Papa Francesco, il Pontefice che ha lasciato il segno nella Chiesa (e non solo)

RadioRoma

24/04/2025

Il Papa della gente, degli ultimi, delle periferie. Comunque lo si voglia appellare, è abbastanza evidente quanto Bergoglio abbia lasciato il segno in questi 12 anni di pontificato. Timide aperture, piccole "rivoluzioni", linguaggio diretto e senza filtri: è stato forse per tutto questo che i fedeli lo hanno apprezzato così tanto?

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00:00Non solo Roma, le notizie dalla regione con Elisa Mariani.

00:30Il Papa degli ultimi, il Papa delle periferie, il Papa della gente.

00:44Comunque lo si voglia chiamare, è certo, è evidente che Bergoglio in 12 anni di pontificato ha fatto la sua piccola rivoluzione.

00:53Piccole e timide anche aperture, un linguaggio schietto e sincero, diretto per arrivare all'appunto.

01:02Forse sono stati questi gli elementi che hanno contribuito a farlo amare così tanto dai fedeli,

01:08ma che hanno anche contribuito in un certo senso a creargli qualche piccola inimicizia.

01:13Noi oggi ne parliamo, ma parleremo anche di un altro fattore, cioè il dopo Bergoglio,

01:18perché è una domanda che tutti si stanno facendo, quale sarà il prossimo pontefice?

01:22Continuerà con la linea portata avanti da Bergoglio in questi 12 anni o si tornerà indietro?

01:27Avremo un Papa conservatore o un Papa rivoluzionario?

01:31Ovviamente è un quesito che in tanti si faranno e che è un quesito che troverà risposta almeno tra il 5 e il 10 maggio,

01:39ormai lo sappiamo che è la finestra di tempo durante la quale ci sarà il conclave, presumibilmente.

01:46Noi ne parliamo con Giampiero Gramaglia, giornalista che salutiamo con molto piacere e accogliamo qui a Non Solo Roma.

01:53Buongiorno.

01:54Buongiorno Elisa e buongiorno a chi ci serve.

01:57Grazie a lei Giampiero per essere in nostra compagnia.

02:01Allora io inizio subito da una domanda diciamo molto diretta.

02:05Qual è l'eredità che ci lascia questo pontefice nella Chiesa?

02:10Possiamo davvero dire che ha lasciato il segno?

02:12Secondo noi sì, però è chiaro che bisogna affrontare tutta una serie di elementi, no?

02:18Non c'è dubbio che Papa Bergoglio abbia lasciato un segno nella Chiesa

02:26e anche quelle forme di contrasto, di dissenso, di resistenza che il Papa ha incontrato ne sono una testimonianza.

02:40Il problema più che altro adesso è capire se la Chiesa continuerà a muoversi nel solco tracciato e lasciato da Papa Bergoglio

02:54o se sceglierà una correzione di rotta in senso magari più tradizionalista o ancora più progressista di quello che era stato il segno del Papa.

03:10Poi al di là invece della direzione data alla Chiesa c'è una questione di conduzione personale,

03:20cioè di comportamenti personali, di stile del Papa.

03:27Ogni Papa ha il suo.

03:28Non c'è dubbio che c'era una differenza fortissima che tutti credo abbiano percepito

03:36tra lo stile immediato di Francesco, uno stile che si percepiva...

03:44E il suo predecessore, no?

03:46E lo stile un po' più agido del suo predecessore.

03:50Certo, assolutamente sì.

03:51Secondo lei si è discusso tantissimo, soprattutto in questi giorni, del fatto che Bergoglio proprio con il suo modo di fare

03:59si fosse creato una serie di piccole inimicizie all'interno della Chiesa.

04:05Ma precisamente è quell'ala un po' più conservatrice che voleva addirittura che Bergoglio lasciasse il suo incarico.

04:14Insomma, sono famose, no? Le parole di un noto personaggio della Chiesa.

04:22Ci sono vari livelli.

04:28C'è quello appunto dello stile, dei comportamenti personali.

04:33Ci sono le opinioni di Bergoglio per quanto riguarda la dottrina sociale della Chiesa,

04:43quindi la vicinanza agli ultimi, la vicinanza alle periferie.

04:47Anche l'andare a cercare i cattolici nelle periferie del mondo è stato in paesi dove i cattolici sono assolute minoranze.

04:58Penso al viaggio in Mongolia.

05:01E non è stato invece in paesi, fra cui la sua stessa Argentina,

05:07in cui la presenza dei cattolici è molto forte.

05:10E poi ci sono anche le differenze di approccio a problemi con cui la Chiesa si confronta,

05:19in particolare nel XXI secolo.

05:21Si è sempre confrontata nei secoli, ma diciamo che ne è divenuta più consapevole nel XXI secolo,

05:29che sono i problemi della presenza e del ruolo delle donne nella Chiesa

05:33e del rapporto con figure e persone che spesso la Chiesa ha messo ai margini

05:45e adesso invece, in particolare con Papa Francesco, si cercava di non mettere ai margini,

05:52pensiamo agli omosessuali.

05:55Era celebre la sua frase, chi sono io per giudicare.

06:02Mi sembra di ricordare che anche lui aveva fatto una piccola timidissima apertura

06:07nei confronti delle persone divorziate.

06:09Anche qui un bel cambiamento se fosse andato avanti, però poi non è stato così.

06:15Sì, bisogna vedere, perché effettivamente alcuni di questi cambiamenti riguardano

06:22l'atteggiamento di accoglienza, del resto la Chiesa è una Chiesa del perdono.

06:31Chi sbaglia può sempre essere perdonato e non c'è un rifiuto del perdono.

06:38Se si pente può essere perdonato.

06:40Ma un conto quindi è l'atteggiamento nei confronti dell'individuo.

06:46Un conto sono le decisioni liturgiche o confessionali che possono richiedere delle riforme di sostanza

06:57o modificare dei canoni e su questi il Papa ha incontrato spesso delle difficoltà

07:05perché non tutti la vedevano come lui.

07:07C'è una differenza anche di approccio a seconda delle aree geografiche della Chiesa.

07:14I paesi dell'Africa subsahariana, i prelati dell'Africa subsahariana,

07:21possono avvertire delle priorità diverse da quelle dei prelati europei.

07:26Quelli del Nord America si confrontano con religiosità diverse da quelli del Sud America.

07:32E' sempre stato così e il Papa è una figura che deve essere sintesi ma anche spinta

07:39e questo lo espone a critiche ovviamente.

07:43Secondo lei Bergoglio lascia una chiesa divisa a Gianfiero?

07:47E domanda conseguente, questo si rifletterà nel conclave?

07:50Allora, sì, lascio una chiesa divisa.

07:56Mi chiedo quando la chiesa non è stata in qualche modo divisa.

08:01Se ripercorriamo la storia della chiesa dalle origini ad oggi,

08:05c'è sempre una dialettica all'interno della chiesa.

08:09Tra l'altro qualche volta nei secoli più bui della storia dell'umanità

08:15ha anche una dialettica armata.

08:18Però, insomma, il fatto che la chiesa sia divisa è anche questo,

08:22cioè che abbia al suo interno istanze e spinte diverse,

08:28mi pare che faccia parte di una dinamica di sviluppo della chiesa,

08:34se no saremmo ancora ancorati alla chiesa dei secoli passati.

08:39L'altro fatto, se tutto questo si rifletterà nel conclave,

08:48quindi nella scelta del nuovo Papa, questo mi sembra inevitabile.

08:52È ovvio che ci sarà chi, fra i cardinali e i lettori,

08:58chi vorrà proseguire nel solco di Francesco

09:04e chi vorrà invece cambiare o comunque correggere la rotta di Francesco.

09:12E quindi ci saranno campioni di una chiesa francescana,

09:19francescana nel senso del Papa,

09:22e campioni di una chiesa invece un po' più tradizionalista.

09:26E questi campioni saranno i candidati.

09:29Poi se i candidati e i campioni diventino Papa,

09:32questa è un'altra questione, spesso i candidati e i campioni

09:35non sono i vincitori, perché poi bisogna trovare figure

09:40che rappresentino un compromesso tra gli opposti campioni

09:46o comunque siano meno espressione di un campo preciso

09:53del corpo dei cardinali elettori.

09:59Chiarissimo. Ultima domanda,

10:01Gian Piero, ai funerali di Papa Francesco

10:03ci saranno i leader del mondo,

10:06quasi tutti i leader del mondo,

10:07perché ad esempio ovviamente Putin non sarà presente,

10:10non sarà presente neanche Netanyahu.

10:12Qualcuno ha parlato però di una sorta di ipocrisia

10:15della politica internazionale.

10:16Lei è d'accordo?

10:17Assolutamente d'accordo, ma non solo di quella internazionale,

10:22anche di quella nazionale.

10:24Cioè dopo la morte del Papa abbiamo sentito

10:30e assisteremo sabato qui a Roma

10:34a parole di devozione, di vicinanza, di plauso al Papa

10:42e vedremo gesti di esteriore devozione

10:45come la partecipazione al funerale

10:49da parte di persone che, essendo il Papa vivo,

10:56lo hanno contestato, qualche volta lo hanno bistrattato,

11:01penso in particolare al Presidente argentino,

11:04che ha avuto, Xavier Mirey,

11:06che ha avuto nei suoi confronti delle espressioni

11:09di una rozzezza difficilmente raggiungibile,

11:15quando lo ha definito un imbecille e un demonio,

11:20ma anche altri leader,

11:23penso al Presidente degli Stati Uniti,

11:26Donald Trump,

11:26le cui politiche vanno in direzione opposta

11:31a quelle che erano le richieste e le indicazioni

11:36e gli insegnamenti di Papa Francesco,

11:37in particolare per quanto riguarda le politiche

11:40dell'accoglienza nei confronti dei migranti

11:42e della diversità nei confronti di chi non la pensa

11:46o non si comporta come uno vorrebbe

11:50secondo i canoni della normalità.

11:55E questo effettivamente è qualcosa

11:58che rende certe presenze difficilmente comprensibili

12:03e senza voler prestare volontà al Papa,

12:08non sono sicuro che al Papa certe presenze,

12:11al Papa Francesco avrebbero fatto piacere,

12:14anche se probabilmente sapeva che ci sarebbero state.

12:19Chissà cosa risponderebbe con il suo linguaggio diretto,

12:23insomma, episodi, vicende di questo tipo.

12:28Io la ringrazio davvero, Gian Piero,

12:29è stato un piacere per me averla qui a ospite,

12:32aver approfondito, seppur brevemente,

12:35questo tema così importante.

12:37Grazie davvero, a presto.

12:40Grazie e una buona giornata a chi ci ha seguito.

12:42A prestissimo, grazie ancora.

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