En diálogo con Exitosa, Fernando Tuesta Soldevilla, experto en temas electorales, sostuvo que detrás de la inscripción de varios ciudadanos en partidos políticos sin su consentimiento pueden estar negocios ilegales que se encargan de falsificar firmas.
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00:00¿Qué es esto?
00:01Ya, ya, ya en mano, pero hay que acordarse, yo sin embargo creo realmente que eso de que yo te recojo las firmas es menos de estas empresas ilegales, ya digamos empresa, porque bueno, este emprendimiento ilegal de falsificación de firmas.
00:22No en la calle, Nicolás, en algunos lugares de Lima donde hay falsificadores.
00:30¿Qué tal, Nicolás? Buenos días, gracias por la invitación.
00:36Gracias a ti por atendernos, veo que estás en camino a tus obligaciones.
00:42A la universidad.
00:43Ahí mismo.
00:44En la universidad.
00:4672, 18, 23, 70 era mi carnet en la universidad a la que estás yendo en este momento, ¿verdad?
00:53Pero vamos, mira cómo.
00:55El código queda para toda la vida.
00:57No sé por qué me acuerdo, pero en fin.
00:58Fernando, por favor.
01:00No, todo el mundo se acuerda.
01:02Puedes explicarnos, puedes explicarnos qué ha pasado acá, o sea, cómo es posible que de pronto, o sea, Jack Miranda, conductor de exitosa, descubre que su papá está inscrito en un partido en el cual,
01:18al cual nunca se inscribió y empezamos a descubrir que acá en este piso encontramos cuatro o cinco casos iguales.
01:29O sea, ¿de qué tamaño es esto? O sea, ¿a cuánta gente le han tomado la firma sin que realmente haya firmado?
01:36O sea, ¿qué es esto? ¿Qué ha pasado, Fernando? ¿Puedes explicarnos?
01:39Sí. Bueno, esto no es nuevo, solo que ahora es más evidente. Y lo es porque antes los partidos presentaban, recordarás tú, listas de adherentes.
01:54Y eso en realidad nunca se publicaba. Cuando yo fui jefe de OMP, solicité planillones en donde yo podía haber firmado supuestamente.
02:05Aparecí firmando en cuatro partidos y nunca he firmado por ningún partido.
02:09Pero resulta que la ley de organizaciones políticas exige ahora ya no adherentes que uno puede conseguir en la calle,
02:19sino miembros del partido, militantes del partido.
02:24Y el número que deben de presentar en sus padrones, con sus respectivas fichas,
02:30vale decir una serie de información personal en donde se incluye la firma y la huella,
02:36debe ser poco más de veinticinco mil.
02:40¡Exitosa!
02:40Resulta ser que efectivamente el partido que cumple con ese requisito y otros es inscrito.
02:50Bueno, claro, ahora hay cuarenta y tres inscritos y todo el mundo habla y plantea las razones por este número alto.
02:59Una de las razones es justamente porque hay documentación falsa.
03:05Y quiero aclarar lo siguiente.
03:08Lo que hace el Jurado Nacional de Elecciones es entregar esas fichas con los padrones a RENIEC.
03:17RENIEC lo que hace es verificar primero los datos.
03:22Por ejemplo, hay una ficha donde aparece tu nombre, pero con otro DNI, ¿no?
03:26Entonces lo retira.
03:27Todo ese tipo de contrastación de datos es lo que se llama verificación automática.
03:35Si es que se llega a veinticinco mil retirado eso, se pasa a lo que es verificación semiautomática,
03:45que es la contrastación de la firma que aparece en la ficha versus la firma que tiene RENIEC de todos los peruanos.
03:55Y allí lo que dice el reglamento, y no puede ir más allá del reglamento porque la ley lo acota,
04:02señala que lo que tiene que ver es que si las dos firmas contrastadas tienen características similares
04:12y se dice que no se puede pronunciar por la falsedad o veracidad de dicha firma.
04:19Y es cierto, Nicolás, porque tú con una sola firma no puedes saber si es que esa firma es verdadera o falsa.
04:26Y te di un testimonio personal.
04:28Una vez falsificaron mi firma para hacer una denuncia penal contra una persona,
04:32me acerqué, me citaron a la policía fiscal, y ¿sabe lo que hicieron?
04:36Me hicieron firmar como cien veces.
04:39Y recién un perito podía dar como respuesta si es que era verdadera o falsa.
04:45Entonces, lo que ocurre es que muchos partidos se han inscrito con documentación falsa
04:57porque hasta allí nada más se puede llegar en términos de contrastación.
05:02Pero lo peor de todo es que el Congreso ha eximido a los partidos
05:09de toda responsabilidad administrativa, penal, política.
05:16Y es por eso que cuando alguien encuentra que forma parte de un partido
05:22como producto de haber tomado sus datos y falsificado su firma,
05:29el ciudadano tenía que pagar hasta el día de ayer.
05:33Tenía que pagar cuarenta y seis, veinte y hacer los procedimientos.
05:37Felizmente que el día de ayer...
05:38Sí, claro.
05:39Ya hay que estar...
05:40...denuncias.
05:42Lo que han hecho el jurado es anular esa tasa.
05:46Entonces, cualquiera de los trabajadores de exitosa o cualquier persona
05:50tiene que hacer el trámite de lo que se llama desafiliación.
05:54Pero acá viene el problema ya político, Nicolás.
05:59No sabemos exactamente cuál es el porcentaje de documentación falsa
06:06que ha sido entregado y que en número ha permitido que algunos partidos se inscriban.
06:14Me atrevo a decir incluso que en casi todos los partidos
06:18debe haber un porcentaje mayor o menor.
06:21Pero cuando la Comisión de Alto Nivel para la Reforma Política que yo presidí,
06:27ante esta situación, señalamos que era necesario incorporar un artículo que diga más o menos así, ¿no?
06:35Si un partido entrega documentación falsa de más del cinco por ciento,
06:42ese partido se le debe dar por finalizado el proceso de inscripción y obviamente no seguir.
06:48Alguna penalidad tenía que haber, pero el Congreso no ha aprobado, o mejor dicho, cuando aprueba la ley,
06:57no responsabiliza a nadie, salvo que tenga que hacer el trámite de desafiliación.
07:05Pero hay problemas, Nicolás.
07:07Si bien es cierto, la gente puede hacer el trámite y se lo van a hacer ahora gratis,
07:14¿cuánta gente no sabe que esté inscrito en un partido?
07:18Ya, pero la pregunta, Fernando, es cómo puede saberlo.
07:23O sea, tendríamos...
07:24Ayer nosotros invocábamos a la gente a que entre, se tome el trabajo de entrar al INC del Jurado Nacional,
07:33al de Registro de Organizaciones Políticas y al Registro Afiliado,
07:36y ahí descubrir si está o no.
07:38Pero no hay otro mecanismo.
07:40Así es.
07:41O sea, no existe otro.
07:42No, bueno, es que es el...
07:43No, no, no.
07:44No, no, es que es el más sencillo también, Nicolás.
07:47De verdad, tú pones tu DNI y te sale si estás afiliado o no.
07:51Si es que estás afiliado, tienes que hacer el trámite.
07:55Creo que, complementariamente, el Jurado Nacional de Elecciones,
07:59y tú podrías ayudar también en esto,
08:01debiera el jurado hacer de que este trámite no sea presencial.
08:09Porque hay personas que, claro, no están en Lima,
08:12o todavía los jurados electorales especiales, digamos, no están instalados.
08:17E incluso yo tengo noticias de personas que están fuera del país
08:23y aparecen inscritos en un partido.
08:27Pero lo más importante, más allá de la molestia que esto pueda significar,
08:32es nuevamente,
08:34cómo normas mal hechas pueden tener impacto en lo que se viene.
08:40Porque yo estoy seguro que si es que hubiéramos dado un paso adelante
08:46de un proyecto que ya está en primera votación en el Congreso,
08:51en donde permitiría que el RENIEC pudiera usar la biometría
08:57para la inscripción de afiliado.
09:00Vale decir, si tú eres miembro, quieres ser miembro de un partido,
09:03pues, digamos, hay un programita que se puede instalar, digamos,
09:07entre celulares y capturan tu rostro.
09:11Eso ya es distinto.
09:13Estoy seguro que no tendríamos 43 partidos.
09:18Tendríamos mucho menos.
09:19Claro, ahora mira...
09:20Lo peor de todo...
09:21Sí.
09:22Además, sí.
09:23Sí, no, fíjate lo que ha dicho el...
09:26O sea,
09:28tú, tú, creo que la afirmación ha sido tuya o ha sido de...
09:31No, RENIEC ha sido la que ha afirmado esto.
09:34Una vocera de RENIEC ha dicho el día de ayer
09:37que RENIEC en el proceso de inscripción de todos estos partidos
09:42detectó 230 mil fichas de padrones de afiliados a partidos políticos
09:47que fueron observadas.
09:50230 mil.
09:52Exactamente.
09:53Disculpa, es decir, 230 mil fichas truchas,
09:57o sea, de gente que en realidad no se había afiliado,
09:59que el nombre no correspondía a la firma,
10:01es decir, ya, pero no hay ninguna penalidad por esto.
10:05No pasa nada, o sea, ha presentado...
10:06No existe, no existe.
10:07Entonces, síguenos más para adelante.
10:09No, peor todavía.
10:12Peor todavía, este, Nicolás.
10:14Por ejemplo,
10:16yo presento 25 mil con la justa, ¿ya?
10:20Viene la verificación
10:21y solamente me aceptan 15 mil
10:24porque el resto
10:24son no hábiles
10:27o son falsificados o lo que fuera.
10:31Si estoy dentro del tiempo,
10:33me permiten subsanar.
10:35Digamos que yo entrego 10 para que se cumplan los 25,
10:38pero esas 10,
10:40solo 5 están buenas.
10:41Y puedo seguir subsanando con nuevos lotes.
10:45La norma permite, entonces,
10:49que el partido,
10:51cometiendo,
10:53de alguna manera también,
10:54delito,
10:55le dan la posibilidad
10:57O sea, que el partido
10:57al que chapan,
10:59de seguir entregando.
11:00O sea, te chapan haciendo trampa.
11:01Te chapan haciendo trampa.
11:02Uy, te chaparon ya.
11:03Entonces,
11:04las firmas tramposas no te hablan.
11:05Entonces, tráeme nuevas, hermanito.
11:07O sea, no puede ser, Fernando.
11:09Así es.
11:10O sea,
11:10el solo hecho...
11:12No debe ser.
11:15Pero, sin embargo,
11:16este,
11:16Nicolás,
11:18el día de ayer,
11:19digo,
11:19han reaccionado
11:20finalmente rápido.
11:21Los organismos electorales
11:22ya no se paga la multa
11:23y dice que aquellas organizaciones
11:25que están incursas
11:27en lo que han encontrado
11:29renieguen
11:30van a ser denunciadas
11:31ante el Ministerio Público.
11:33Pero sabemos que eso, pues,
11:34este,
11:34digamos,
11:35tiene su trámite.
11:38Y además,
11:39acuérdate que
11:39el Congreso
11:41aprobó
11:42una norma
11:44que dice
11:44que no pueden ser
11:45consideradas
11:46organizaciones criminales
11:48los partidos políticos.
11:50Ahora,
11:50tú te imaginas un partido
11:51pequeño,
11:53un partido
11:54que es un grupo
11:55y que quiere ingresar,
11:56digamos,
11:57a competir
12:00y dice,
12:01bueno,
12:02la única manera
12:03de poder
12:03inscribirnos
12:05es falsificando
12:06documentación.
12:08O sea,
12:08organizadamente
12:09hacer este tipo
12:11de faltas
12:15generalizadas.
12:17Claro,
12:17mira,
12:17nosotros hemos abierto
12:18los teléfonos,
12:19la cantidad de gente
12:20que se ha descubierto,
12:22que ha descubierto
12:23al aire
12:24que estaban inscritas
12:25en un partido
12:25y no se habían enterado,
12:27pero hubo una llamada
12:27esta mañana
12:28que fue
12:29muy importante,
12:31porque era un señor
12:31que decía
12:32que él ha sido testigo
12:33de cómo en los mercados,
12:35en los paraderos,
12:35había gente
12:36que te ofrecía
12:37una gaseosa
12:38y unas galletas
12:39a cambio de tu firma.
12:40y decía
12:42que era penoso
12:42ver a veces
12:43a papás,
12:44gente además
12:45en situación económica
12:46muchas veces
12:47desesperada,
12:48que por una o dos
12:49gaseosas
12:49y una galleta
12:50ponía su firma,
12:51su DNI
12:52y su dato.
12:54Y en realidad
12:55estaba
12:56firmando por un partido
12:58y no lo sabía.
12:59Pero eso
13:00qué significa
13:00que hay,
13:01no sé si llamarlas,
13:03empresas
13:04que ofrecen
13:04el servicio.
13:05O sea,
13:06yo te inscribo
13:07al partido,
13:07tú me contratas,
13:08entonces yo voy
13:09y yo te recojo firmas
13:10y yo te armo comités.
13:11No puede ser,
13:12Fernando.
13:13O sea,
13:14¿qué es esto?
13:14Ya, ya, ya,
13:15hermano,
13:16pero hay que acordarse.
13:18Yo sin embargo
13:19creo realmente
13:21que eso
13:22de que yo te recojo
13:23las firmas
13:24es menos
13:25de estas
13:27empresas ilegales
13:28y hagamos
13:29empresas
13:29porque bueno,
13:30este emprendimiento
13:32ilegal
13:32de falsificación
13:34de firmas.
13:36No en la calle,
13:37Nicolás.
13:38en algunos lugares
13:39de Lima
13:40donde hay falsificadores
13:42porque recoger
13:44firma
13:44esta narrativa
13:46y que existe
13:47ciertamente
13:47de que es el paquete,
13:49que es la galleta,
13:51etcétera,
13:52se dan,
13:53pero de mi punto de vista
13:53poco
13:54y ahí hay que tener
13:55sin embargo cuidado
13:56porque si es que
13:58yo he firmado
13:59por alguna razón,
14:01por necesidad,
14:02etcétera,
14:04y aparece tu firma
14:05que es verdadera,
14:06tú no estás
14:08en la lista
14:09de inscritos
14:10indebidamente
14:11porque ese ya
14:12es otro caso.
14:14El caso
14:14que estamos hablando
14:15es de aquellos
14:16que sin haber
14:18firmado
14:18ni nada
14:19aparecen
14:21porque han tomado
14:22sus datos
14:23y han falsificado
14:26su firma
14:26y los falsificadores
14:28como bien saben
14:29están entrenados
14:30para que
14:31sean casi iguales
14:33y es por eso
14:34que en el momento
14:35de la contrastación
14:36de la firma
14:37que aparece
14:38la ficha
14:39con el del RENIEC
14:41lo dan como válida,
14:43lo dan como válida.
14:44Necesitaría
14:45que una persona
14:45muchas veces filme
14:46para que el perito
14:49pueda dar
14:49una respuesta
14:50imagínate
14:51por una firma.
14:53Estamos hablando
14:54de que el RENIEC
14:55ha pasado a ser
14:56que dos millones
14:57trescientas mil
14:59más o menos firmas
15:00ha tenido que revisar.
15:02Dos millones
15:03trescientos mil
15:04más o menos.
15:05Tenemos que terminar
15:06Fernando,
15:06ahí tienes tus haters,
15:08tienes tus seguidores
15:09que te quieren
15:09y unos seguidores
15:10que están esperando
15:11que Fernando
15:11tú estás diciendo
15:12algo para pegarle.
15:13Te están echando
15:14la culpa,
15:15dicen que por subir
15:15la valla
15:16en la firma.
15:17En fin,
15:17no sé,
15:19sinceramente.
15:20Sí, sí.
15:21Yo creo que
15:22lo que está claro
15:24¿Lo único que te?
15:25Sí.
15:27Sí, perdón,
15:28algo ibas a decir.
15:29Lo único que yo tengo
15:30hace muchos años,
15:30no, te digo que
15:32lo único que tengo
15:32hace muchos años
15:33es conocimiento
15:35y opinión sobre el tema,
15:36nada más.
15:37Yo no voto
15:38y la más grande colección
15:40y la más grande colección
15:41de discos de salsa
15:42que existe en el Perú,
15:43punto,
15:44aparte, suficiente.
15:45Con eso
15:46se te perdonan
15:47todos los pecados
15:48que pudieras haber cometido.
15:49Un abrazo,
15:49Fernando.
15:50¡Gracias!
15:51¡Gracias!