Anne Lauvergeon, ancienne patronne d'Areva, était l'invitée de France Inter mercredi 23 avril, à l'occasion de la publication de son livre "Un secret si bien gardé" aux éditions Grasset.
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00:00Votre invitée Hélène Philly est l'ancienne patronne du géant du nucléaire, Areva,
00:04aujourd'hui présidente de la Société de Conseil et d'Investissement, ALP.
00:10Elle publie « Un secret si bien gardé » aux éditions Grasset.
00:13Et vous n'épargnez pas grand monde dans ce livre.
00:16Bonjour Anne Lovergeon.
00:17Bonjour.
00:18Surtout pas EDF.
00:19Ce secret si bien gardé, ce serait celui de l'énergéticien.
00:23Loin de produire, dites-vous, ce qu'il pourrait.
00:26Nous avons tous aimé EDF, né du Conseil National de la Résistance,
00:32et qui nous a délivré pendant plus de 30 ans une électricité très bon marché,
00:38une des moins chères d'Europe, décarbonée grâce aux réacteurs nucléaires et à l'hydroélectricité, les grands barrages.
00:47Or depuis 10 ans, nous avons changé de monde.
00:50Nous avons une électricité qui a pris 120%, 3-4 fois l'inflation tous les ans.
00:58Et nous sommes dans une situation où, effectivement, nous n'avons plus cet avantage compétitif sur l'électricité.
01:05Alors, ces factures d'électricité, tout le monde en souffre.
01:09Les particuliers, les artisans, les PME, mais aussi les grandes entreprises.
01:14Vous prenez une entreprise, alors je dirais moyenne, Vancorex, qui vient de fermer, 450 employés, le couloir de la chimie à Lyon.
01:25A cause d'une électricité trop chère ?
01:27A cause d'une électricité trop chère.
01:28Et EDF est responsable ?
01:30Arrêtons sur les responsabilités d'EDF.
01:33Je dirais tout simplement, ça c'est un état de fait.
01:35Alors, quand on regarde et qu'on connaît un tout petit peu, vous avez vu, 2024, les résultats annoncés d'EDF, donc 11,4 milliards d'euros de bénéfices nets et la satisfaction d'être revenu à une production de 361,4 TWh.
01:52Après des années très difficiles qu'on peut rappeler, des problèmes de corrosion il y a trois ans.
01:56Qui a été une anus horribilis, absolument.
02:00Mais 360 TWh, si je vous dis ça, ça ne vous dit rien, parce que le TWh est une unité inconnue.
02:07Alors, la vraie comparaison dans le monde nucléaire, elle est produite par l'AIEA, l'Agence Internationale de l'Énergie Atomique,
02:18qui publie très régulièrement les performances de chaque réacteur à travers le facteur de charge.
02:24C'est-à-dire, combien ce réacteur a produit, combien cet opérateur a produit versus sa base installée.
02:29La performance ?
02:30La performance.
02:31Alors, la performance d'EDF, les meilleurs du monde font plus de 95%.
02:36La moyenne européenne est largement au-dessus de 85% hors EDF.
02:41EDF, avec 360 TWh, est à 67%.
02:46Ça veut dire qu'en fait, et c'est pour ça que j'ai fait ce livre,
02:50on peut produire beaucoup plus sur la base installée.
02:55Alors, quand on voit ce qui est en train de se préparer,
02:57la PPE, Programmation Pluriannelle de l'Énergie,
03:01d'énormes investissements pour des nouveaux réacteurs,
03:07pour du renouvelable, pour des connexions du renouvelable, etc.
03:12Il y en a pour entre 300 et 400 milliards pour les 10 années qui viennent.
03:16On sait la situation de la France.
03:20On sait qu'effectivement, un euro est un euro.
03:23Produire plus, ça permettrait de dégager de l'argent pour investir.
03:28C'est ce que vous dites.
03:28Sur ce que nous avons déjà.
03:30Produire plus, ça permettrait, dites-vous, de baisser les prix de l'électricité.
03:35La facture des Français.
03:36Est-ce que vous êtes sûr de ça ?
03:37Ah ben ça, c'est mathématique.
03:39C'est-à-dire que d'ailleurs, on peut penser que si on produit moins,
03:44ça fait augmenter les factures d'électricité.
03:47Et tous les investissements qui sont dans le pipe,
03:51le pipe de la PPE,
03:55vont encore augmenter les factures d'électricité.
03:58Or, on sait que pour décarboner l'économie,
04:01pour faire cette transition énergétique,
04:04il faut électrifier les usages.
04:05Oui, mais on sait que, pardonnez-moi Anne Loverge,
04:07je reviens au prix de l'électricité.
04:08Si vous produisez plus, si vous mettez plus d'électricité sur le marché,
04:12le prix va baisser.
04:14Est-ce qu'il va baisser pour les ménages ?
04:16Moins pour les ménages que pour les industriels.
04:18En l'occurrence, la facture d'électricité des ménages,
04:21elle est aux deux tiers sur des réseaux et des taxes.
04:25Un tiers restant sur le prix de l'électricité.
04:26Ça vaut surtout pour les industriels.
04:28Et par ailleurs, quand on met beaucoup d'énergie sur le marché,
04:31on en arrive à devoir, à arriver à des prix négatifs.
04:34À arriver à devoir écouler ces stocks d'électricité,
04:37parce qu'on n'a pas les débouchés pour les vendre.
04:38Alors, nous avons d'ores et déjà des prix négatifs une partie du temps.
04:42Mais, vous savez, si on produisait beaucoup plus,
04:44qu'est-ce qu'on ferait ?
04:44On exporterait plus.
04:46On aurait des factures moins importantes,
04:48donc on serait beaucoup plus compétitif et beaucoup plus attractif.
04:51Et enfin, s'il y a de l'électricité en plus,
04:54c'est quand même formidable,
04:55on empêcherait l'électrification des usages.
04:58On pourrait très bien fabriquer, par exemple,
05:01des fiouls synthétiques et les faire en France.
05:03Il y a encore plus de 2 millions de chaudières au fioul, par exemple.
05:06Mais il est faux, c'est des bouchées.
05:08Est-ce qu'ils existent aujourd'hui ?
05:09Ça, c'est pour, je dirais, nous tous.
05:12Mais pour les entreprises industrielles,
05:14c'est un eldorado.
05:16On retrouve la situation qu'on avait eue pendant 30 ans en France,
05:20c'est-à-dire être très attractif,
05:22parce que nous avons une électricité pas chère.
05:24Et j'insiste beaucoup, décarbonée.
05:27On a une électricité à 90% décarbonée en France,
05:30grâce à l'hydraulique et grâce au nucléaire.
05:33Pourquoi est-ce qu'on n'utiliserait pas à fond ce que nous avons ?
05:37Dans un monde où c'est un avantage compétitif extraordinaire,
05:41c'est du masochisme.
05:42Alors pourquoi est-ce que l'EDF se prive de produire plus ?
