices

01:12:38tocan suelo

01:12:39en los siguientes 12 meses

01:12:41se suele producir

01:12:42una subida

01:12:44del orden del 60

01:12:4570%

01:12:46y es imposible

01:12:47adivinar

01:12:48cuando un mercado

01:12:49toca suelo

01:12:49por eso es tan importante

01:12:51estar invertido

01:12:53sobre todo

01:12:53para no perderse

01:12:54los mejores días

01:12:55porque es ahí

01:12:55lo que determina

01:12:57digamos que la rentabilidad

01:12:59a medio y largo plazo

01:13:00así que todo este tipo

01:13:01de cuestiones

01:13:01las vamos a abordar

01:13:02de la mano de Finicens

01:13:03que como bien

01:13:04sabe Luis Fernando

01:13:05pues son

01:13:06los grandes expertos

01:13:07en materia de gestión

01:13:08pasiva

01:13:08y además

01:13:09ultra diversificada

01:13:10los que te garantizan

01:13:11como le gusta decir siempre

01:13:12a domingo

01:13:13esa medalla de plata

01:13:14en los mercados

01:13:14dices oye no

01:13:16yo quiero ser el que más gane

01:13:17y otro dirá no

01:13:18yo quiero ganar bien

01:13:19ganar la medida del mercado

01:13:20pero con tranquilidad

01:13:21bueno pues

01:13:22el plan suele ser

01:13:23el que ofrece Finicens

01:13:25Manuel llamas

01:13:26mañana en la trinchera

01:13:29desde las 8

01:13:30te estamos escuchando

01:13:31y el domingo

01:13:31nos vemos

01:13:32a las 2 de la tarde

01:13:33en directo

01:13:34en tu dinero nunca duerme

01:13:35en la sintonía de radio

01:13:36y a cualquier hora

01:13:37en youtube

01:13:38y en podcast

01:13:38gracias

01:13:39hasta la próxima

01:13:40feliz fin de semana

01:13:41igualmente

01:13:42y a todos ustedes

01:13:46señores oyentes

01:13:46gracias por estar ahí

01:13:48un día más

01:13:48una semana más

01:13:49en

01:13:50con ánimo de lucro

01:13:51nosotros

01:13:52nos vamos de fin de semana

01:13:53y volvemos

01:13:54el lunes

01:13:55a las 12

01:13:56como un clavo

01:13:56aquí

01:13:56en la sintonía de radio

01:13:58libre mercado

01:13:59a través del directo

01:14:00en youtube

01:14:00en todos los podcast

01:14:02en fin

01:14:02encuéntrenos

01:14:03por el método

01:14:04por la vía

01:14:05que usted quiera

01:14:05aquí estaremos

01:14:06el lunes a las 12

01:14:07tengan un feliz fin de semana

01:14:09con ánimo de lucro

01:14:12con luis fernando quintero

El precio de la política climática: impuestos más altos y ruina económica - Con Ánimo de Lucro

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