- 22/4/2025
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00:00...un poquito más, nosotros también aprendemos junto con ustedes, pero somos un programa que le gusta instruirlos y llevarles la información como es.
00:07De hecho, Nati, ya se han visto las primeras imágenes del Papa Francisco, pues, con la vestimenta, dentro del... ¿Cómo se le dice?
00:15¿No se trae un ataúd de oferta? ¿Cómo es?
00:17Primero que todo, en ese rito de constatación de la muerte, se hizo el sellado, ahí como estamos viendo en ese video, de las puertas...
00:26Ese es de la habitación de él.
00:27Sí, de la conclave, ¿no?
00:28Exactamente, primero que todo, primero que todo, del apartamento en la Casa Santa Marta, que era donde residía el Papa Francisco en el 201, en la segunda planta,
00:40como también en el Palacio Apostólico, donde, obviamente, él no residía, pero se llevó a cabo también ese mismo rito de sellado, que es como una protección, ¿no?
00:54Y de la misma manera, entonces, se colocó el cuerpo en el féretro, que está en la capilla de Santa Marta, donde ya se empezó entonces el velorio y han empezado...
01:08Sí, porque hoy tenemos las imágenes ya de lo que ocurrió, recordemos que tenemos un aproximado de siete, alrededor de siete horas extendidas de parte de... por parte ya de Roma, ¿no?
01:20Hacia toda esta área de acá, por parte ya de Roma, una invitada especial, Kilda Pity, especialista en protocolo, bienvenida, gracias por acompañarnos, de verdad que es muy importante tu presencia con nosotros.
01:31Hacia en este momento de... que es triste para el mundo, pero a la vez, bueno, la gente se puede decir que se usó al Papa.
01:39Es impresionante los mensajes de amor, los recuerdos que tienen las personas.
01:44Tú dices, wow, fue una persona que realmente sembró en cada uno de los corazones de aquellos que lo conocieron y de aquellos que lo duro de lejos.
01:50Y llevaron a la iglesia más accesible a las personas también.
01:53Total, total.
01:53Bienvenida, Kilda.
01:53Profesora Kilda Belén Díaz.
01:55Muchísimas gracias, me siento en casa, me siento feliz con ustedes.
01:58Y sobre todo que podamos hacer un poquito de docencia del tema de protocolo, que a veces decimos, es que ese protocolo es como muy distante de mi vida.
02:05Pero yo le hablaba con Roseta al inicio y decíamos, es que es parte, el protocolo te denota orden, poder y comunicación.
02:13Si tú no vives tu vida con orden, es un caos.
02:17Y la iglesia católica es una institución centenaria, una institución de muchísimos años y que tiene todo, no deja nada al azar, todo está ordenado.
02:26Y evalúe su vida cuando usted lleva la cosa en orden, pero cuando no lo cumple.
02:31Ahora, estamos en el segundo día, ¿no?
02:32Ajá.
02:33¿Qué es lo que a nivel de protocolo se debe llevar a cabalidad el día de hoy, a cumplir con cabalidad el día de hoy y lo que sigue para el próximo día de la semana?
02:44Ok, a nivel de protocolo y a nivel de lo que él decidió que se diera.
02:47Ok.
02:47Porque recordemos que el Papa hizo ajustes al ritual de los Papas anteriores.
02:53Y como usted mismo lo decía al principio, esa sencillez, esa accesibilidad.
02:57Entonces, en este día, pues, continuaremos con la ceremonia de velación hasta que ya se pase al próximo sitio donde él va a estar en velación.
03:06Tilda, quisiera en este momento que estamos en pantalla viendo el sello que le están poniendo, cuéntame, ¿de qué se trata?
03:13¿Se volverá a entrar allí? ¿Se sella por siempre? ¿No va a haber nadie que habite en ese sitio? Cuéntanos, hablamos de este protocolo.
03:22Probablemente en este sellado es para resguardar todo lo que está allí, en este momento, por un tema de seguridad, por un tema de manejo de información, por un tema de confidencialidad.
03:34A futuro ya probablemente ellos podrán tomar una decisión, pero en este momento es muy importante resguardar lo que tenga él.
03:41¿Qué sería? ¿Pueden ser documentos, pertenencias, documentos?
03:45Porque, ¿sabes? Ahora con el mundo, la tecnología, una foto puede significar y significar mucho para el mundo, pero no tener el significado real.
03:54Sí, tú decías algo interesante, más temprano ya hablabas acerca de que el papá no rompía protocolos.
04:00No.
04:01Y eso me pareció muy interesante y me gustaría conocer a profundidad ese tipo de opinión y también el hecho de, al modificar algunas cosas,
04:10ok, también le compensa, o sea, el que venga va a tener que pasar por eso.
04:14O puede también cambiarlas.
04:16Puede cambiarlas, puede decir, ¿sabes qué?
04:18Revertirlas.
04:19Revertirlas, sí, porque me gusta.
04:20O sea, que él dijo que esto es lo que yo quiero para mí.
04:22Ok, vamos a partir.
04:23Cuando él entró, él entra, él sale como entra, con la sencillez, estableciendo, él dijo claramente, el protocolo y la seguridad se tienen que adaptar a mí.
04:31La vestimenta también.
04:32Él bajó, le quitó como varias rayitas a la factuosidad de lo que pudiera, tenía la iglesia, normado, porque él estaba buscando cercanía, accesibilidad, comunicación, ser el buen pastor, ser ejemplo.
04:45Claro, entonces él deja de usar el anillo de oro, deja de utilizar la silla, el mueble rojo ese que significaba mucho poder, porque va con, o sea, ¿qué tiene el protocolo?
04:56Sí, los zapatos, ¿qué tiene el protocolo?
04:57Mucho simbolismo y mucho significado y mucha comunicación.
05:01Entonces él, él está muy claro, estuvo muy claro en lo que él quería hacer y cómo se quería despedir.
05:07Así como la reina estableció cómo quería su funeral, él dejó claro la sencillez que lo envolvía a él.
05:15Indistintamente de que el papa quiera eso, todos los papas fueron, están todos dentro de un mismo recinto.
05:24Él pidió estar en otro.
05:27O sea, por lo que representó la Virgen María para él.
05:31Pero puede hacerlo, él es la excepción.
05:34No es la excepción, él es el papa, él es el que pone la norma, él es el que establece la ley.
05:38Pero todos están siempre juntos, él decidió no estar con ellos.
05:43Exactamente.
05:43Estoy solo.
05:44No estaba solo estar con la Virgen María.
05:47Eso es su cercanía.
05:47Correcto, pero como papa.
05:48Como papa quiso estar.
05:49Va a ser un sitio visitado, aparte de donde se encuentra, de la Capilla Septina, ¿verdad?
05:56O sea, están las grutas vaticanas, pero él va a estar en la Basílica de Santa María la Mayor,
06:04que es donde él decidió en su testamento espiritual que él redactó el 29 de junio de 2012.
06:08Eso es romper un protocolo.
06:11Establecer una nueva norma, más que romper un protocolo, por lo que él quería comunicar.
06:16¿Qué es lo que, cómo él quiso su, cómo define su funeral?
06:18Sencillo.
06:19Nada ostentoso.
06:20Nada ostentoso.
06:21Pero un funeral sencillo y un funeral muy parecido al funeral de cualquier ciudadano.
06:27Entonces, ese es el ejemplo que él quería dar.
06:30Yo creo que él, al decidir, al definir, yo quiero que el protocolo se adapte a mí,
06:35es porque él tenía claro su mensaje, su comunicación.
06:38Entonces, por eso él define y establece esas normas.
06:41¿Primera vez en la historia?
06:42¿Algo así?
06:43Algo así, sí, definitivamente.
06:44¿Todos se habían regido entonces por el protocolo de siempre?
06:47¿Todos se habían regido?
06:47¿Era algo que les molestaba o que era parte del cambio?
06:50Quizás no estaba en la mente de ellos.
06:52Quizás no estaba en la mente de ellos y por eso pasaron.
06:54Bueno, sabemos que ellos se rían por muchas normas.
06:58Es como si fuera una monarquía interna también hasta cierto punto.
07:02¿Qué va a pasar estos días ahora, Kila?
07:05Bueno, en este momento la posibilidad de que los feligreses puedan visitarlo, puedan estar allí,
07:16estamos en una ceremonia de velación, de consideraciones, de esos momentos de reflexión
07:22y sobre todo, y él también bajó los días porque él dijo no quiero que sea un funeral tan extenso y ni costoso.
07:31Es más, él tenía cómo iba a ser financiado su funeral.
07:33Sí, y de hecho lo puso en el testamento espiritual, que me voy a regir básicamente lo textual.
07:38Dice, los gastos para la preparación de mi entierro serán cubiertos por la suma del benefactor que he dispuesto,
07:44que será transferida a la Basílica Papal de Santa María la Mayor
07:48y para la cual he encargado las oportunas instrucciones al arzobispo Rolandas Macricas,
07:54comisario extraordinario del capítulo liberiano,
07:57que el Señor dé una merecida recompensa a quienes me han amado y seguirán rezando por mí.
08:02Y esto a mí me llamó muchísimo la atención lo que dice esto.
08:05Mira, el sufrimiento que se hizo presente en la última parte de mi vida,
08:10lo ofrecía el Señor por la paz mundial y la fraternidad entre los pueblos.
08:16Y es que literalmente hasta el domingo de resurrección estuvo allí presente.
08:21Es decir, que una persona fuera del Vaticano financió su funeral.
08:26Así es, él tiene un donante o tuvo una persona que le iba a financiar
08:31para evitar los gastos excesivos en lo que implica.
08:38Pero Kilda, yo no te quiero literal amarrar y sé que no lo voy a hacer,
08:44eres una profesional, pero ¿no dice esto mucho?
08:47O sea, él sin querer no está diciendo algo más.
08:52Pues claro, dice, comunica, transmite.
08:55O sea, porque tú me estás diciendo...
08:57Claro, claro, es lo que está pasando en mi iglesia.
09:00Yo estoy en una institución con todo el respeto, ¿ok?
09:03Lo que voy a decir.
09:04Yo estoy en una institución, a mí parecer, dice, o sea,
09:07con todo lo que comunica, me parece.
09:10Esto no va de acuerdo a mí, a lo que yo considero, a mi caminar, ¿sabes?
09:14A mi objetivo.
09:15O sea, lo que tú dices que entre líneas está tratando de decir...
09:17Entre líneas.
09:18Dentro de lo habitual de muchos años.
09:20Por eso.
09:20Claro, pero creo que lo que entiendo es lo que dice esta tarea.
09:23Porque, es decir, o sea, ¿qué sería quitarle el gasto funerario del Papa al Vaticano,
09:30por decir así?
09:31Pero a él no le parecía.
09:34Es decir, que él te está diciendo, a mí no me parece que el gasto de nosotros
09:38se va a ir por parte de él.
09:39Y lo rompió.
09:40Y decidió hacerlo distinto.
09:43Porque, exactamente, porque él estaba muy claro.
09:45Cuando tú tienes claro lo que quieres comunicar y lo que quieres transmitir,
09:49vas a actuar acorde a eso.
09:50O sea, no hay nadie que se puede oponer al deseo de un Papa.
09:55Por más que toda la tradición ha sido así, pues yo quiero como Papa que sea asá.
10:00¿Cómo se le hace su velatorio?
10:02¿Será público?
10:03Es público.
10:04Para todo el mundo.
10:05Tiene sus momentos.
10:06Eso tampoco había pasado, ¿o sí?
10:08Sí, sí.
10:09Todos tenían su ceremonia de velación pública.
10:11Que el pueblo lo vea.
10:12¿Y quién es la persona encargada de sacar entonces al público?
10:16Y que todo el mundo sepa cómo él quería las cosas.
10:19Por ejemplo, ella habla de un testamento espiritual.
10:21O sea, ¿quién fue la persona encargada de decir esto fue?
10:25Ha llegado el momento.
10:26La iglesia.
10:26La misma iglesia.
10:27Pensemos que es la iglesia, no es una persona.
10:29¿No tiene una mano derecha?
10:30Sí, él tiene también sus jefes de protocolo.
10:34Pero hay otra cosa importante de la que no hemos hablado.
10:36Los libros o los manuales, para ponerlo en un término común, los manuales de protocolo o los libros establecidos por la iglesia que definían cómo y se describían cómo se dan todas las ceremonias.
10:48Él no está alterando eso.
10:50Él está quitando solamente el costo, lo excesivo de un costo de lo que pudiera ese tipo de funeral.
10:57Y el mensaje que él mismo, o sea, él quiso predicar con el ejemplo en la sencillez que hablaba Rubio desde el principio.
11:05Y eso es algo que yo creo que, como que, pues, hándale un poquito de seguimiento que es Atalia anteriormente, que es algo que él mismo vio dentro de su iglesia.
11:12Así es.
11:13Pues, no quiero que continúe.
11:14Así mismo es.
11:15Él quiere, como que dice, esto lo podemos cambiar de una manera de llegarle más accesible para que la gente sienta que el Papa está tan inalcanzable que no podemos llegar a sus palabras.
11:26Algo que no tiene costo, los tratamientos honoríficos.
11:29Dijo, no quiero que en la ceremonia, en el ritual se hable de su excelencia reverendísima, de su santidad.
11:37O sea, todo es el buen pastor.
11:40Tal vez que no tiene costo, pero que tiene mucho significado.
11:43Yo creo que esta ceremonia, este ritual está muy lleno de significados bajo esa sencillez y bajo empatía.
11:52Mensajes subliminales entre líneas también.
11:54Sí, yo creo que sí hay, para mí hay muchísima comunicación desde el día uno.
11:58Yo no creo que sea subliminal, Roy.
11:59A mí me parece que hasta cierto punto sí, con el hecho de que él haya querido cambiar el tema de los costos.
12:06Él trató de decir algo con hechos.
12:08Claro.
12:09Me explico.
12:10Él trató de decir algo que de repente no quiso decirlo tan directo.
12:13Desde el día uno, desde que él entró, cuando le dijo al grupo de protocolo y la seguridad se volvían locos,
12:19porque él, eso que decimos, rompió el protocolo.
12:21Pero es que no lo rompió porque no salía.
12:23Lo ajustó, lo modificó.
12:24Lo ajustó.
12:25Sí, porque él seguía todo lo demás.
12:26Él quería tener cercanía.
12:28Él no quería.
12:28Eso que decía, allá tan lejos.
12:30Miren, por ejemplo, dónde va a estar el féretro.
12:33Va a estar en un lugar muy sencillo.
12:36Ya no está alto, no está elevado, no está distante.
12:38Sí, está abajo.
12:39Está abajo.
12:40Ya no hay los tres ataúdes, va a haber uno.
12:43Entonces, y lo más sencillo, todo eso es comunicación.
12:46Y era la claridad que él tenía desde el día uno de lo que él quería.
12:50Claro, él le hacían una pregunta y él iba muy directo.
12:52Así es.
12:52Entonces, él dijo, por eso digo, me llama mucho la atención porque entonces la Max nuevamente,
12:58entonces el próximo Papa podrá también.
13:01Eso va en personalidad.
13:02Por eso, podrá decir, yo sí quiero los tres ataúdes y vuelve nuevemente el otro ataúd.
13:06Claro.
13:07Quizás no lo diga.
13:08Quizás, quizás.
13:09Tiene que plasmarlo en algún momento.
13:10Claro, plasma.
13:11Tiene, exactamente.
13:12Quizás ya él está marcando.
13:15Él está marcando uno.
13:16Estamos viendo imágenes actuales en directo ahorita mismo en la Basílica San Pedro, Rosetta.
13:23En la Plaza San Pedro.
13:23Pero algo muy importante es que justamente ayer se anunció que hoy, 22 de abril,
13:29iba a haber una congregación general de cardenales para entonces establecer las fechas.
13:36Y ya, ya se comunicó, efectivamente, para nuestro horario aquí en Panamá, se conoce de que mañana entonces se va a desplazar el féretro a la Basílica de San Pedro para velarlo.
13:49Y el sábado, 26 de abril, entonces, el funeral.
13:54Y luego, entonces, pasar el cuerpo y sepultarlo entonces en la Basílica Santa María la Madre.
14:01Entonces, será el día sexto, entonces.
14:03¿Se cumplirá con el día sexto?
14:05Sí.
14:05Que él dijo, no nueve, sino seis, porque será domingo, obviamente fallece el lunes.
14:11Efectivamente, él pidió que se prepare la tumba en el nicho de la nave lateral entre la Capilla Paulina y la Capilla Sforza de la Basílica de Santa María la Mayor.
14:21Y la tumba debe estar en tierra.
14:24Yo creo que, a mi opinión personal, esto es mi opinión personal, yo creo que el Papa Francisco está marcando un hito en la historia y de aquí en adelante, vas a ver, yo creo que las cosas van a cambiar un poco.
14:43Edi, lo marcó Juan Pablo II también con el Papa Mediático, recordará, o sea, que él hace apertura, pero a través de los medios también, su funeral fue impresionante.
14:56Si hacemos una comparación o si recordamos aquellos momentos, quizás los que más podemos recordarlos, los que los vivimos, también fue un funeral impresionante.
15:05Y yo aquí quiero ver, en protocolo siempre decimos, y le decía yo a Castalia en la mañana, hablamos o manejamos muchas pasiones humanas, muchos egos, la gente, las autoridades, el mundo, yo soy, el que soy, equivocadamente.
15:19Pero en este evento, todo el mundo llega y la Iglesia Católica lo tiene todo tan establecido y tan normado, que todo el mundo tiene que llegar y ubicarse en el lugar que le asignen, que le indiquen, y te adaptas, y te tienes que adaptar.
15:31Y no pasa nada, y es un evento tan complicado, o sea, estar en los zapatos de quienes dirigen este evento.
15:37No es nada fácil. Ahora, hablando del mundo y de que fue mediático, los líderes de otras religiones, yo sé que eso es algo que también él hizo,
15:46logró un acercamiento con otras religiones que, pues, obviamente sabemos lo que pasa, que lastimosamente, a veces las religiones dividen.
15:55Él hizo, él trató de hacerlo lo más humanamente posible para unir.
15:59Ahora ya, claro, y lo logró, y lo logró, y vemos hoy los mensajes de consideración, los mensajes de solidaridad del mundo,
16:07y te encuentras a líderes de todas las denominaciones expresando sus condolencias ante la pérdida de este personaje, de este líder de la Iglesia.
16:17No se lo hizo tanto con otros papás.
16:19No, yo creo que Juan Pablo lo que hizo fue apertura, llegar más lejos, trascender a través de los medios.
16:25Pero, el Papa Francisco llega a directamente, o sea, esa cercanía, ese acceso, ese mensaje.
16:31Claro, y el lenguaje, como hablas, que es el protocolo, o sea, es comunicación, poder, es decir, con actos, con gestos,
16:38y con toda una serie de situaciones, lo que va a ocurrir, que ya todo está organizado, ¿no?
16:42Es interesante porque la Basílica de San Pedro, considerada una de las iglesias más grandes del mundo, ¿cuál es el mensaje entonces?
16:49Ahí no voy a estar.
16:51Pero, o sea, me explico, o sea, como en la iglesia principal, ¿cierto?
16:56Que es donde están entonces las grutas, ¿no?
16:59Exacto.
16:59Entonces, él quiere igual mandar su mensaje de que quizás está en común, el común.
17:06Correcto, por eso, si la Basílica de San Pedro considerada una de las iglesias más grandes del mundo.
17:10Así es.
17:10Entonces, por eso, yo creo que él fue, es una, es, o sea, fue una persona muy respetuosa en todos los sentidos.
17:18Creo que fue directo, creo que cuando se enojó también dio su signo de que, pa, pa, pa, pao,
17:23así como lo vimos con una señora que le agarró fuertemente la mano, él era muy, él era muy empático,
17:29él era muy cercano, porque hacer ese jalón, la gente, sí, no lo necesitaba.
17:32Demostraba que era un ser humano.
17:34Pues, como, claro.
17:35Porque, como es, con consentimiento, con emociones, y no lo que políticamente debe ser correcto.
17:41Y no fue fácil también para el mundo saber de que él no quería ser, pa, pa.
17:45Porque eso también te deja como que la gente dirá, wow, pero, ¿y entonces cómo es la cosa?
17:49Yo creo que él fue muy claro con lo que quiso, así que me apego a tus palabras,
17:52y yo creo que eso es ser una persona, eso es tener criterio,
17:55eso es saber quién eres y en quién eres también en Dios y hacia dónde vas.
18:00Exactamente.
18:01Y la lucha que le tocó.
18:03Lo que pasa es que la edad de él, su condición de salud, era muy difícil acceder a este liderazgo mundial.
18:09O sea, esto no es una organización muy pequeña, sino el mundo, ¿no?
18:14Estamos hablando del mundo.
18:16Entonces, de allí es donde vemos que él quizás tenía esa aprehensión,
18:21pero, y por eso que la frase, recen por mí, siempre estaba presente,
18:26para que esas oraciones nuestras intercedieran en su sabiduría, en su salud, en su manejo, en su deseo.
18:32Que no soy yo el único que puede llegar a Dios o que puede hablar con Dios, sino que...
18:35Soy humano.
18:36Claro, ¿cuándo se empieza entonces ya, pues, no digamos que la búsqueda,
18:41porque obviamente ya se están comunicando, para ya entonces tener las señales del nuevo Papa que va a tomar su lugar?
18:51Ok, recordemos que después del funeral van a venir 15 días de duelo,
18:54para que los cardenales puedan...
18:58Asimilar.
18:59Asimilar, vivir el duelo y no tener tantas esas emociones a flor de piel en la toma de decisiones.
19:07Entonces, esos 15 días posteriores son duelo.
19:09Y es un tiempo de analizar, de reflexión, de todo lo que...
19:17Y ya después entonces entraríamos en el conclave.
19:18Si no es un quite y pon.
19:20Sí, sí, porque luego empiezas a mirar, ah, bueno, pero este hizo o no hizo, esto pudiera ser...
19:25Entonces, hay que dar como que un espacio.
19:28Claro que sí.
19:28Sí, algo que a mí me gustaría destacar dentro de todo esto, es que si no me equivoco,
19:33ese video que justito estaba en pantalla, es de cuando él brindó un agradecimiento
19:40a todo el equipo médico de enfermeros y también administrativos del Policlínico Gemelli,
19:48donde estuvo por 38 días y que básicamente, pues, simplemente quiso expresar su gratitud absoluta
19:56por toda la gentileza y toda la vocación, pues, otorgada a él en su recuperación,
20:04porque estaba batallando, sabemos que tuvo crisis respiratoria,
20:09él había entrado por una bronquitis, luego se convirtió en una neumonía bilateral
20:12y cuando ya podemos ver entonces, pues, lo que dice en el documento médico
20:17indica que el Papa tenía, obviamente, esos antecedentes de insuficiencia respiratoria aguda
20:22en neumonía bilateral multimicrobiana, bronquiectasias múltiples, hipertensión y diabetes de tipo 2.
20:30Y todo esto que ayer se comunicó, se pudo comprobar mediante un registro electrocardiograma tanatológico, ¿no?
20:38Que así, pues, lo expresó Arcángeli, que fueron las causas de muerte.
20:43Es interesante lo que dice Rosetta, porque la gente también se preguntaría
20:46si a los papás se les hace autopsia.
20:50Fue un electrocardiograma tanatológico.
20:52Por eso, es interesante lo que estás diciendo, porque la gente dice,
20:56entonces, ¿cómo van con lo que ocurrió?
20:58Que fue tu cerebral y colapso cardiovascular irreversible,
21:02que justamente hoy, para que sepan, en nuestro segmento,
21:04primero es tu salud aquí en Hello, van a tratar, vamos a desarrollar ese tema
21:08para que todos estemos al tanto.
21:09De hecho, en la última misa, donde él estuvo, pues, un día antes de su fallecimiento,
21:15se veía cómo le costaba ya.
21:17Sí, exactamente.
21:18Y con todo eso tuvo la fuerza de, pues, acercarse y hablar con las personas
21:25y, pues, sí se le veía visiblemente ya bastante enfermito, ¿no?
21:30Impresionante.
21:30Y quiero retomar lo que dijiste cuando él da el agradecimiento,
21:33o sea, la gratitud es tan importante en la vida de todos los seres humanos.
21:36Y él nos da el ejemplo de eso, o sea, él pudo salir, él pudo decir, bueno, ya me fui, no sé,
21:41pero él citó a todos, convocó a todos y a darle las gracias.
21:44Eso para cada ser humano que estaba allí debió significar muchísimo.
21:49Demasiado.
21:49Debió significar muchísimo.
21:50Edifica.
21:51Claro, por supuesto.
21:52Hay veces la grandeza, pero la humildad.
21:54Así mismo es.
21:55Que es el reflejo de lo que era él.
21:56Así es.
21:57Que él, básicamente, reflejaba lo que era en sí y lo que quiso desde el principio de su pontificado,
22:03que se llamó Francisco, por San Francisco de Asís.
22:08Y de verdad que algo hermoso dentro de todo esto es como él sale, o sea, le dan y se alta.
22:16Estaba obviamente convaleciente, pero a pesar de eso estuvo expuesto a multitud,
22:21a toques de manos, a no perder esa intención y esas breves apariciones, ¿sabes?
22:30Que significaban mucho para uno, porque uno decía, me miró, me dio la bendición solo con su mirada,
22:37solo con su presencia.
22:39Y otra de las cosas es cuando uno está en la plaza de San Pedro, o sea, tú vives el gozo,
22:44tú vives la emoción, tú ves la cultura, tú ves el canto, tú ves esa.
22:47O sea, es un momento impresionante.
22:49Solemne.
22:50Estar allí es fuera de eso.
22:52Una experiencia espiritual en todo el sentido de la palabra.
22:54Total.
22:54Pero ¿sabes algo, profesora Kilda?
22:56Algo que para antes pasar con lo de los posibles candidatos, o los más papables.
23:01Los candidatos, claro.
23:02Sí me gustaría destacar cómo él, este domingo de resurrección, en el Urbi et Orbi,
23:10con una voz muy débil, temblorosa, sin utilizar cánula, porque estaba sin cánula en ese momento,
23:18en ese balcón de la loja de la Basílica de San Pedro.
23:23Wow.
23:23A mí me dejó, de verdad, que sumamente sorprendida cómo él tuvo esa delicadeza de dar la bendición
23:29a la ciudad y al mundo.
23:30Pero, aparte de eso, hacer ese último recorrido por la Plaza San Pedro, a bordo del Papamóvil.
23:39Sí.
23:40Era cumpliendo su misión.
23:42¿Por qué no lo ves?
23:43Esa es su misión.
23:44Podría estar sintiéndolo.
23:46Dolor.
23:46Por eso lo dijo allí en el Testamento, a pesar de esos dolores.
23:50Sintiendo que eran sus últimos momentos.
23:51Pero, como él dijo, le entregó ese sufrimiento al Señor.
23:54Y a la unión, al fraternidad de los perros.
23:56En cambio, a la unión de los perros.
23:58Exacto.
23:58Todo.
23:59Ojalá nos toque.
23:59Ojalá nos toque a la humanidad.
24:02Ahora hay algo bien interesante, porque, claro, la presencia del Papa no se irá.
24:06Yo creo que cuando tú dejas un legado en la tierra, obviamente se reconoce y la gente
24:13se queda con eso para siempre.
24:15Se queda arraigado en la mente y en el corazón de muchas personas.
24:17Pero la pregunta obligada siempre va a ser, en estos momentos, ¿quién entonces será
24:24el próximo Papa?
24:25¿Tenemos algunos candidatos?
24:26¿Tenemos candidatos cardenales, Rosetta?
24:28Sí, queremos conocer la opinión de Kilda, obviamente, según los perfiles que vamos
24:33a presentar a continuación, que ayer mostramos.
24:35Quiero decir algo antes de que entremos en ver a los candidatos.
24:41El Papa Francisco llegó en una coyuntura específica.
24:47Benedicto tenía un estilo de administrar la iglesia católica muy ala europeo, muy
24:55diferente.
24:55Su cultura.
24:56Como su cultura.
24:58Y llega este Papa Francisco, latino, con otra manera, más flexible, más organizada,
25:09más accesible, que podíamos también en algún momento entender y ponernos en sus zapatos.
25:16O sea, ya no era el Papa que estaba ahí arriba, sino el Papa que estaba con nosotros, en frente.
25:21O sea, y le habló a todos los líderes de las grandes naciones y de otras religiones también
25:27y buscó el acercamiento.
25:28Entonces, siento que ahora el Papa que va a llegar va a venir con su estilo.
25:35Y ahí vamos a ver si lo vamos a recordar como al Juan Pablo II, que todavía Juan Pablo II
25:40está allí, allí, allí, allí.
25:42Bueno, de hecho.
25:43Vamos a ver qué va a pasar con el nuevo Papa.
25:45Pero, Edi, precisamente en ese tipo de decisiones es donde escuchaba a grandes especialistas
25:52que hablaban de que no te creas, eso influye mucho y no pueden buscar mucho la distancia.
25:58No es que buscan a una.
25:59Pero, por eso, tenemos una calcomanía, por eso, no buscan una calcomanía.
26:02Vamos a ver los perfiles para ver.
26:04Francisco tenía sus detractores.
26:05Sí, claro.
26:06Ah, no, claro.
26:07Especialmente los más tradicionales.
26:08Y hizo cosas que mucha gente no estaba de acuerdo.
26:11Todo el mundo tiene sus detractores.
26:12Claro.
26:13Pero a él, a él, antes de pasar allá, quiero también...
26:15Les hicieron oposición fuerte, ¿ah?
26:17Seguir con Edi en la línea, que lo que dice es todo lo que has descrito, correcto,
26:21pero él era también consciente de los errores de la Iglesia.
26:24Claro.
26:24Y de las fallas de la Iglesia.
26:25Y frentió.
26:26Y es, exactamente.
26:26Y yo creo que en eso, en lo que me refería tanto por los mensajes iluminados,
26:29el tema de los costos ostentosos en su funeral.
26:32Rosetta, tenemos algunos perfiles de los candidatos o cardenales para...
26:35Vamos a presentarlos porque quiero, obviamente, tener la opinión de Kilda.
26:39Aquí tenemos al primero, el cardenal Pietro Parolin, 70 años.
26:44Italiano.
26:45Italiano, europeo.
26:47Actual secretario de Estado del Vaticano.
26:49Su experiencia en relaciones internacionales y su moderación lo posicionan como un candidato
26:56capaz de mantener la continuidad y estabilidad en la Iglesia, ¿ok?
27:01Recordemos que los candidatos con clave son menores a 80 años.
27:06Y recordemos que Jorge Mario Bergoglio Francisco empezó su pontificado con 76 años y lo termina
27:13con 88, para tener básicamente un panorama de la edad.
27:1912 años.
27:2012 años.
27:2012 años de papado.
27:22Veamos entonces el siguiente perfil.
27:26Juan Pablo estuvo 21.
27:2821 años estuvo Juan Pablo.
27:30Sí, más tiempo.
27:31Y casualmente, un punto curioso antes de pasar con este, Juan Pablo II, o sea, Juan Pablo II,
27:37falleció un 2 de abril del 2005.
27:43O sea, hace 20 años.
27:44Casualmente estamos en el mes de abril.
27:46Casi, casi lo que fue su guapado.
27:49Entonces tenemos entonces al cardenal...
27:50Otro italiano, ¿no?
27:51Sí, Mateo Zupi, 69 años, Italia.
27:54Y bueno, es presidente de la Conferencia Episcopal Italiana y también miembro de la comunidad
28:00de San Egidio.
28:02Recientemente, el Papa Francisco le encomendó una misión de paz en Ucrania.
28:07Interesante esto.
28:08También destacando su capacidad para mediar en conflictos complejos.
28:13Ok.
28:14Vamos a ir con el otro perfil, pero aquí ya podemos ver más o menos dos italianos,
28:1870, 69 años y uno dice continuidad y estabilidad y este habla de la relación por Ucrania.
28:29Mira, este que tenemos acá, el cardenal...
28:30Para uno de los temas más importantes del mundo actual, sí.
28:32Pierre Batista, es más joven, tiene 59 años.
28:36Italiano también.
28:36Este tiene 59 años, es el más joven, podemos decir.
28:41Italiano, europeo.
28:43Y aquí lo dice, ¿no?
28:44Es patriarca latino de Jerusalén.
28:47Jerusalén.
28:48Él es de ahí, está allá en Jerusalén.
28:50Ajá, escucha.
28:50Pizzabala se presenta como uno de los candidatos papables más jóvenes.
28:57Su nombre ha, pues, resonado con más fuerza desde que estalló la guerra a Israel-Gaza
29:04el pasado 7 de octubre de 2023 y desde que expresó su disposición a, pues, ofrecerse,
29:11este punto es, de verdad que es vital, ¿ok?
29:13A ofrecerse como intercambio a jamás para liberar a los niños israelíes secuestrados
29:19y retenidos en Gaza.
29:20Fuerte, ¿eh?
29:21Ajá.
29:22Cuando yo vi esto ayer, yo dije, oh, espérate, este está fuerte.
29:27Está tan dispuesto de su vida, pero había estos niños o los niños.
29:30Está fuerte, sin embargo, la edad puede jugar.
29:32No sabemos qué va a pasar adentro en el conclave, no sabemos qué pasa en la mente.
29:36Y recuerda...
29:37¿Quién quiere la iglesia?
29:38O sea, ¿quién quiere?
29:39Porque es una realidad, ¿no?
29:40Sí.
29:41También es otra parte.
29:42¿Cuál es?
29:42Porque al escoger un papá, tú también estás enviando un mensaje.
29:45Nati, evidentemente.
29:46Yo escuché al mismo Francisco hablar, y lo voy a decir en términos panameños, del matraqueo
29:54que hay a la hora de votar.
29:56Y él lo decía, muchas veces, las primeras ocasiones, la gente vota como para sondear,
30:03para sondear.
30:04Y están tirando, están barajeando las fichas, pero luego, entonces, comienzan a enfilarse
30:10con el candidato que es.
30:11Y hay alianzas.
30:12Y hay alianzas.
30:13Claro, porque, por ejemplo, yo sé que al final tenemos todos una misma creencia, estamos
30:18aquí por algo y sabemos cómo se maneja la situación.
30:21Pero es una realidad que Dios es que tiene su manera de ver las cosas, su manera de ver
30:25la iglesia dentro de, aunque todos estemos bajo de, es distinto.
30:30Cada uno tiene su criterio.
30:32Quilde igual, Robín igual y Rosetta igual.
30:34Y hay quienes piden votos y otros que no quieren.
30:37Correcto.
30:38Este puede ser un excelente candidato, pero, este puede ser un excelente candidato, pero
30:43tú dices, no es lo que yo quiero.
30:45Vamos a ver este.
30:46Entonces, no coincidimos.
30:46Miren, se ha hablado por allí de asiático.
30:50Y justamente aquí tenemos al Cardenal Luis Antonio Tagle, de 67 años, de Filipinas.
30:57Así es.
30:57Filipinas es una nación muy católica.
31:00Y aquí tenemos, prefecto de la Congregación para la Evangelización de los Pueblos.
31:05Su carisma y experiencia pastoral en contextos diversos lo hacen un candidato atractivo para
31:11aquellos que buscan una iglesia aún más abierta y representativa a nivel global.
31:18Es que hay quienes quieren también la iglesia católica abierta y otros quieren la conservadora.
31:26O sea, aquí hay dos perfiles.
31:28Recordemos que el Papa Francisco abrió nuevas ventanas en el mundo con diferentes corrientes
31:36en el mundo y otros que no estaban de acuerdo con eso, que son más lineales y más cerrados.
31:42Correcto.
31:43Exacto.
31:43Y también...
31:44Ah, Kilda.
31:46Bueno, más o menos tu opinión de lo que has pensado, lo que hemos visto hasta ahora.
31:49Pero vamos a leer.
31:50Tú leíste esto, ¿no?
31:51No, te tocaba.
31:52Ah, ok.
31:52Bueno, el arzobispo de Budapest y también destacado teólogo, su liderazgo durante eventos internacionales
31:58como el Congreso Eucarístico Internacional de Budapest.
32:02Esto ocurrió en el 2021.
32:04Peter Erto.
32:05Demuestra su capacidad para unir a diferentes comunidades de fe.
32:10Ahora, yo quiero...
32:12Aquí estamos presentando los perfiles a Kilda para que ella nos diga, oye, ya una vez...
32:17Desde un punto de vista más conocedor de este tema.
32:19Pero hay algo bien interesante.
32:21Recordemos qué pasó antes de la escogencia del Papa Francisco.
32:26¿Qué pedía el mundo?
32:30Papa Francisco llega a ser el primer Papa latinoamericano.
32:33¿Qué pedía el mundo?
32:35Ahora el mundo tiene peticiones.
32:37Nunca he visto a alguien de la área asiática.
32:40¿Cuándo?
32:40No he visto a uno de África.
32:43Hay dos africanos dentro de los perfiles.
32:45Entonces, se ha hablado mucho de la edad.
32:47¿Por qué tan pegado después de los 70?
32:49Hay muchos perfiles más jóvenes.
32:52Entonces, ellos...
32:54Es como si se escuchara algo del parte de acá, a ver qué dice el pueblo.
32:57Acá, y entonces hacemos como entonces un conjunto.
33:00¿Qué pedía el mundo?
33:02La gente le estaba pidiendo Francisco justicia.
33:04Ajá.
33:04Claro.
33:05Bueno, la gente también pedía un Papa.
33:07Claro.
33:08Exactamente.
33:09Kilda, de los que hemos visto hasta el momento, ¿cuáles son tus impresiones y conocimientos?
33:14Entonces, que tienen características o tienen algunas ventajas sobre otros.
33:21Por ejemplo, el sacrificio, el desprendimiento, su trabajo por la paz.
33:28Entonces, todo esto los hace.
33:29Por eso se dicen los más papables.
33:31Porque tienen ciertas características que los hacen.
33:33La edad de él siendo joven, ¿le podrá jugar a favor o en contra?
33:36Puede ser que nos vamos en la línea conservadora y pensemos que el joven no tiene la experiencia, ¿no?
33:42Entonces, lo descartamos por esa situación.
33:47Sin embargo, tiene la energía, tiene la vitalidad, va a tener el tiempo.
33:50La longevidad.
33:51Exactamente.
33:51Si Dios lo permite.
33:52Exactamente.
33:52Bueno, ya hemos visto varios europeos, en su mayoría italianos.
33:56Hemos visto un asiático y se tienen dos posibles africanos.
33:59A ver, Eddie.
34:00A mí me toca el negro, ¿eh?
34:01A mí me tocó el negro, decía el negro.
34:05Atención, Cardenal Robert Sará, 79 años de Guinea, ex prefecto de la Congregación para el Culto Divino y la Disciplina de los Sacramentos.
34:15Es conocido por su defensa del cuidado de la liturgia y los sacramentos como respuesta al olvido de Dios de la sociedad actual.
34:24Su liderazgo podría atraer a aquellos que buscan una reafirmación de las tradiciones doctrinales de la iglesia.
34:34Estamos hablando de un papa o un cardenal que tiene un perfil.
34:38Una doctrina establecida con...
34:40Es correcto.
34:40Muy directa.
34:41Lineal.
34:41Muy lineal con...
34:44Lineal.
34:45Exactamente.
34:45Entonces, pero también va a pasar, la expectativa del mundo va a ser, bueno, los africanos van a estar orando porque sea uno de ellos.
34:54Nosotros los latinos queremos que los mexicanos o estamos pidiendo, siempre estamos pidiendo en beneficio o lo más cercano a cada uno de nosotros.
35:01Yo te voy a decir, yo te voy a hablar algo aquí de manera coloquial, rompiendo el protocolo, pero muy en el fondo hay gente que teme a un papa negro.
35:09Por las predicciones.
35:11Por muchas cosas que se han dicho, ya sea Nostradamus, o sea que sea, hablar de un papa negro.
35:18Yo no sé por qué.
35:19Porque hay unas predicciones que dicen que esto marcaría...
35:22Que el papa negro es peligro.
35:23O sea, que marca que...
35:25Bueno, lo que dices tú, que ya estamos que es parte de los sellos que se van a formar para lo que es el fin del mundo.
35:31En el caso del cardenal Robert Sará, no sé si tener 79 años.
35:38Está en el límite.
35:39Pero hay otros.
35:40Es un niño de ochenta.
35:41Sí, hay otro africano.
35:42Pero 79 años creo que es el que he visto con más edad dentro de los africanos.
35:46Hay dos africanos.
35:47Dos más.
35:48Vamos a ver, vamos a ver el siguiente perfil para conocerlo o para ampliarlo.
35:51Ahí está.
35:52Ahí está.
35:53Dice, cardenal Fridolin Ambongo, 65 años, República Democrática del Congo.
36:00Fridolin es arzobispo en Quinsaja, con un prestigio consolidado en su país, marcado por las secuelas de una prolongada guerra civil.
36:14El cardenal Ambongo forma parte del Consejo de Cardenales.
36:19Es un candidato interesante, especialmente considerado la creciente persecución religiosa que atraviesa su continente.
36:29Hay mucha gente, cristianos, allá hasta arriba, la edad, 65 años, es joven.
36:35Ahora, yo no sé si es importante para esa reunión, ¿sabes cómo?
36:41Son 144.
36:41Si se sabe lo establecido, eso nunca va a salir, me imagino.
36:45No.
36:45Que es lo que se toma de impresión para.
36:47Eso es secreto.
36:47O sea, lo que está allí, se queda allí.
36:50No podremos tener nunca información de...
36:52Solo que tuvo la gran mayoría de los votos.
36:54Cuando vemos el blanco y el...
36:56A ver, la fumata negra, la fumata blanca.
36:58La fumata blanca significa abemus papam.
37:00Ajá.
37:00La fumata negra, pues simplemente que todavía no hay una respuesta.
37:04Hay dos votaciones diarias, ¿verdad?
37:06Así es.
37:06Creo que sí.
37:07Y todo es muy hermético, cerrado con llave, por eso se llama conclave.
37:11Exactamente.
37:12Están ahí en ese espacio.
37:15Comen todo ahí.
37:16Todo, todo.
37:17Y es ahí donde se van a tener que tomar esa decisión, ¿no?
37:21Y que puede llevar, como lo hemos visto, nos lleva tiempo y hasta que...
37:25Y el mundo está a la expectativa para ver qué es lo que va a marcar.
37:29Me imagino un espacio, ¿no?
37:30Donde consultar con Dios.
37:32Un espacio espiritual.
37:33Así es.
37:33Donde realmente tendrá, o como tú, claro, lo más importante, ¿no?
37:37Oración y pedirle al Espíritu Santo...
37:42Que los ilumine.
37:42Que los ilumine.
37:44Para la mejor decisión.
37:44Que les dé sus dones de sabiduría, consejo.
37:47En ese conglomerado hay gente pidiendo votos y otros cerruchando votos.
37:53Lo que pude ver en la película de conclave, estas cosas, es una...
37:59Una alianza.
38:00Pirijala, ¿ah?
38:01Así que...
38:01No es fácil porque...
38:03Que Dios los ilumine.
38:04Si fuera sencillo, a la primera tuviéramos el humo blanco.
38:07Ahora veamos papas, ¿no?
38:08Pero no.
38:09Es como hacer política dentro del mismo cargador.
38:11También yo creo que esto es lo más importante, antes de pasar con lo siguiente, que es bien interesante.
38:17Tenemos un invitado especial.
38:19No olvidar que somos humanos.
38:22Solamente hay uno, el trino, ¿no?
38:25¿Sabes?
38:25Padre, hijo, Espíritu Santo.
38:27Y yo creo que una vez eso marcado, yo creo que entender que de ahí para abajo...
38:33Y entender, no entre líneas directas, las palabras de Francisco, oye, somos seres humanos, hay que vivir.
38:39Entonces, ¿qué pasa?
38:39No entender que aquí somos perfectos porque no es así.
38:43Entender que al final somos humanos y que por eso toma tiempo para esas decisiones.
38:47Porque también la humanidad y la carne entra dentro de todas esas cosas.
38:50Así que bueno, una realidad.
38:51Yo creo que por eso la iglesia tiene establecidos los tiempos y por eso no terminamos el funeral e inmediatamente vamos, sino hay todos los tiempos marcados para lograr establecer...
39:03Que se caigan en las aguas.
39:04Que se caigan en las aguas.
39:04Que pasen las pasiones, las emociones y tomar la decisión con la cabeza fría como debe ser.
39:09Exactamente.
39:09Profesora Kilda, queremos agradecerle su presencia, su valiosa contribución con toda esta información.
39:15De verdad que agradecemos tantísimo.
39:18Gracias por hacer docencia.
39:19Hello es su casa, siempre es bienvenida acá y la esperamos cuando usted desee.
39:24Y de la misma manera, no nos olvidemos de orar por el Papa Francisco porque siempre...
39:31Lo pedía.
39:32Siempre lo pidió luego de cada intervención.
39:35Exactamente.
39:35Recen por mí.
39:36Sigamos haciendo eso.
39:38Bueno, creo que ahora nos toca también orar por los que tienen que tomar la decisión.
39:42Obviamente.
39:42Creo que tenemos que vivir el duelo y tenemos que esperar con paciencia.
39:47Ahora es que usted acaba de decir eso, profesora.
39:49Hay una oración para implorar santos papas que dice, adorna la santa sede con santos papas que no teman a los poderosos de este mundo, ni se comprometan con el espíritu de la época, sino que preserven, fortalezcan y defiendan la fe católica hasta el derramamiento de su sangre y observen, protejan y transmitan la venerable liturgia de la iglesia romana, inflamados con el celo de los apóstoles.
40:12Y bueno, es extensa, es extensa, pero está, es algo bien interesante lo que decía porque pasa ahora en el protocolo, antes de entrar a lo siguiente, que el señor Proctor ya nos está presionando un poco, es el tema de la tecnología también entra dentro del protocolo porque en la página web, todo como que se congeló y se puso, estamos como en un método de reposo para lo que va a pasar.
40:37Es impresionante porque la tecnología viene a entrar entonces y juega un papel impresionante e importante, ¿quién diría que un papá tendría Instagram, tendría Twitter? Porque el papá tiene el Instagram, ahí está.
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