⚫ MURIÓ EL PAPA FRANCISCO: EL ANÁLISIS DEL MÉDICO JOSÉ MANUEL VIUDES

Name: ⚫ MURIÓ EL PAPA FRANCISCO: EL ANÁLISIS DEL MÉDICO JOSÉ MANUEL VIUDES
Uploaded: 2025-04-21T14:57:33+00:00
Duration: 10 min 42 s
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21/4/2025

👉 El Papa falleció inesperadamente tras haber sido dado de alta después de dos episodios serios de salud. A pesar de su aparición pública durante la Semana Santa, expertos en gerontología sugieren que su exposición fue prematura y que debió seguir un proceso más extenso de rehabilitación cardiorrespiratoria. La falta de oxígeno y el esfuerzo del corazón podrían haber desencadenado una muerte súbita.

👉 Hablamos con el especialista en neumonología y gerontología; José Manuel Viudes

🗣️ Antonio Laje
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00:00Vamos a hablar con Biudés que está allí, le quiero hacer una consulta sobre esta duda que tengo además.

00:07José Antonio Lasque, ¿cómo estás? Buen día.

00:10Buen día Antonio, ¿cómo estás?

00:12Contame, porque el Papa ayer apareció.

00:16Todos lo vimos después de 38 días, donde había estado internado, donde tuvo dos episodios serios de salud.

00:25Lo habíamos hablado con vos en las dos ocasiones.

00:30¿Qué es lo que pasa que cuando se le da de alta, cuando aparece recuperado, de repente, en una noche termina falleciendo?

00:40Lo que nosotros vimos, y yo tuve un contacto con un amigo que está allá, y yo no estaba de acuerdo con eso,

00:45me parece que fue muy prematuro la exposición Papa, me imagino que tiene que ver con la obligación que tenía con la Semana Santa.

00:53Se lo veía muy agitado y yo no vi un Papa recuperado.

00:56Lo que por ahí la gente tiene que entender es que la rehabilitación respiratoria y sobre todo cardiopulmonar,

01:00que creo que fue la causa de la muerte, creo que fue una muerte súbita de origen cardíaco del corazón,

01:06aunque sea un corazón noble, bueno como el de él, que realmente no tenía mayores problemas,

01:11el corazón sufre la falta de oxígeno y el esfuerzo que hace el pulmón para poder respirar y para poder moverse.

01:17Y es como habíamos hablado la primera vez, es un efecto dominó, digamos, la gerontología es bastante,

01:23tiene mucho sentido común la gerontología.

01:26Cuando una ficha se cae, no basta con levantar esa que se cayó, que se le da el pulmón,

01:32sino que hay que revisar todos los días al resto de las fichas,

01:35porque el desgaste se va concatenando como si fuera cuando tiras una piedra al agua

01:39y la ola va expandiéndose a medida que pasa el tiempo y esa es la famosa inflamación de la que habíamos hablado.

01:47Porque, imagino que como a vos, como a todo el mundo, nos sorprendió completamente la noticia.

01:56Es como que habíamos ya dejado de lado la internación, los dos episodios graves,

02:03y estábamos viendo un papa que había aparecido, yo creo que en los últimos días,

02:07debería haber aparecido tres o cuatro veces, públicamente.

02:09Sí, varias veces, en la última semana varias veces.

02:11Como que ya estábamos pensando en la recuperación del papa, sabiendo que por supuesto...

02:16Más rápido de lo previsto, porque se hablaba de dos meses de convalescencia.

02:20Es decir, no estaba en la cabeza absolutamente de nadie la posibilidad de esto, del fallecimiento.

02:26Sí, yo, por eso hago mi tercera especialidad de gerontología,

02:31a mí me apasiona este tema porque la gerontología es el arte de víctimas de espacios que estoy apurado, digamos.

02:37O sea, la gerontología no es algo para gente que esté muy apurada,

02:40y yo creo que, para mi gusto, estuvieron muy acelerados los tiempos del papa.

02:44Seguramente por ello, yo conozco al quinesiólogo del papa y de mucha personalidad.

02:47Seguramente por pedido de él.

02:48Por pedido de él, por pedido del papa, lo habrá sido.

02:51Claro.

02:53Era un hombre muy, muy, muy, con mucha personalidad, y él le habrá acelerado los tiempos.

02:58La rehabilitación respiratoria y carga pulmonar lleva, por lo menos en el caso de él,

03:02para mí era para tres meses, y eso yo había hablado con alguien que estaba ahí,

03:07de que había que hacer una alimentación especial.

03:09Incluso había hablado de poner una sonda nasogástrica,

03:11alimentarlo con buenas proteínas y buenas nutrientes,

03:14para que su masa muscular no sufra el desgaste que tuvo.

03:17O sea, doctor, lo que usted está planteando es,

03:20en ese periodo que usted extiende hasta tres meses,

03:23tendría que haber hecho cero apariciones públicas, quedarse totalmente reservado.

03:27Sí, sí, cien por cien.

03:30Yo habido mi miedo y le expresaba semanalmente, yo lo vi al papa.

03:34Sinceramente, a mí no me sorprendió, yo lo veía cada vez peor.

03:38Nosotros lo vemos, eso.

03:39Acuérdense que hablamos hace rato de esto,

03:41la inflamación comenzó básicamente profundamente hace tres años,

03:44cuando dejó de caminar.

03:46Eso es un fenómeno inflamatorio que no se detiene.

03:48Los corticoides aumentaron la inflamación, la obesidad también,

03:51y sobre eso sobrevino una infección respiratoria grave,

03:54que lo dejó mucho tiempo costrado.

03:55Y lo que nosotros sabemos es, por cada día de internación,

03:58y estuvo 40 días, por cada día de internación de un paciente postrado

04:02mayor de 70 años, uno debería calcular 15 días de reparación,

04:07digamos, con distintos tiempos,

04:08pero cada día son 15 días de retraso en su capacidad aeróbica.

04:12Y lo que yo veía en él era que él había perdido muchísimo

04:15la capacidad aeróbica a tal punto que se lo escuchaba

04:17con mucha falta de aire para hablar.

04:20Eso significa para nosotros la peor de la falta de aire,

04:24que es la de no poder hablar.

04:26Eso significa que él necesitaba seguir con alto flujo,

04:28que es lo que habíamos hablado.

04:29Necesitaba seguir con rehabilitación,

04:31y para mi gusto necesitaba hacer rehabilitación cardiopulmonar,

04:35porque lo que me parece a mí, que se dejó de lado,

04:39es que todos pensaron en el árbol, que fue el hipifenómeno,

04:42que fue el pulmón y las secreciones,

04:44pero el que sufre también muy concomitantemente con el pulmón,

04:48con un efecto dominó que habíamos hablado en la primera charla,

04:50es el corazón, el corazón del adulto mayor que está inflamado

04:53y que tiene un pulmón que está sufriendo,

04:55es un corazón que se desgasta, pero notablemente,

04:58y la única forma de lograr que eso se detenga

05:01es con una rehabilitación cardiopulmonar y una alimentación especial.

05:04Es obvio que, te digo, esta famosa frase de que un papa no se muere fuera del Vaticano,

05:09creo que esto termina siendo decisión seguramente del propio Francisco.

05:13Y evidentemente, Francisco, entre extender al máximo su capacidad de sobrevida

05:18y al mismo tiempo disminuir la incertidumbre que genera

05:22sobre si se va a poder recuperar o no,

05:23evidentemente Francisco optó por estar presente en esta Semana Santa,

05:27mostrar y aguantar hasta lo que le dé, evidentemente.

05:29Sí, sí, sí, él, tengo entendido que él era un hombre de mucha personalidad

05:37y tenía mucho altruismo, tenía un deber ser muy importante

05:41y sí, yo creo que él hizo eso, pero bueno, por ahí el mensaje

05:45para los adultos mayores es que la rehabilitación cardiorespiratoria

05:50no es algo, digo, hoy en día es un tratamiento más,

05:53el tratamiento continúa, ya vieron lo de Maradona aparecido,

05:57él debería haber seguido con rehabilitación física, cognitiva,

05:59física y muscular, y yo creo que las personalidades muy, muy célebres

06:03toman decisiones que los médicos debemos respetar,

06:07pero que no estamos de acuerdo.

06:09José, ¿qué es lo que colapsa?

06:11¿El corazón, los pulmones?

06:12¿Qué es lo que produce finalmente la muerte?

06:16¿No tiene más capacidad de oxigenar el corazón?

06:20¿Qué es?

06:20Claro, digamos, aparentemente, lo poco que sé, por ahí ustedes saben un poco más que yo,

06:26una muerte súbita.

06:27¿Se habla de ictus?

06:28¿A manicure?

06:30¿Lo notaron muerto, no, en la habitación?

06:32¿Fue así?

06:33Sí, y se habla de ictus, doctor, digo, por ahí para que nos pueda contar.

06:38Sí, no, no, lo que yo creo que le pasó es, ictus sería como un evento cerebro,

06:42escolar, como una arteria del cerebro se tapó, lo que yo creo que a él le pasó,

06:45que es lo que más vemos nosotros, es los pacientes bronquiales crónicos,

06:50respiratorios crónicos, el pulmón hace un esfuerzo máximo por poder compensar la falta de oxígeno,

06:56y la frecuencia respiratoria se eleva, concomitantemente aumenta la frecuencia cardíaca.

07:02Una cosa que nosotros hacemos en la habitación respiratoria para que un día,

07:06nosotros le medimos la frecuencia cardíaca, cuántas veces late el corazón a un paciente

07:09cuando está haciendo ejercicio, si le ponemos oxígeno, el corazón late más despacio,

07:14o sea que si el pulmón está bien, el corazón no sufre.

07:18Lo que le pasó al Papa es que su corazón sufrió mucho tiempo, 40 días,

07:21se fue al Vaticano, pero no hizo una respiración correcta,

07:26no siguió con el alto flujo, que yo estaba muy intento con eso, muy de acuerdo,

07:29no siguió con la ventilación no invasiva nocturna,

07:32entonces su corazón se vio obligado a trabajar el doble,

07:35porque el pulmón no tenía la ayuda que tenía en la internación,

07:37ese corazón sufre, es el corazón de un adulto mayor de 88 años,

07:42y tiene arterias, pequeñas arterias que no podemos estudiar,

07:45obviamente porque es un método invasivo, se llama cindicoronografía,

07:48esas arterias seguramente empezaron a tener algún sufrimiento,

07:52se tapan, y durante la noche, que es cuando mucha gente fallece de noche

07:57porque el cortisol, que es la hormona que se libera para que estemos

08:01durante el día activos, durante la noche se deja liberar,

08:03esas arterias se dejan de dilatar, se contraen,

08:06y producen por falta de oxígeno una arritmia mortal,

08:09que se llama muerte súbita, es una arritmia ventricular.

08:13La pulmón termina falleciendo de noche, mientras está durmiendo.

08:16Ahora, en un caso así, veíamos en su aparición pública

08:23que ya no tenía ni cánula de oxígeno, durante la noche,

08:27un paciente así, tiene que dormir con oxígeno,

08:31porque pareciera por lo que estás contando que no debe haber pasado eso.

08:34Claro, yo creo que no, pero es la personalidad de él,

08:38era un hombre muy rústico, era un tipo de boedo,

08:41de fútbol, de mate, de café con leche y media luna.

08:44Es muy difícil como gerontólogo, a mí me pasa todos los días

08:47tener que negociar esto, porque acuérdense que están en la última etapa de su día,

08:51y ellos tienen también derecho, ¿no?

08:52Derecho a cómo terminar su día.

08:55Es algo muy lindo, pero muy difícil,

08:57que lo hacemos todos los días con la charla diaria con el paciente,

09:01y hay pacientes que dicen, yo no voy a terminar mis días

09:03con una máscara de oxígeno nocturna,

09:05que se llama BIPAP, que te da el oxígeno,

09:08pero te lo saca, o sea, que tenés que acoplarte a esa máquina

09:11que te mete el oxígeno y te lo saca,

09:13y uno ahí pone la balanza en los mayores de 80 años

09:16en relación costo-beneficio,

09:19y entonces ellos se eligen y dicen,

09:21no, mirá, yo de noche déjame dormir tranquilo,

09:24y si querés de día hacemos todo lo que vos me pidas.

09:26Eso me pasa seguido como gerontólogo.

09:28Doctor, más allá de las apariciones,

09:32decíamos también las reuniones que mantuvo Francisco,

09:34ayer fue con J.D. Vance,

09:35antes había sido con el Rey Carlos,

09:37había sido también con Giorgia Meloni,

09:39más las reuniones de trabajo que el Vaticano informaba que tenía.

09:42Este tipo de reuniones y el hecho de tener que hablar

09:44para un paciente que le costaba tanto hablar,

09:46¿eso también puede agravar el deterioro?

09:50Claro, eso es lo que más...

09:51Yo no siguiendo todas las reuniones que tuvo,

09:53estuve leyendo lo del vicepresidente de Estados Unidos,

09:55incluso, que fue con su esposa,

09:58eso es un desgaste porque el tema de la gerontología,

10:01que no es un árbol, sino es un bosque,

10:03o sea, también el estrés que le produce al Papa,

10:05hablar del tema de, que estuve leyendo el tema de Trump

10:07y todo lo que él no está de acuerdo con eso,

10:08el sufrimiento que le produce a él,

10:10hacer todo lo contrario de lo que él piensa

10:12y tener que expresarlo.

10:14No sé si ustedes vieron alguna vez una persona que discute,

10:17termina muy cansada,

10:18los adultos mayores, sobre todo cuando discuten,

10:20terminan muy fatigados porque eso es gerontología,

10:23no es solo el pulmón, sino que es el cerebro,

10:25el corazón, el cuerpo, incluso tienen taquicardia,

10:27o sea, incluso eso puede haberle provocado

10:29un desgaste coronario,

10:30el esfuerzo de tener que lidiar con este tema Trump

10:35y fue hace poquito,

10:36no sé si fue ayer o ayer,

10:37que tú hablabas con el vicepresidente sobre este tema.

10:39Ayer.

10:40Ayer.

10:41Sí.

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