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Élection du président des Républicains - Le torchon brûle entre Laurent Wauquiez et Bruno Retailleau
Europe 1
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17/04/2025
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00:00
Europe 1 Soir, 19h21, Pierre de Villeneuve.
00:04
Toujours avec Sébastien Lignier de Valeurs Actuelles et Jules Torres du JDD pour parler du torchon qui brûle.
00:11
Il brûle tellement qu'il n'y aura plus de torchon bientôt.
00:13
À quelques semaines de l'élection, bien sûr, pour la présidence de Valère.
00:16
Écoutons Bruno Retailleau et Laurent Wauquiez qui se montrent chacun confiants et non pas fonquants.
00:22
Bruno Retailleau sur RTL, Laurent Wauquiez sur BFM.
00:25
Je pense qu'aujourd'hui, si l'élection avait lieu dans les jours prochains, je serais confiant.
00:30
Mais ça a lieu dans un mois, donc je travaille, j'essaie de faire un maximum de meetings, de réunions publiques.
00:35
Et ce que je vois, c'est qu'il y a une ferveur et que les salles sont pleines.
00:38
Donc c'est déjà un bon indice.
00:39
Je suis convaincu que je vais gagner.
00:41
Parce que je sens qu'il y a une dynamique qui est en train de s'installer.
00:43
Moi, je ne propose pas un duel, je propose un duo.
00:45
Je propose qu'on soit chacun dans notre rôle.
00:47
Bruno Retailleau au ministère de l'Intérieur.
00:48
De l'autre côté, ce que moi je peux apporter, cette proposition de rupture, et surtout une parole libre.
00:53
Parce que je ne suis pas sous l'autorité d'Emmanuel Macron, de François Bayrou.
00:55
Vous ne critiquez pas le président de la République, il ne le fait jamais d'ailleurs, et c'est normal.
00:59
Moi, je suis libre.
01:00
Conférence, confiance, Sébastien Ligné.
01:02
Moi, honnêtement, ce que je disais pendant le son que j'ai écouté à moitié,
01:06
honnêtement, j'en peux plus de cette histoire.
01:08
Je suis dépassé par l'ampleur que prend cette campagne,
01:13
et la réalité des chiffres et du terrain.
01:15
C'est-à-dire que vous parlez à n'importe quel français,
01:17
cette présidence des Républicains,
01:19
mais, pardonnez-moi l'expression, mais ils s'en foutent, mais à un point.
01:21
C'est-à-dire qu'on parle d'un parti qui a fait moins de 5% la dernière élection présidentielle,
01:26
qui aujourd'hui est plus ou moins allié avec le gouvernement centriste,
01:30
qui va, en 2027, plus ou moins rejoindre le camp centriste.
01:33
Alors, on ne saura pas qui ce sera.
01:35
Est-ce que ce sera Édouard Philippe ?
01:35
Est-ce que ce sera Gabriel Attal ?
01:37
Est-ce que ce sera un autre ?
01:37
Enfin, bref.
01:38
C'est une espèce de primaire macroniste avant l'heure qui s'organise.
01:41
Alors, certes, d'accord, on a d'un côté Bruno Rotaillot,
01:44
qui fait ce qu'il peut,
01:45
qui, d'ailleurs, vous remarquerez,
01:47
ne dit pas grand-chose sur cette présidence à l'ère.
01:50
Il reste en dehors des coups qui sont adressés par Laurent Wauquiez.
01:52
Il essaie de tracer son chemin,
01:54
il est dans un gouvernement où il ne peut pas faire grand-chose,
01:56
il tente, il a des petits résultats, bon, d'accord.
01:58
Et de l'autre, on a un Laurent Wauquiez
02:00
dont on n'arrive pas à croire une seule seconde dans la sincérité,
02:04
qui nous fait une surenchère à droite
02:07
avec des propositions qui sont absolument intenables,
02:10
comme celles sur Saint-Pierre-et-Miquelon.
02:11
Alors, je suis sûr que Jules Thorez ne va pas être d'accord avec moi.
02:13
Mais tout cela donne un constat final,
02:16
un tableau où on se dit,
02:17
mais pourquoi se battent-ils ces gens-là ?
02:19
Pourquoi ?
02:20
Jules Thorez.
02:21
Déjà, moi de Sébastien Ligné,
02:23
j'ai rarement vu les Français
02:25
sortir dans la rue massivement
02:27
pour une élection interne,
02:29
que ce soit au Parti Socialiste,
02:31
aux Républicains.
02:32
La réalité des chiffres, pardonnez-moi,
02:34
c'est la suivante,
02:35
il y avait 43 000 adhérents aux Républicains
02:37
le 13 février,
02:38
il y en aura à priori 120 000
02:40
ce soir,
02:41
c'est ce soir à minuit
02:42
que se terminent les adhésions,
02:44
donc pardonnez-moi,
02:45
une augmentation par trois,
02:48
c'est quand même un bon chiffre.
02:52
Et ça traduit quand même une chose,
02:53
c'est que les idées de droite
02:55
aujourd'hui en France,
02:56
eh bien, ne sont pas représentées.
02:57
Elles sont représentées depuis quelques mois
02:59
par Bruno Retailleau au pouvoir,
03:01
au ministère de l'Intérieur,
03:02
mais quand on a un Rassemblement National,
03:04
et on l'a encore vu avec M. Tanguy,
03:06
qui sur les questions économiques,
03:07
eh bien, ne représente pas
03:09
la droite libérale française,
03:10
quand sur la sécurité,
03:12
eh bien, le gouvernement d'Emmanuel Macron
03:14
ne fait pas forcément ce qu'il faut,
03:16
eh bien oui,
03:16
il y a un espace pour les Républicains,
03:18
un espace qui sera sans doute occupé
03:19
par Laurent Wauquiez ou Bruno Retailleau.
03:20
Vous disiez qu'il ne s'exprimait pas beaucoup,
03:22
en fait, si Bruno Retailleau,
03:24
ce matin,
03:24
s'en est pris à la proposition
03:26
de Laurent Wauquiez
03:26
sur les OQTF à Saint-Pierre et Miquelon.
03:28
Les Français ne le savent pas,
03:29
et je tiens à le redire,
03:30
parce que ma famille politique
03:32
vient du gaullisme,
03:33
et j'y suis très attaché.
03:34
Eh bien, c'est le premier territoire,
03:36
c'est le premier territoire français
03:38
à s'être rallié à la France libre
03:40
du général de Gaulle.
03:41
Donc, bravo.
03:42
Bravo.
03:42
Vive Saint-Pierre et Miquelon.
03:43
Vive Saint-Pierre et Miquelon.
03:44
Laurent Wauquiez lui dénonce
03:45
le manque d'efficacité de Bruno Retailleau
03:47
sur le dossier algérien.
03:48
Enfin, le résultat est lamentable.
03:49
Il y a à peine dix jours,
03:50
on nous parlait d'un dialogue fructueux.
03:52
Ça n'est pas en réalité
03:53
une question diplomatique.
03:55
Ce dont on parle,
03:55
c'est la sécurité des Français.
03:57
Le problème, c'est les délinquants
03:58
et les criminels algériens
04:00
qui sont sur notre sol
04:01
et que le gouvernement algérien
04:02
ne veut pas reprendre.
04:03
En réalité, c'est, pour moi,
04:05
le cœur du sujet.
04:06
Il est dément, Laurent Wauquiez.
04:08
Il dit, il y a cinq secondes,
04:10
on a entendu,
04:11
on a besoin de Bruno Retailleau
04:12
au ministère de l'Intérieur.
04:15
Et comme ça, moi,
04:15
je peux prendre la présence.
04:17
Mais le résultat est lamentable.
04:18
Non, mais c'est le problème
04:19
des élections internes.
04:21
C'est que bien souvent,
04:23
on n'a pas un vrai débat de fond.
04:24
D'ailleurs, honnêtement,
04:25
personne ne s'attendait
04:26
à un débat de fond
04:26
entre Bruno Retailleau et Laurent Wauquiez.
04:28
Ils sont d'accord
04:28
sur quasiment à peu près tout.
04:30
Non, mais là, c'est le début.
04:30
On en est à l'entrée,
04:32
voire à la muse.
04:33
Est-ce qu'ils sont vraiment d'accord ?
04:34
Est-ce qu'ils sont vraiment d'accord sur tout ?
04:36
Il reste à moi.
04:37
Et en effet,
04:38
ça va être très compliqué.
04:39
Pendant un mois,
04:40
Laurent Wauquiez va bastonner,
04:41
si je puis dire,
04:42
le bilan de Bruno Retailleau
04:44
en disant que c'est un ministre impuissant,
04:46
qu'il ne sert à rien
04:47
au ministère de l'Intérieur,
04:48
alors que ça fait six mois
04:49
qu'il dit que la droite
04:50
a récupéré du chouf
04:51
grâce à Bruno Retailleau
04:52
au ministère de l'Intérieur.
04:53
Bon, c'est vrai que
04:55
cette campagne
04:57
ne se dirige pas
04:57
dans les meilleurs auspices.
04:58
Mais il faut dire les mots,
04:59
c'est ridicule.
04:59
Non, ce n'est pas ridicule.
05:00
Mais c'est une campagne interne,
05:01
vous avez la même chose au PS.
05:03
On va la faire.
05:04
Vous verrez au Rassemblement National.
05:05
On va la faire,
05:06
on va la faire,
05:06
le congrès du PS.
05:07
Sauf que le PS ne participe pas
05:10
au gouvernement.
05:11
Ce qui rend cette situation
05:12
complètement impensable
05:13
et ridicule,
05:14
c'est qu'on a une primaire interne
05:16
d'un parti
05:16
qui collabore à un gouvernement
05:18
qui, semble-t-il,
05:20
ils sont tous sur la même ligne
05:21
pour dire
05:21
qu'il faut qu'on participe
05:22
à ce gouvernement.
05:23
Sauf que quand la campagne
05:25
pour la présidence commence,
05:26
on se rend compte que finalement
05:26
tout le monde déxingue celui
05:27
qui participe au gouvernement.
05:28
Non, pas tout le monde.
05:29
Il est tout seul.
05:31
Et comment ça, il est tout seul ?
05:32
Il n'a quasiment aucun élu
05:33
de premier plan national
05:35
qui le soutient.
05:37
Il avait trois fois moins
05:38
de parlementaires
05:39
dans son comité de soutien.
05:41
Donc non, pas tout le monde
05:42
critique Bruno Retailleau.
05:43
Pourquoi il se présente ?
05:44
Parce qu'il veut incarner une ligne
05:45
qu'il a un projet
05:46
à bâtir différent
05:47
de celui de M. Retailleau.
05:49
Peut-être qu'il considère
05:50
aujourd'hui
05:50
qu'il faut une rupture
05:53
aujourd'hui
05:54
avec le macronisme.
05:55
Et c'est vrai
05:55
quand on est ministre
05:56
de l'intérieur d'Emmanuel Macron,
05:57
la rupture avec le macronisme
05:58
ce sera peut-être plus dur
05:59
de le faire.
06:00
En revanche,
06:00
quand on voit que la droite
06:01
n'a aucun oxygène,
06:03
peut-être que oui,
06:04
il faut être au gouvernement.
06:05
Question simple, Jules Torres,
06:06
c'est quoi le projet
06:07
de Laurent Wauquiez ?
06:08
Moi, je ne suis pas
06:09
porte-parole de Laurent Wauquiez.
06:10
Ça ne vous a pas échappé,
06:10
Sébastien Ligné.
06:11
Mais j'aimerais bien savoir.
06:13
En tout cas, je comprends
06:13
pourquoi on vous appelle
06:14
Tic et Tac maintenant.
06:16
Sébastien Ligné,
06:17
Jules Torres,
06:17
vous reviendrez souvent.
06:18
Moi, je reviens
06:19
quand vous voulez, Pierre.
06:20
Moi, j'adore.
06:21
Écoutez, en tout cas,
06:22
merci de nous avoir accompagnés
06:23
en cette deuxième heure
06:24
de repas soirée.
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