Roma - ​Convegno: Politica e scienza (10.04.25) - Video Dailymotion

Pupia News

https://www.pupia.tv - Roma - ​Convegno: Politica e scienza Politica e scienza: un binomio cruciale per la disabilità in Italia. Su iniziativa del senatore Maurizio Gasparri  (10.04.25)  #pupia

Transcript

00:00:00Autorità, relatrici e relatori, gentili ospiti, è per me un onore questa sera, a nome dell'Osservatorio

00:00:24Permanente sulla disabilità, forgere un cordiale e riconoscente saluto a tutti voi, intervenuti

00:00:31oggi in questa prestigiosa sede istituzionale, per un confronto che si preannuncia denso di

00:00:37contenuti e orientato all'azione. Il convegno di oggi nasce da un'esigenza profonda e non

00:00:44più rinviabile, consolidare un'alleanza strategica tra politica e scienza al servizio dei diritti

00:00:51delle persone con disabilità. Non si tratta soltanto di un'occasione metodologica, ma

00:00:57di una necessità etica e costituzionale. E infatti nell'articolo 3 della nostra carta fondamentale

00:01:03che sancisce le pari dignità sociale e l'effettiva rimozione degli ostacoli che troviamo proprio

00:01:08la matrice di questo binomio virtuoso. Osperdi esercita la propria missione istituzionale

00:01:14nella consapevolezza che solo attraverso la promozione del sapere scientifico, la partecipazione

00:01:20attiva delle persone con disabilità e dei nuclei delle loro famiglie e la costruzione

00:01:26di politiche basate sui dati e valutazioni oggettive, sarà possibile superare approcci

00:01:32assistenziali e favorire invece lo sviluppo integrale della persona, l'autonomia, la cittadinanza

00:01:39attiva e la piena inclusione sociale, lavorativa ed educativa. Il nostro impegno è rivolto anche

00:01:46a far emergere e valorizzare le problematiche generazionali, relazionali, economiche e assistenziali,

00:01:54spesso ai miei trascurate, che impattano profondamente sulla qualità della vita delle persone con disabilità

00:02:00e dei loro contesti familiari. Vogliamo fornire e favorire la proposta e l'adozione di politiche

00:02:08partecipate, fondate su un confronto continuo tra istituzioni, ricerca, società civile e mondo del lavoro.

00:02:16Ringrazio il senatore Maurizio Gasparri che oggi per un impegno non è con noi, però si scusa e ha mandato

00:02:24anche, tra un po' vedremo un video che ci ha mandato il senatore Gasparri, e tutti i relatori che hanno accettato

00:02:31di contribuire a questo momento di riflessione condivisa, i rappresentanti di alto profilo

00:02:36del mondo accademico, il componente del garante per le persone con disabilità, i rappresentanti

00:02:41del terzo settore, delle istituzioni previdenziali e assicurative, delle amministrazioni pubbliche

00:02:47e delle organizzazioni sindacali. Siamo certi che da questo dialogo, aperto e plurale, potranno

00:02:53emergere spunti preziosi per delineare un'agenda concreta di lavoro comune, orientata al benessere

00:03:01collettivo e fondata sul valore della scienza, della responsabilità politica e dell'umanità.

00:03:08Vi auguro un buon lavoro e vi ringrazio per la vostra presenza e il vostro contributo.

00:03:12Prima di passare la parola alla dottoressa Paolo Amorandi Treo, componente del Comitato

00:03:24Tecnico Scientifico Sperdi, che modererà il convegno, vorrei annunciare alla presenza del

00:03:30professor Francesco Vaia, componente del Collegio del Garante Nazionale per i diritti delle

00:03:36persone con disabilità, di effettuare un breve intervento prima della tavola rotonda.

00:03:40Vuole farlo dopo? Grazie professore, prego. Allora, dottoressa Morandi, passo a lei la parola

00:03:48e ringrazio. Mi sentite? Sì. Buon pomeriggio a tutte e tutti. È per me un onore essere qui

00:03:58oggi nella prestigiosa cornice della Sala Zuccari, al Senato della Repubblica, per moderare questo

00:04:06importante convegno promosso dall'osservatorio permanente sulle disabilità, su iniziativa

00:04:13del senatore Maurizio Gasparri che ringrazio. Il tema che affrontiamo, il rapporto tra politica

00:04:21e scienza in relazione alla disabilità, è di straordinaria importanza. Costruire politiche

00:04:28efficace richiede oggi un dialogo costante tra il sapere scientifico, il mondo istituzionale

00:04:35e la società civile. Ed è proprio questo l'obiettivo che la nostra riflessione di oggi

00:04:43è immaginare insieme una civiltà più inclusiva, più consapevole. Abbiamo qui oggi tra i nostri

00:04:53ospiti illustri il professor Antonio Felice Uricchio, presidente della Italian Scientist

00:05:01Association, il professor Angelo Raffaele Margiotta, segretario generale della CONFSAL, Confederazione

00:05:11Generale Sindacati Autonomi e Lavoratori, il professor Nazaro Pagano, presidente di AMNIC,

00:05:19Associazione Nazionale Mutilati in Valle di Civile, ha inviato un saluto all'iniziativa

00:05:26ma non potrà essere per un improvviso impegno a carattere personale. La professoressa Alessandra

00:05:34Servidori, qui vicino a me, componente del Comitato Interministeriale per i Diritti Umani,

00:05:43l'avvocato Caterina Grillone, purtroppo lei ha inviato anche lei un saluto perché non potrà

00:05:55partecipare per un problema di salute. Abbiamo qui anche il professor Marcello Fiori, direttore

00:06:02generale dell'INAIL, il dottor Antonio Di Matteo, componente del consiglio di amministrazione

00:06:09dell'INPS e infine il professor Vaia, componente del Collegio Nazionale del Garante Nazionale

00:06:17per i Diritti delle Persone con Disabilità.

00:06:20Allora, un attimo solo...

00:06:32Professore Antonio Felice Uricchio,

00:06:37Italian Scientist Association, presidente della UNEUR, agenzia di valutazione dell'università

00:06:53e della ricerca.

00:06:54Purtroppo il dovere mi chiama a un impegno territoriale imprescindibile, però voglio dare un saluto

00:07:01a tutti i promotori di questo importante convegno sui temi della disabilità e della scienza.

00:07:06Nei giorni scorsi, come gruppo di Forza Italia al Senato, siamo stati promotori di una ulteriore

00:07:12proposta per la inclusione, nella giornata dell'autismo, delle persone che devono superare

00:07:18i loro problemi attraverso l'integrazione e il lavoro. C'è anche la necessità di un

00:07:21approccio scientifico e quindi questo convegno affronta anche la possibilità di coniugare

00:07:27la fatica importante e doverosa di affrontare i temi della disabilità con l'uso della scienza

00:07:34di metodi scientifici. Il gruppo di Forza Italia è a totale disposizione per recepire

00:07:40ogni proposta, ogni istanza, ogni sollecitazione per introdurre nel sistema normativo, nel sistema

00:07:46governativo, nell'azione concreta delle istituzioni. Noi dobbiamo fare della inclusione la nostra

00:07:52regola quotidiana. L'Italia ha fatto dei passi avanti, non dobbiamo negarlo, ma deve ancora

00:07:59farne tanti perché ci sono ancora tanti ostacoli, tante barriere morali, psicologiche

00:08:04e anche architettoniche da abbattere. E l'aiuto della scienza, un metodo più definito nell'affrontare

00:08:12i problemi, ci deve assolutamente aiutare. Siamo con voi, vi saluto in maniera non soltanto

00:08:18formale e retorica, ma sentita, convinta. Bisogna combattere anche altre forme di disabilità

00:08:25che si creano attraverso le dipendenze, ma questo è un altro discorso. Però noi dobbiamo

00:08:30aiutare tutte le persone fragili per renderli forti e renderle sempre di più una risorsa

00:08:35per tutti noi. Sto per partire per un giro elettorale a Pordenone.

00:08:41Ok, oggi vi chiedo di portare tanta pazienza con me perché grazie alla tecnologia faccio

00:09:05quello che faccio, ma è molto difficile perché non vi vedo. Il primo intervento è affidato

00:09:20al professor Antonio Felice Uricchio, presidente della Italian Scientist Association e presidente

00:09:27della NUR, Agenzia Nazionale di Valutazione dell'Università e della Ricerca, giurista,

00:09:36accademico, profondo conoscitore delle dinamiche tra ricerca e istituzioni pubbliche.

00:09:42Ho una domanda per lei. Professore, secondo lei come può il mondo scientifico partecipare

00:09:51attivamente alle politiche e all'inclusione per la disabilità? In che modo? Grazie.

00:10:04Grazie innanzitutto per l'invito, grazie a Osperdi, all'Avvocato Leone, al Dottor Comellini.

00:10:11Un ringraziamento alla moderatrice, a Paola Morandi Treu, che fa anche parte del Comitato

00:10:17Tecnico Scientifico di Osperdi. Ringraziamento al senatore Gasparri che ci ha offerto un saluto

00:10:24prezioso, a tutti i relatori, alla professoressa Servitori che è a mio fianco e che lavora

00:10:30all'interno del Ministero dell'Università e della Ricerca, il Dottor Fiori che rivedo

00:10:35con piacere dopo gli incarichi svolti nella funzione pubblica, ora nella prestigiosa funzione

00:10:41di direttore generale dell'INA, il Dottor Di Matteo, la dottoressa Grillone e il Professor

00:10:48Baia che ho avuto l'onore e il piacere di conoscere in altre occasioni e che oggi rivedo

00:10:53anche nella veste di componente del Garante Nazionale dei Diritti e della Disabilità.

00:10:58Un ringraziamento a Confsal, a tutto lo staff di Confsal che ha supportato questa iniziativa

00:11:05e all'AMNIC che sono partner preziosi di Osperdi e delle nostre istituzioni. Io oggi

00:11:12ho una doppia veste in qualche modo perché sono presidente dell'Italia Scientist Association,

00:11:18un'associazione di top scientists, non dovremmo dircelo, ma comunque ci sono oltre 500 professori

00:11:26ordinari di tutte le discipline del nostro mondo accademico che hanno le soglie più alte,

00:11:33però non ci piace presentarci in questo modo, siamo semplicemente operatori della scienza

00:11:40e siamo al servizio della scienza. E poi l'AMBUR che è l'agenzia pubblica che si occupa

00:11:46di valutazione dell'università e della ricerca, un'istituzione che fa capo dal Ministero dell'università

00:11:52e della ricerca come amministrazione indipendente ma è chiamata a promuovere anche la cultura

00:11:59della qualità all'interno del sistema dell'hire education, dell'alta formazione universitaria

00:12:05e artistica e musicale. Vengo subito alla domanda che è particolarmente stimolante, cosa

00:12:11fa la scienza per la disabilità e che potremmo in qualche modo anche assumere da una prospettiva

00:12:18anche più ampia, anche muovendo dal titolo del convegno che parla di un binomio inscindibile.

00:12:25Cosa fa la scienza per la disabilità ma cosa fanno i disabili per la scienza? Perché

00:12:32dobbiamo, muovendo proprio dalla premessa, la disabilità è una risorsa del nostro Paese

00:12:38anche considerare le energie sia nel campo scientifico che nel campo accademico dei tanti disabili

00:12:45che vivono il nostro sistema universitario e della ricerca. Come AMBUR li abbiamo innanzitutto

00:12:51censiti, abbiamo provato a contarci, a contare anche per capire anche quanto il mondo della

00:13:00disabilità nel nostro sistema universitario è articolato e complesso. Abbiamo già pubblicato

00:13:07un primo rapporto come AMBUR perché AMBUR è anche osservatoria, è anche luogo di analisi

00:13:12e stiamo curando un secondo rapporto. Abbiamo potuto rilevare anche dai dati come il numero

00:13:20degli studenti con disabilità nelle nostre università sia cresciuto dal primo al secondo

00:13:25alla situazione più 48%, 70.000 e più studenti portatori di disabilità delle nostre università

00:13:33italiane, oltre metà dei quali sono DSA, quindi con disturbi per l'apprendimento e altri

00:13:42quasi 30.000 che hanno disabilità di varia natura che abbiamo provato anche ad analizzare

00:13:49anche nell'ottica di potenziare i servizi e di assicurare effettività al diritto allo studio.

00:13:56questa rilevazione ha anche consentito al Ministero di conoscere anche questa importante

00:14:04realtà, questa risorsa fondamentale del nostro sistema universitario anche per potenziare

00:14:09i servizi che saranno offerti dalle università secondo il principio di autonomia che governa

00:14:15il nostro sistema universitario ma che ovviamente ricadono all'interno del fondo di funzionamento

00:14:21universitario che quindi devono essere offerte all'università finché possano essere migliorati

00:14:27e potenziati i servizi. Abbiamo provato poi anche un altro tipo di rilevazione, quanti

00:14:32sono i docenti universitari che sono portatori di disabilità e quanti sono anche i personale

00:14:41tecnico-amministrativo, quindi coloro che sono coinvolti anche nel supporto alla ricerca,

00:14:47nel supporto alle attività istituzionali delle istituzioni, stiamo sviluppando anche

00:14:52questa seconda rilevazione. Qui c'è Parsa, qui vedo il Professor Tanucci che fa parte del

00:14:57gruppo di lavoro, c'è Parsa particolarmente importante perché molto spesso gli studenti

00:15:03con disabilità, almeno in passato, tendevano a non rappresentare la loro condizione. Oggi

00:15:10devo dire che qualcosa è cambiato perché le università hanno messo a disposizione dei

00:15:16delegati per la disabilità, hanno predisposto degli uffici e talvolta riconoscono delle provvidenze

00:15:24o anche le sensore di orientazione universitaria. Quindi in qualche modo anche gli studenti portatori

00:15:29di disabilità si presentano, quindi vengono anche riconosciuti perché appunto anche assumono

00:15:38alcuna particolare veste dal punto di vista giuridico. Per i professori invece e per gli

00:15:42amministrativi questo avveniva ancora meno perché a meno che non si fluisse della legge

00:15:47104, però non tutti lo fanno, allora probabilmente si resta anche all'oscuro e soprattutto poi

00:15:55mentre per gli studenti ci sono delle voci destinate nei bilanci, per i professori e gli amministrativi

00:16:04portatori di disabilità, questa voce non esiste, scompare. Abbiamo preso coscienza anche

00:16:10dell'esistenza di questo fenomeno quando chiamato dall'estero, dalla Svezia, un professore

00:16:16in chiamata diretta come Chiara Fama, totalmente paraplegico, ci ha detto che in Svezia veniva

00:16:25assistito nel recarsi presso i laboratori dell'università e quindi poi anche svolgere la propria

00:16:32attività accademica e qui in Italia nessuno si curava di lui. Un esempio, però il problema

00:16:38è avvertito e noi di questo dobbiamo essere consapevoli. Come Anvur, come agenzia pubblica

00:16:45abbiamo il dovere non solo di valutare o esprimere anche dei ranking, tra virgolette,

00:16:52finalizzati anche al funzionamento dell'università, ma anche offrire gli strumenti conoscitivi.

00:16:57E qui il binomio con la politica, perché se non c'è la conoscenza anche il decisore

00:17:02politico non è in grado di assumere con consapevolezza le proprie decisioni. Quindi offrire

00:17:07dei dati, offrire degli elementi informativi, mettere a disposizione questo patrimonio conoscitivo

00:17:14che come Anvur siamo in grado anche di acquisire e di farlo con l'ottica dell'assunzione di

00:17:20corresponsabilità e consapevolezza di decisioni di carattere politico.

00:17:24Ma poi c'è l'altra veste dell'Italia Scientist Association, la società italiana

00:17:29degli scienziati, presieduta da premi Nobel, fanno parte dei studiosi importanti. Abbiamo

00:17:36voluto pubblicare un manifesto, il Manifesto per la Scienza, che abbiamo consegnato al Primo

00:17:45Ministro, Presidente Meroni, proprio sulla importanza della scienza per la politica. E quindi

00:17:52muovendo proprio dalla domanda che mi poneva poc'anzi la nostra moderatrice, la scienza

00:18:00può fare molto per la politica anche nel momento in cui si occupa di politica per la

00:18:05disabilità. Perché è in grado innanzitutto di promuovere conoscenza, di individuare anche

00:18:12attraverso le evidenze scientifiche anche le opportunità della ricerca e soprattutto anche

00:18:19di individuare i percorsi, sia con riferimento a modelli terapeutici, sia con riferimento

00:18:25a modelli di inclusione, sia con riferimento all'intero sistema dei servizi che possono essere

00:18:31sicuramente migliorati. E oggi la scienza ha delle straordinarie potenzialità. Non mi riferisco

00:18:38solo alla scienza medica, alle scienze sociali, mi riferisco alle nuove tecnologie che possono

00:18:44essere di supporto prezioso per qualunque anche situazione di disabilità. E questo la

00:18:51convenzione per i diritti delle persone con disabilità lo chiarisce in modo molto forte.

00:18:58Perché anche quando si parla negli articoli 31 e 32 dell'importanza della ricerca e della

00:19:04cooperazione nella ricerca, viene anche evidenziata con le grandi potenzialità del sistema scientifico

00:19:12e della ricerca a supporto delle politiche di inclusione e di politiche anche attive per

00:19:18poter migliorare la qualità dei servizi. Quindi da un lato il mondo dei disabili è una risorsa

00:19:26fondamentale, un capitale incredibile nel nostro Paese come energie, come conoscenze, come competenze,

00:19:32anche come ricercatori. All'altro lato anche la ricerca può attraverso la sperimentazione,

00:19:39attraverso la promozione della conoscenza, attraverso la costruzione anche di reti tra i

00:19:44saperi, rivelarsi fattore decisivo per poter implementare le politiche e per poter offrire

00:19:51appunto alla politica quegli strumenti conoscitivi che consentono di dare piena attuazione ai valori

00:19:56costituzionali, ai principi che la Convenzione Internazionale per i diritti delle disabilità del

00:20:012006 a fermo in modo solenne. Grazie.

00:20:10Grazie professor Ricchio, veramente molto molto interessante. Mi viene da pensare se posso

00:20:18aggiungere che oggi abbiamo le associazioni di pazienti che sono una grande risorsa sia

00:20:24nella ricerca, mettono il paziente al centro. Abbiamo visto la rete europea delle malattie

00:20:33rare, gli ERN, 24 gruppi di malattie rare e il grande supporto che gli stessi pazienti

00:20:40possono dare persone con gravi disabilità, quindi anche questo è da notare. Grazie mille.

00:20:47Ora ascoltiamo il professor Angelo Raffaele Margiotta, segretario generale della CONFSAL, da sempre

00:20:58attento ai temi della rappresentanza e della partecipazione nel mondo del lavoro.

00:21:05come può la ricerca scientifica contribuire alla definizione di pratiche normative per

00:21:14la piena inclusione lavorativa delle persone con disabilità? Grazie.

00:21:20Buonasera a tutti, grazie per l'invito, per l'opportunità. Saluto gli illustri relatori

00:21:33e a partire dal titolo, quindi l'importanza di questo binomio tra la scienza e la politica.

00:21:46Certi ruoli di ciascuno sono abbastanza chiari, la scienza ha il compito di ricercare soluzioni,

00:21:56strumentazioni, strumenti, strumenti, tecnologie per rimuovere le difficoltà o per medicarle.

00:22:06Sta alla politica offrire quel quadro di norme, di regole affinché le persone che hanno una

00:22:18diversa abilità, possano trovare riscontro al loro diritto, c'è anche il diritto costituzionale,

00:22:27c'è dell'uguaglianza sociale, delle pari opportunità, soprattutto sul piano sociale e soprattutto sul piano lavorativo.

00:22:38Ovviamente queste due grandi dimensioni che costituiscono il binomio fondamentale

00:22:44sono accompagnate dalle istituzioni, istituzioni merite. Abbiamo con noi rappresentanti del collegio

00:22:54di Garan, abbiamo con noi rappresentanti dell'istituto della previdenza sociale, che tanto fa, abbiamo

00:23:02soprattutto con noi anche rappresentanti dell'Inail, che io considero un po' un istituto fondamentale

00:23:11da questo punto di vista, perché la prevenzione, la ricerca per la prevenzione degli importuni

00:23:17interviene addirittura a Monte, c'è l'Inail, rivolge ricerche ad ampio spettro, quindi sia

00:23:24per ciò che già c'è, quindi per ovviare, sia per prevenire, perché nel momento in cui

00:23:31preveniamo gli importuni, in verità operiamo su quella che è la fabbrica delle abilità

00:23:37residua, cioè il fenomeno degli importuni è una grande fabbrica di disabilità. Lavorare

00:23:44a Monte significa che operiamo sul fenomeno a partire a Monte. In questo quadro ovviamente

00:23:50c'è, l'Ambur si è presentata da solo e in effetti è anche stata una lezione per noi,

00:23:57cosa possono fare gli altri attori sociali, dal punto di vista sia culturale, che siano forze

00:24:04politiche e che si ha anche sindacati. In effetti, quale può essere il ruolo di un sindacato?

00:24:16Innanzitutto il sindacato deve studiare, quindi assumere piena consapevolezza dei risultati

00:24:24della scienza e del quadro normativo, affinché possa essere un ponte fra queste dimensioni e i

00:24:35lavoratori che intende rappresentare, perché da una parte deve accompagnarli a cogliere le

00:24:44opportunità, da un'altra parte deve avere la capacità di cogliere le criticità, di cogliere

00:24:51le lacune sia della normativa sia della sua applicazione per far presente, diciamo,

00:24:57a colore che le vanno. E in questo è di lunga tradizione la collaborazione di Comsal con

00:25:06l'INAIL. Siamo soggetti a due attore di progetti che tendono all'adozione dei sistemi di gestione

00:25:16e sicurezza sui luoghi del lavoro che tutte le ricerche affermano, correlano con la sicurezza.

00:25:23Siamo soggetti a due attore di importanti iniziative formative su tutti i rischi collegati ai nuovi

00:25:32lavori, cioè al cambiamento dei lavori, che ovviamente rischi che si acquiscono quando la

00:25:40persona non è piena, diciamo, delle sue abilità. Quindi questo è il primo ruolo di ponte.

00:25:47Poi sindacato e semigliato dobbiamo avere anche un ruolo culturale, cioè propositivo, cioè di far capire

00:25:56che tutto ciò che fa la politica e fanno i benemelli istituti poi deve trovare un accoglimento

00:26:02sul piano culturale, cioè tutto ciò che in effetti si mostra la scienza. E poi non è che deve essere

00:26:10oggetto di catalogazione, se non di discriminazione o di gattizzazione. No, noi dobbiamo operare

00:26:16un strumento per dire la missione, l'impresa che si deve tutti accomunare è che quella difficoltà

00:26:24oggettiva dell'individuo non diventi un handicap a livello sociale e lavorativo perché non siamo

00:26:31riusciti a rimuovere gli ostacoli affinché, diciamo, quella difficoltà non diventasse, non

00:26:39diventasse, diciamo, preminente. E quindi qual è il modo di operare del sindacato? Ecco,

00:26:48se posso ricorrere a un'analogia, a partire dalle ricerche che la scienza ci mette a disposizione,

00:26:58che sono, diciamo, ricerche tese anche a una maggiore conoscenza, invece il sindacato

00:27:05deve operare nel, ecco, secondo il paradigma della ricercazione. Cioè da una parte perché

00:27:12noi, quindi, il principio qual è della ricercazione? Che il ricercatore, ovvero il sindacalista ricercatore

00:27:18è parte integrante, cioè viva la realtà che studia, con quale fine? Quella della ricercazione,

00:27:27cioè di migliorare, di migliorare la situazione nella quale opera. Ecco, quindi io così vedo

00:27:33l'opera del sindacato come una continua ricercazione tesa a migliorare la situazione in cui noi operiamo.

00:27:43quindi, non mi dilungo oltre perché, diciamo, sono illustri relatori che molto più di me

00:27:53possono illuminare la scelta. Sono qui essenzialmente per dire che COMSA, sul vessante della sicurezza

00:28:04è della considerazione per le abilità residui che noi vediamo in una, in un portato che ogni

00:28:15persona ha, cioè l'unicità delle persone è unica anche per il portato di abilità che

00:28:20ha. Ognuno ha il suo portato e quindi da una parte, che in effetti è la mia conclusione,

00:28:25da una parte si deve essere parità, dignità, pari dignità sociale e lavorativa fra tutte

00:28:32le persone. Però poi, in considerazione dello specifico portato di abilità che ciascuno

00:28:37di noi porta, ci deve essere un'organizzazione, un'organizzazione del lavoro e sociale che

00:28:44dia a ciascuno la possibilità di esprimersi secondo il suo portato. Cioè, in parte la persona

00:28:49deve adattarsi, ma in parte anche il contesto, l'organizzazione che deve cercare di adattarsi

00:28:57alla persona per quello che viene definito job graphic. Questa è, diciamo, la visione

00:29:04dei sindacati e su questo la Comosal c'è sempre stata e sempre ci sarà. Grazie per l'attenzione.

00:29:10Grazie professore, anche per aver evidenziato il ruolo dei sindacati nel sostenere le persone,

00:29:26l'inclusione delle persone con una disabilità, soprattutto in un mercato che cambia piuttosto

00:29:34velocemente. Abbiamo qui la professoressa Alessandra Servidori, esperta di politiche del lavoro,

00:29:47che è componente del Comitato interministeriale per i diritti umani. Una domanda anche per lei.

00:29:56Come si traduce concretamente nelle politiche nazionali la Convenzione ONU sui diritti delle persone

00:30:06con disabilità? Grazie.

00:30:09Beh, intanto ognuno di noi bisogna che faccia la sua parte e io devo dire che trovandomi dopo un quarantennio,

00:30:17all'interno dei percorsi istituzionali devo dire che la penultima iniziativa che ho avuto piacere

00:30:29di portare all'attenzione del Comitato interministeriale dei diritti umani è proprio il tema che grazie

00:30:38appunto ai cosiddetti corpi intermedi come per esempio Francesco Comellini che non sta fermo un momento

00:30:45ma prego di stare seduto e ascoltare un attimo. Siamo molto grati a Francesco. Sono anche molto grata

00:30:55per esempio, l'ho vista anche ieri in un'altra occasione, a Severini Meloghani che porta su Rai3

00:31:04una trasmissione sistematica che effettivamente è molto molto interessante e come diceva appunto

00:31:13l'avvocato, la Convenzione ONU ha stabilito un nuovo paradigma per le persone con disabilità.

00:31:20La vita indipendente non è una concessione perché a monte c'è un diritto e dunque bisogna non solo

00:31:28accogliere ma realizzare una nuova concreta postura che non sia concessoria perché ormai la cultura

00:31:36anche ormai purtroppo ce la trasciniamo e quindi noi abbiamo questa postura che deve essere un po'

00:31:50scardinata. È fondamentale approfondire appunto il tema dell'accessibilità universale e la Convenzione

00:31:57come ci ricorda spesso anche le norme si cala nella realtà locale che si costruisce a livello

00:32:03territoriale che valga per tutti senza rincorrere alle correzioni secondarie e progettare in maniera

00:32:10universale. Ieri ero a un convegno della Ministra per la disabilità nella sede della Santa Sede e devo dire

00:32:19che come al solito io non sono mai come posso dire universalmente proiettata a non dare un contributo

00:32:31e la do oggi in questa sala. Penso che stiamo segnando un po' l'allontanamento di questo progetto di vita

00:32:40che era contenuto nell'ultimo decreto, quello che aveva la presunzione di riordinare tutta la materia

00:32:49sulla disabilità, mi sono sentita disabilità che appunto è stata confusa spesso con un'autosufficienza,

00:32:56c'è questa confusione che ci trasciniamo che è veramente secondo me molto patetica e il modello sociale

00:33:05che vogliamo costruire è chiaro che deve razionalizzare le risorse perché alla fine di questa nuova norma

00:33:13di questo decreto del 2024 c'è un piccolo problema che si dice che non deve essere in qualche maniera

00:33:22affrontato una spesa ulteriore, quindi questo è già un problemino perché razionalizzare vuol dire anche

00:33:31sicuramente fare una scelta politica sulla disabilità, ma anche di sfondamento culturale.

00:33:43In primo luogo ha messo profondamente in discussione gli approcci convenzionali utilizzati per studiare la disabilità

00:33:50e ho avuto la fortuna di avere un grande maestro, Andrea Canevaro, che se ne è andato troppo presto,

00:33:55prima della sua comparsa le scienze sociali e la sociologia fra questi si erano occupate della disabilità

00:34:03facendo proprio il quadro interpretativo del modello medico, invece mi insegnerà appunto

00:34:09chi è a capo in un grande istituto come l'INEL che ha peraltro fatto adesso una specie di protocollo

00:34:17con i consulenti del lavoro che speriamo che studino finalmente, perché la materia sulla prevenzione e sicurezza

00:34:25sul lavoro è una materia che non deve portare solo ad aumentare gli ispettori, ma bisogna in qualche maniera

00:34:33spendersi, donarsi sui luoghi di lavoro per far capire appunto cosa ci porta la novella del nuovo 81, testo 81,

00:34:43che è molto complicato, molto novellato e molto poco ancora conosciuto. Devo dar atto a l'INEL che ha fatto

00:34:51recentemente le nuove linee guida sul genere per modificare l'approccio al documento dei rischi,

00:34:58quindi alla valutazione del documento dei rischi e quindi anche in ottica di genere secondo me

00:35:03questo è già un passo avanti perché naturalmente abbiamo appunto in questo contesto da prendere

00:35:09fortemente in considerazione la questione della diversità di genere, non solo in questo contesto,

00:35:16ma è chiaro che noi abbiamo contribuito, dico noi perché mi sento sempre una parte di comunità sociale

00:35:27a molteplici prospettive disciplinari, la sociologia, la politica sociale, l'economia, l'antropologia, la filosofia,

00:35:34la psicologia, la pedagogia, la storia, la linguistica, la letteratura politica, i media studi e li abbiamo

00:35:42accumulate e il precetto di base del modello sociale è il rifiuto di considerare la menomazione come il punto

00:35:50di partenza per l'analisi della disabilità e la focalizzazione sui processi mediante i quali la società

00:35:57produce l'esclusione delle persone disabili nonché sui interventi necessari per eliminarli.

00:36:05Noi abbiamo moltiplicato i corsi universitari, i centri di ricerca, ce lo ricordava anche prima il presidente

00:36:12Uricchio, la nascita per esempio di riviste dedicate, l'accumulato di una vasta letteratura scientifica,

00:36:21hanno consolidato per esempio gli studi sulla disabilità come campo di ricerca a livello internazionale,

00:36:26noi però siamo arrivati come al solito un pochettino in ritardo e diciamo che abbiamo

00:36:33un po' copiato quello che è stata la disciplina anglosassone che annovera, poi noi l'abbiamo

00:36:45assorbito, la disabilità tra gli oggetti di studio privilegiati come ad esempio la pedagogia,

00:36:50ma l'abbiamo fatto vent'anni dopo, quindi noi l'abbiamo in qualche maniera avuto.

00:36:56E sebbene nell'ultimo decennio gli studi abbiano fatto breccia anche in altri settori, noi abbiamo

00:37:04ancora una scienza diciamo abbastanza limitata, le ragioni sono molteplici, tra queste vi è

00:37:12e la perdurante influenza che la concezione medica indovitalista esercita sulle altre discipline.

00:37:18Questo è un problema grosso, nonché il suo radicamento nel senso comune.

00:37:23E ha ragione il Presidente Uricchio quando ha sottolineato la priorità di usare i fondi che

00:37:30sono destinati al Ministero a cui io sono in qualche maniera, insomma svolgo come volontaria

00:37:38la mia professione di docente ormai in pensione, ma nell'ambito formativo abbiamo, anche grazie

00:37:50al Professor Canevaro, abbiamo allargato la dimensione e abbiamo incluso la trasversalità

00:37:58delle discipline fino ad arrivare a un percorso multidisciplinare che oggi si richiede soprattutto

00:38:04a queste famose commissioni nel decreto in via di attuazioni seppur sperimentali.

00:38:09Le commissioni dovrebbero essere multidisciplinari, trasversali e io mi chiedo se abbiamo la capacità,

00:38:19la conoscenza di poter favorire questa valutazione.

00:38:24Cioè se siamo abituati o siamo in via sperimentale ancora fermi, molto fermi, troppo fermi, tant'è

00:38:32che abbiamo rimandato di un anno la fine della sperimentazione, quindi è chiaro io ho ascoltato

00:38:38con molta soddisfazione il messaggio di Gasparri che dice bisogna che ci occupiamo, bisogna che ci occupiamo

00:38:45anche politicamente, della disabilità.

00:38:49Quindi noi dobbiamo essere il promotore assiduo di un dialogo scientifico soprattutto, ma anche politico,

00:38:56complesso, costruttivo per la difesa e l'emancipazione degli umili, con una tensione infaticabile a perseguire

00:39:03logiche del sentiero per il superamento delle logiche dei confini chiusi, nell'interfaccia fra molteplici contesti,

00:39:11sistemi, istituzioni, saperi, professionisti, famiglie, famiglie, famiglie soprattutto, persone

00:39:18in campo disciplinare. Questo comporta una netta presa di posizione a favore dell'apertura di un confronto

00:39:26dialogico, propositivo, permanente e non delegare, e non diciamo a un sistema di delega.

00:39:34Questo è, noi non possiamo più delegare. Ecco perché le funzioni delle commissioni, l'organizzazione

00:39:41territoriale, i costi del sostegno, il cosiddetto progetto di vita, sono strumenti della politica

00:39:47che noi non possiamo non analizzare nel contesto in cui operiamo. Ed è questa, diciamo, la mia

00:39:53attenzione, anche come docente universitaria, perché noi dobbiamo superare la prospettiva

00:40:03centrata sulla diagnosi, dunque dobbiamo avere un'ampia condivisione, non possiamo rimanere

00:40:10chiusi nel nostro recinto del sapere. E oggi le pratiche di inclusione tra culture di servizi

00:40:18e modelli organizzativi ha una prospettiva autenticamente inclusiva. Cioè la prospettiva

00:40:26ma bisogna realizzarlo e quindi io credo che noi abbiamo il dovere di fare una sperimentazione

00:40:34come posso dire costruttiva, costruire la base per la pratica effettiva della cittadinanza

00:40:40da parte di tutte le persone. E il quadro, ancora torno indietro, della legge del 21, articolo

00:40:482,5, che sottolinea come il fulcro della nuova prospettiva di inclusione sia appunto il progetto

00:40:55di vita individuale, personalizzato, partecipato, che non è un progetto riabilitativo ma è diretto

00:41:02a realizzare gli obiettivi della persona con disabilità, secondo i suoi desideri, le sue aspettative

00:41:08e le sue scelte. E secondo il mio modesto parere noi qualcosa stiamo facendo, la sapienza,

00:41:16ieri l'altro, dove abbiamo anche ricordato il grande ruolo dell'Avul in quanto impegnata

00:41:26nelle nuove linee, diciamo sulle nuove linee guida sulla strategia contro l'antisemitismo

00:41:33che è una forma di discriminazione e naturalmente è pesante, molto pesante, noi abbiamo come

00:41:42prima linea che abbiamo adottato e che ha voluto adottare con grande, come posso dire,

00:41:48fermezza la Ministra Bernini è appunto quello di chiedere a Lanvur e quindi chiedere la disponibilità

00:41:57che è stata data immediatamente come il suo generoso anche modo di stare all'interno dell'istituzione

00:42:07e queste linee guida che ci dovrebbero aiutare a monitorare cosa è stato fatto nelle università

00:42:15ma anche non solo per gli studenti ma soprattutto per anche i professori, cioè i nostri.

00:42:26Noi abbiamo anche un altro problema, lo dico perché le metto in fila come un rosario, le abilità residue,

00:42:31anche queste non sono state, non è stato realizzato ed è un peccato mortale anche questo

00:42:36perché nei concorsi abbiamo bisogno di far capire chi partecipa ai concorsi pubblici

00:42:43come può essere valutato appunto non la disabilità ma appunto le abilità residue.

00:42:49Quindi io credo che noi abbiamo sicuramente un modello che è quello antropologico,

00:42:58che è quello che è funzionale proposto da ICF, che è una classificazione internazionale,

00:43:06però la logica dell'ICF ci porta a valorizzare i contesti e quindi le diverse fonti o testimonianze.

00:43:11Quindi è utile avere confidenza con i diversi punti di vista, visitare insieme al soggetto le documentazioni che lo riguardano,

00:43:20che hanno la possibilità di diverse letture a seconda delle professioni e dei ruoli di ciascuno

00:43:26e dobbiamo mettere a fuoco, descrivere e definire in un progetto un'intera esistenza

00:43:31e un processo psicopedagogico complesso da sostenere con adeguati strumenti e dall'altra con pratiche di accompagnamento.

00:43:42Cioè siamo fermi purtroppo rispetto ai docenti di sostegno, siamo molto fermi.

00:43:49E manchiamo di bambini, cioè non nascono più bambini, abbiamo molti bambini diversamente abili,

00:43:56perché questo a me piace molto, perché ne conosco moltissimi studenti con abilità diverse,

00:44:04però abbiamo pochi insegnanti di sostegno.

00:44:07Ai miei tempi si facevano i corsi, i corsi per i non vedenti,

00:44:12cioè per le persone che avevano un certo tipo di disabilità e che volevano giustamente essere inserite nel contesto scolastico.

00:44:18Quindi abbiamo bisogno comunque di una direttrice che è una dimensione primaria della progettazione,

00:44:29abbiamo bisogno che questa direttrice sostituisca la diagnosi nella costruzione degli interventi,

00:44:36l'inclusione non si ferma e questa è una frase che ha sempre detto Andrea,

00:44:41Andrea Canevaro, non si ferma, cammina sempre e il finanziamento del sistema socio-sanitario deve obbligatoriamente cambiare,

00:44:51non certo nei termini della totale sicurezza sociale pubblica e obbligatoria, ma condividendo un progetto.

00:44:57I grandi apparati amministrativi non sono in grado di garantire tutte le esigenze

00:45:02e dunque garantire l'essenziale, favorire e gli spiegarsi dell'energia vitale della società,

00:45:10bisogna fare in modo di tirare dentro il concetto della sussidiarietà,

00:45:14abbiamo un terzo settore, abbiamo un codice adesso del terzo settore,

00:45:19abbiamo una regolamentazione di quelli che sono i corpi intermedi,

00:45:23abbiamo un sindacato che giustamente come diceva il segretario generale deve studiare,

00:45:27sono convinta, deve studiare, i sindacalisti devono studiare perché hanno smesso di studiare già troppo tempo fa,

00:45:34il diritto del lavoro si è molto evoluto, a volte si è troppo fermato

00:45:39e quindi noi abbiamo bisogno in questo momento di mettere mano a quella che è la copertura dei rischi tradizionali,

00:45:51la vecchiaia, dobbiamo dirottare molte risorse sulla formazione, soprattutto sulla formazione delle persone più fragili

00:46:01e io credo che da questo punto di vista il messaggio che ha dato il Ministro Berlini 48 ore fa

00:46:08è quello che ha posto una bella somma nel nuovo budget che ha stanziato 48 ore fa, forse anche meno,

00:46:21forse 24 ore fa per i ricercatori, questa è una gran bella notizia per noi perché sono il nostro futuro,

00:46:29la ricerca è il nostro futuro, quindi politicamente sicuramente questo ci deve impegnare

00:46:35a dare sempre di più e a camminare sulle nostre gambe e fare in modo che i decisori politici,

00:46:42io sono una tecnica e sono convinta di voler fare la tecnica tutta la mia vita,

00:46:47fino a quando il nostro Signore mi lascia su questa terra, però vale la pena di spronare,

00:46:53fare e prendersi cura degli altri. Grazie.

00:46:56Grazie professoressa Servitori per questi ottimi spunti che ci ha dato,

00:47:10una frase che ho detto all'inizio mi ha molto colpita,

00:47:13la vita indipendente non è più una concessione, dobbiamo riflettere su questo.

00:47:18Interviene ora il dottor Marcello Fiori, direttore generale dell'Ineel,

00:47:25istituzione centrale per la prevenzione, l'assistenza e il reinserimento lavorativo.

00:47:34Come si sta evolvendo il ruolo nell'Ineel nei percorsi di accompagnamento

00:47:40per le persone con disabilità verso una piena inclusione sociale e lavorativa?

00:47:46Quanti giorni ho per rispondere?

00:47:52No, rispondo poi anche volentieri a questa domanda.

00:47:55Consentitemi di salutare tutte e tutti, anche di segnalare la presenza di un grande amico,

00:48:01il Consigliere Renato Lugiero della Presidenza del Consiglio dei Ministri,

00:48:05che segue con attenzione e passione questi temi,

00:48:10presso appunto l'ufficio del Sottosegretario della Presidenza del Consiglio.

00:48:14perché io credo che noi dobbiamo partire da qui.

00:48:18Il mondo della disabilità era prima e dopo il decreto legislativo 62.

00:48:28Non possiamo dire che non è cambiato nulla

00:48:30o che perlomeno il Governo non abbia tentato di dare una grande accelerazione

00:48:35e posso dirlo una rivoluzione un po' copernicana rispetto a quello che era la concezione.

00:48:42Tu hai parlato prima anche dell'aspetto culturale, della disabilità.

00:48:48Ecco, questo decreto legislativo esprime una volontà, una cultura del Governo

00:48:53di rimettere la persona al centro.

00:48:56Questo è il tema vero.

00:48:56Non c'è la diagnosi medica, quella economica, quella sociale.

00:49:04E posso dire, io non apprezzo molto la parola inclusione.

00:49:10Noi dobbiamo cambiare anche il linguaggio.

00:49:13Non c'è una comunità di normali che deve battersi o impegnarsi

00:49:17per ammettere una comunità di persone non normali.

00:49:20Io da piccolo ho partecipato, piccolo sono, qualche anno fa,

00:49:26a una manifestazione della situazione di disabilità.

00:49:29Lo slogan che apriva e conificava tutte le associazioni era

00:49:33Nessuno è diverso, siamo tutti speciali.

00:49:37Io sono ancora lì.

00:49:40Nessuno è diverso, siamo tutti speciali.

00:49:43Quindi andiamo verso anche il superamento del linguaggio tra di noi

00:49:46di parole come inclusione, di restamenta abili.

00:49:50Siamo tutti persone.

00:49:53Una comunità di persone ciascuna con le proprie competenze,

00:49:56i propri sentimenti, i propri sogni, i propri diritti.

00:50:01Il decreto legislativo mette al centro anche il diritto al sogno

00:50:08e alla realizzazione di un proprio progetto di vita.

00:50:11Di questo stiamo parlando.

00:50:13E adesso sono tecnicalità.

00:50:16Sono aspetti giuridici, aspetti economici,

00:50:18aspetti legati alla diagnosi medica, ad altro.

00:50:22Ma noi dobbiamo rimettere al centro questo.

00:50:24E lo sforzo che io sto facendo in me è esattamente questo.

00:50:27Lo slogan del mio mandato è la persona al centro.

00:50:31Punto.

00:50:31Il resto sono fatti che possiamo realizzare,

00:50:35che vanno realizzati, tu dicevi giustamente prima,

00:50:39con delle echippe multidisciplinari.

00:50:41Noi dobbiamo uscire da una logica medico-sanitaria.

00:50:45Lo dico con tutto rispetto per i colleghi che fanno questo,

00:50:48lo fanno anche in modo egregio.

00:50:50Ma il tema della vera realizzazione di progetti di vita,

00:50:55che la norma definisce, anche qui voglio essere molto preciso,

00:51:01progetti di vita individuali.

00:51:05Quindi uno a uno.

00:51:07Non è roba che si compra nei grandi magazzini.

00:51:12Personalizzato, cioè tenendo conto delle capacità e competenze di ciascuno.

00:51:16partecipato, quindi nessuno impone niente,

00:51:21ma è la persona che ha questo tipo di esigenze,

00:51:24che è protagonista del progetto.

00:51:27Questo è quello che noi dobbiamo fare.

00:51:29Con fatica.

00:51:31Io sto girando tutta l'Italia, come in,

00:51:33sto vedendo tutte le sedi territoriali.

00:51:35Ovviamente, come al solito, la situazione è a macchia di lopardo,

00:51:39con difficoltà che non ci nascondiamo,

00:51:41nemmeno come Governo, nemmeno come Ips e Coina,

00:51:44e con i quali abbiamo le commissioni a livello provinciale.

00:51:48È un lavoro di costruzione,

00:51:50in cui, un tema di cui si è parlato poco fino ad oggi,

00:51:56è fondamentale l'apporto dell'associazionismo,

00:52:00del terzo settore, posso dirlo, di tutte le parti sociali.

00:52:06Mi fa molto piacere la presenza dell'amico Margiotta qui.

00:52:09Mi sarebbe piaciuta anche la presenza del Presidente di Confindustria.

00:52:15Noi abbiamo delle enormi difficoltà

00:52:19nel ricollocare persone che abbiano avuto un incidente sul lavoro

00:52:23a ricollocarle al lavoro.

00:52:26Il lavoro è la prima abilità fondamentale

00:52:28per costruire un progetto di vita autonoma, indipendente, partecipato.

00:52:33Lo dico anche all'amico Renato.

00:52:37È una vergogna che alcune imprese preferiscono pagare le sanzioni

00:52:40piuttosto che realizzare interventi

00:52:43per ricollocare le persone con difficoltà.

00:52:47È una vergogna perché la commette,

00:52:49è una vergogna per il nostro Paese

00:52:51che ha costruito su un nuovo concetto di umanesimo

00:52:54una delle sue culture fondamentali.

00:52:56sapendo che tra l'altro

00:53:00INAI mette a disposizione le risorse economiche

00:53:02per abbattere le barriere,

00:53:05per realizzare postazioni del lavoro

00:53:06adattate a quelle che sono esigenze

00:53:09del lavoratore o della lavoratrice

00:53:11che ha subito un incidente.

00:53:13Quindi è sempre una crescita culturale fondamentale

00:53:16di tutte le parti sociali.

00:53:19E sarebbe molto importante

00:53:20che vengono promossi tavoli come questi

00:53:22aperti anche a tutte le categorie produttive.

00:53:26L'Italia è un Paese, come sa bene Renato,

00:53:30di piccole e medie imprese.

00:53:32Il 90%, anzi qualcosa di più,

00:53:34è fatto di imprese con meno di 10 dipendenti.

00:53:38Gli incidenti sul lavoro sono soprattutto lì

00:53:41perché è lì che manca una cultura della sicurezza,

00:53:45manca una capacità di investimento,

00:53:47manca la capacità di accesso a credito,

00:53:49manca un responsabile della sicurezza

00:53:51e la sicurezza viene avvertita semplicemente

00:53:55o come un controllo da un lato

00:53:57o come un costo.

00:53:59La sicurezza del lavoro è un investimento.

00:54:03E noi dobbiamo fare in modo

00:54:04che tutte le imprese che la realizzano

00:54:06abbiano anche necessari riconoscimenti

00:54:08in termini di sgravi fiscali

00:54:10e di accesso al credito

00:54:12e a tutte le opportunità.

00:54:13E lo dobbiamo fare in un sistema

00:54:16in cui appunto la maggior parte

00:54:18della nostra rete produttiva

00:54:19è fatta da piccoli e micro imprenditori.

00:54:24Quindi dobbiamo descrivere un sistema

00:54:27che abbia queste caratteristiche.

00:54:29Per questo il ruolo delle parti sociali è fondamentale.

00:54:31Perché in quelle imprese entrano

00:54:33le associazioni di categoria,

00:54:35entra quando poi il sindacato,

00:54:37entrano le associazioni.

00:54:39Facciamo più fatica a entrare noi

00:54:41perché avevano vertiti come enti pubblici

00:54:43come enti che fanno controlli,

00:54:45fanno sanzioni,

00:54:46che chiudono.

00:54:47E a volte, magari, come dicevamo prima,

00:54:50è meglio pagare una multa

00:54:51che non adottare dispositivi di sicurezza.

00:54:54Inelio ogni anno mette a disposizione

00:54:56600 milioni di euro

00:54:58per investimenti sulla sicurezza del lavoro.

00:55:02Mette a disposizione

00:55:03diverse decine di milioni

00:55:05per la formazione

00:55:06sia dei lavoratori

00:55:08che dei responsabili della sicurezza.

00:55:11Mette a disposizione

00:55:12sgravi diretti

00:55:13per il premio assicurativo

00:55:15per gli imprenditori

00:55:16che adottano

00:55:17il sistema di gestione aziendale

00:55:18rivolto alla sicurezza.

00:55:21Questi strumenti

00:55:22vengono utilizzati

00:55:23bene,

00:55:24ma per la maggior parte

00:55:26da medie e grandi aziende.

00:55:28Dobbiamo fare in modo

00:55:29che entrino

00:55:30nelle micro e piccole imprese.

00:55:32Questa è un'opera collettiva.

00:55:34Non ce la fa l'Ineta Solo,

00:55:36non ce la fa l'Inf,

00:55:37non ce la fa il ministro Locotatelli,

00:55:38non ce la faranno

00:55:40le singole

00:55:41autorità

00:55:43o le singole

00:55:44strutture pubbliche.

00:55:46Come ci ha richiamato

00:55:47più volte il Capo dello Stato,

00:55:49la salute e la sicurezza

00:55:50del lavoro

00:55:51è un obiettivo del Paese

00:55:52ed è un'opera collettiva.

00:55:54Solo se tutti

00:55:55davvero

00:55:57ci diamo

00:55:58un obiettivo

00:55:59semplice,

00:56:00condiviso

00:56:00e che pratichiamo

00:56:01con i tempi

00:56:02anche necessari.

00:56:03è una cosa

00:56:04che non sconfiggiamo

00:56:05domattina.

00:56:06Però possiamo

00:56:07sconfiggerla,

00:56:08ridurne gli effetti

00:56:09perché

00:56:10ogni incidente

00:56:11è un dramma,

00:56:13ogni morte

00:56:14sul lavoro

00:56:14è una tragedia

00:56:15che non colpisce

00:56:17solo la persona,

00:56:19colpisce

00:56:20come è stato ricordato

00:56:21i familiari,

00:56:22la rete sociale,

00:56:24colpisce

00:56:24l'impresa

00:56:25perché un'impresa

00:56:26piccola o micro

00:56:27che ha un incidente

00:56:28grave sul lavoro

00:56:29e tutte le volte

00:56:30chiude

00:56:30perché arriva

00:56:31la magistratura,

00:56:32arriva il sequestro

00:56:33dei beni,

00:56:34arriva l'inchiesta,

00:56:35arrivano i periti.

00:56:37Per questo

00:56:38dico

00:56:38che bisogna

00:56:39comprendere

00:56:40a questi imprenditori

00:56:41che la sicurezza

00:56:43è un investimento

00:56:43per la stessa

00:56:44sopravvivenza

00:56:45dell'azienda.

00:56:47Dobbiamo farlo.

00:56:49Siamo sulla strada

00:56:50buona,

00:56:51non siamo sulla strada

00:56:52del passato.

00:56:54Il governo

00:56:54ha aperto

00:56:55una prospettiva

00:56:55nuova

00:56:56sulla quale

00:56:56bisogna

00:56:57insistere,

00:56:58lavorare,

00:56:59costruire consenso,

00:57:00mettere alle risorse,

00:57:01mettere

00:57:02cultura,

00:57:03mettere

00:57:03formazione,

00:57:04mettere

00:57:05in modo

00:57:05un meccanismo

00:57:06di alleanza

00:57:07sociale e produttiva

00:57:09e rallentire

00:57:09l'obiettivo.

00:57:10Ma lo possiamo fare.

00:57:12Buon lavoro a tutti.

00:57:21Grazie

00:57:22Professor Fiori.

00:57:24Sono pienamente

00:57:25d'accordo

00:57:26che dobbiamo

00:57:26cambiare il linguaggio.

00:57:28Anche a me

00:57:28non piace

00:57:28la parola

00:57:29inclusione

00:57:30ma dobbiamo

00:57:31passare

00:57:31dalle parole

00:57:32ai fatti.

00:57:37Ora

00:57:38vi presento

00:57:39il dottor Antonio

00:57:40Di Matteo

00:57:40componente

00:57:42del consiglio

00:57:42di amministrazione

00:57:43dell'Inps.

00:57:49Una domanda

00:57:51come può

00:57:52l'Inps

00:57:53semplificare

00:57:54e rendere

00:57:55più trasparente

00:57:55il percorso

00:57:56di conoscimento

00:57:57e accesso

00:58:00alle prestazioni

00:58:01per persone

00:58:02con disabilità?

00:58:03Grazie.

00:58:04Grazie.

00:58:05Cercherò

00:58:05di rispondere

00:58:06a questa

00:58:06sollecitazione

00:58:07condividendo

00:58:08una riflessione

00:58:09con voi

00:58:10però

00:58:10innanzitutto

00:58:11desidero

00:58:12ringraziare

00:58:13per questa

00:58:13opportunità

00:58:14per l'invito

00:58:16che avete

00:58:16rivolto

00:58:17ad Inps

00:58:18ma per me

00:58:20personalmente

00:58:20questo

00:58:21è sicuramente

00:58:22un pomeriggio

00:58:23di arricchimento

00:58:23perché

00:58:24non dimentico

00:58:26che al di là

00:58:26di questo ruolo

00:58:27di oggi

00:58:28la mia vita

00:58:29si è caratterizzata

00:58:31e si caratterizza

00:58:32nell'impegno sociale

00:58:33di una organizzazione

00:58:34di terzo settore

00:58:35come il Movimento

00:58:36Cristiano Lavoratori

00:58:37e quindi

00:58:38aperto

00:58:39ovviamente

00:58:40alle dinamiche

00:58:41e alle sensibilità

00:58:42che oggi pomeriggio

00:58:43stiamo mettendo

00:58:44insieme

00:58:45poi le gratitudini

00:58:46anche perché

00:58:47mi avete dato

00:58:48l'opportunità

00:58:48di incontrare

00:58:49persone

00:58:50amici

00:58:51con i quali

00:58:52condividiamo

00:58:53un impegno

00:58:53quotidiano

00:58:54nel mondo

00:58:55appunto

00:58:55del terzo settore

00:58:56del sindacato

00:58:57delle istituzioni

00:58:59del mondo

00:59:00accademico

00:59:01e quindi

00:59:02credo che

00:59:02questo pomeriggio

00:59:03dal mio punto di vista

00:59:05sarà un'occasione

00:59:06di arricchimento

00:59:06personale

00:59:07ma anche

00:59:08un'opportunità

00:59:09per ciascuno di noi

00:59:10se lo riterremo

00:59:11come dire

00:59:12di aver gettato

00:59:13un seme

00:59:14perché questo

00:59:15poi

00:59:15questo seme

00:59:16possa

00:59:17fruttificare

00:59:19e quindi

00:59:20un rapporto

00:59:21una relazione

00:59:22che si può

00:59:23sviluppare

00:59:24io voglio

00:59:24prima di andare

00:59:25su alcuni aspetti

00:59:26condividere

00:59:27un ragionamento

00:59:28perché

00:59:29sono molto grato

00:59:30ai colleghi

00:59:32che mi hanno preceduto

00:59:33molto preziosi

00:59:35gli stimoli

00:59:36ma io credo

00:59:37che è una riflessione

00:59:38di carattere generale

00:59:39io credo

00:59:40che

00:59:40la produzione

00:59:42normativa

00:59:42contemporanea

00:59:43ricopre

00:59:44un ruolo

00:59:44cruciale

00:59:45non solo

00:59:46come strumento

00:59:47giuridico

00:59:47ma anche

00:59:48come mezzo

00:59:48di comunicazione

00:59:50politica

00:59:50l'accelerazione

00:59:52dei tempi

00:59:52decisionali

00:59:53necessari

00:59:54ad affrontare

00:59:54le emergenze

00:59:55e le crisi

00:59:56sociali

00:59:57ed economiche

00:59:57del nostro

00:59:58tempo

00:59:58ha portato

00:59:59a un aumento

01:00:00delle normative

01:00:01spesso

01:00:02direttamente

01:00:03espressione

01:00:04dell'esecutivo

01:00:04questo scenario

01:00:06ha favorito

01:00:06una personalizzazione

01:00:08delle soluzioni

01:00:08politiche

01:00:09rendendo i messaggi

01:00:10più semplici

01:00:11e riconoscibili

01:00:12per il pubblico

01:00:13infatti

01:00:14dal punto di vista

01:00:15mediatico

01:00:15la comunicazione

01:00:16politica

01:00:17ha saputo

01:00:17veicolare

01:00:18messaggi

01:00:18incisivi

01:00:19capaci di

01:00:20intercettare

01:00:21il consenso

01:00:22e riflettere

01:00:23l'identità

01:00:23delle persone

01:00:24amplificando

01:00:25la polarizzazione

01:00:26tipica

01:00:27dei social network

01:00:28ciò pone

01:00:29alla comunicazione

01:00:30istituzionale

01:00:31una duplice

01:00:32sfida

01:00:33da un lato

01:00:34è fondamentale

01:00:35considerare

01:00:36la dimensione

01:00:37comunicativa

01:00:37e simbolica

01:00:38delle norme

01:00:39che influisce

01:00:40sulla percezione

01:00:41dei cittadini

01:00:42e sulla loro

01:00:43relazione

01:00:44con l'istituzione

01:00:45dall'altro

01:00:46è necessario

01:00:47fornire

01:00:47un'interpretazione

01:00:48chiara

01:00:49e coerente

01:00:50delle disposizioni

01:00:52chiarendo

01:00:53le potenziali

01:00:53ricadute

01:00:54sui diritti

01:00:55e le prestazioni

01:00:56degli utenti

01:00:57un chiaro sintomo

01:00:58di questa funzione

01:00:59comunicativa

01:01:00è l'annuncio

01:01:01costante

01:01:01di nuove misure

01:01:02e progetti

01:01:03evidenziato

01:01:04dalle modalità

01:01:05della denominazione

01:01:06delle norme

01:01:07questo approccio

01:01:08mantiene alta

01:01:09l'attenzione

01:01:11del pubblico

01:01:11e crea un'aspettativa

01:01:12di miglioramento

01:01:14continuo

01:01:14anche in assenza

01:01:16infatti

01:01:16di risultati

01:01:17immediati

01:01:18la promessa

01:01:19di interventi

01:01:20futuri

01:01:20diventa un atto

01:01:21comunicativo

01:01:21in grado

01:01:22di rassicurare

01:01:23e incanalare

01:01:24il dibattito

01:01:25pubblico

01:01:27in questo contesto

01:01:28l'Inps

01:01:28si configura

01:01:30come un ente

01:01:30centrale

01:01:31nella evoluzione

01:01:32delle politiche

01:01:33assistenziali

01:01:34per la sua natura

01:01:36infatti

01:01:37è un ente

01:01:38di servizio

01:01:39diffuso

01:01:39su tutto

01:01:40il territorio

01:01:40nazionale

01:01:41con una rete

01:01:42capillare

01:01:43di sedi

01:01:44e sportelli

01:01:44che consente

01:01:45un contatto

01:01:46diretto

01:01:47e costante

01:01:48degli utenti

01:01:48inoltre

01:01:49attraverso

01:01:50la governance

01:01:51quindi

01:01:51duale

01:01:52CDA

01:01:53CIV

01:01:53i corpi

01:01:54intermedi

01:01:55e i portatori

01:01:56di interessi

01:01:56trovano una diretta

01:01:58corrispondenza

01:01:59nell'evoluzione

01:02:00del quadro

01:02:01normativo

01:02:01già nella

01:02:02operatività

01:02:03dell'ente

01:02:04e questo avviene

01:02:05non soltanto

01:02:06a livello centrale

01:02:07ma anche

01:02:08nei territori

01:02:09in particolare

01:02:10nelle province

01:02:11tale presidio

01:02:12allo stesso tempo

01:02:13sociale e territoriale

01:02:15unito al dialogo

01:02:17costante

01:02:17con le organizzazioni

01:02:18sindacali

01:02:19le associazioni

01:02:20datorari

01:02:20le istituzioni

01:02:21locali

01:02:22in particolare

01:02:23il rapporto

01:02:24con l'associazione

01:02:24dei comuni

01:02:25permette di recepire

01:02:26una pluralità

01:02:27di istanze

01:02:27e necessità

01:02:28che variano

01:02:29non solo

01:02:30in base

01:02:30alle categorie

01:02:31di utenti

01:02:32ma anche

01:02:33in relazione

01:02:34alla specificità

01:02:35economiche

01:02:35sociali

01:02:36demografiche

01:02:37delle diverse

01:02:38aree del paese

01:02:39l'inps

01:02:41garantisce

01:02:43la coesione sociale

01:02:44del paese

01:02:44l'inps

01:02:45è la coesione sociale

01:02:47del paese

01:02:47il nostro tesoro

01:02:50è la banca

01:02:51dati

01:02:52sono censiti

01:02:53oltre 54

01:02:55milioni

01:02:56di cittadini italiani

01:02:57quindi stiamo parlando

01:02:58della quasi totalità

01:02:59degli italiani

01:03:01è il luogo

01:03:02quindi

01:03:02della

01:03:03centralità

01:03:05la centralità

01:03:06per noi

01:03:06si manifesta

01:03:07in una duplice direzione

01:03:09il lavoro

01:03:10se i dati

01:03:11dell'occupazione

01:03:13lo dico a tutti

01:03:13lo voglio condividere

01:03:14ma soprattutto

01:03:15con il segretario

01:03:16Margiotta

01:03:16sono

01:03:17come dire

01:03:18continua ad avere

01:03:19una tendenza positiva

01:03:20da diversi mesi

01:03:21a questa parte

01:03:22perché c'è

01:03:22il concorso

01:03:23di molti fattori

01:03:24abbiamo

01:03:25avuto

01:03:26ma ci sono anche

01:03:28gli strumenti

01:03:29che favoriscono

01:03:29tutto questo

01:03:30ecco

01:03:31uno strumento

01:03:32importante

01:03:32è quello

01:03:32che il ministero

01:03:33del lavoro

01:03:33ha voluto

01:03:34mettere insieme

01:03:35nella piattaforma

01:03:37SISL

01:03:38che lunedì mattina

01:03:39in inps

01:03:41il ministro del lavoro

01:03:42Marina Calderone

01:03:43ha accompagnato

01:03:44il vice presidente

01:03:45della commissione

01:03:46europea

01:03:47che si occupa

01:03:48di lavoro

01:03:48proprio per prendere

01:03:49contatto

01:03:49con questa

01:03:50esperienza italiana

01:03:51questa piattaforma

01:03:52che mette in rapporto

01:03:54sistematico

01:03:54domanda

01:03:55un'offerta

01:03:55e risposte

01:03:56immediate

01:03:57e concrete

01:03:58può essere

01:03:59un utile

01:03:59strumento

01:04:00pensando

01:04:00alle dichiarazioni

01:04:01del vice presidente

01:04:03della commissione

01:04:04da riportare

01:04:05anche

01:04:05negli altri paesi

01:04:07e poi il lavoro

01:04:07non aggiungo nulla

01:04:09alle cose

01:04:10che ha detto

01:04:10il direttore

01:04:11Fiori

01:04:12con INAIL

01:04:13e con il ministero

01:04:14condividiamo

01:04:14un impegno

01:04:15quotidiano

01:04:16sul fronte

01:04:16della legalità

01:04:17sul fronte

01:04:18della sicurezza

01:04:19e questo è un argomento

01:04:21che riguarda

01:04:21la generalità

01:04:23ma la centralità

01:04:23si manifesta

01:04:24anche in particolare

01:04:25per le persone

01:04:26con disabilità

01:04:28l'INPS

01:04:28gestisce

01:04:29la riforma

01:04:30Locatelli

01:04:31dal primo gennaio

01:04:32a partire da una sperimentazione

01:04:33in nove province italiane

01:04:35il primo ottobre

01:04:36se a queste nove

01:04:37se ne aggiungeranno

01:04:38ulteriori 15

01:04:39in modo da avere

01:04:40una presenza

01:04:42su tutte le regioni italiane

01:04:43è in programma

01:04:44per il prossimo anno

01:04:45un incremento ulteriore

01:04:47di 40 province

01:04:49e ancora

01:04:50quindi è il soggetto

01:04:51cardine di questo

01:04:53di questo processo

01:04:54e questo avviene

01:04:55perché c'è una platea

01:04:56di decine

01:04:57di milioni di soggetti

01:04:58lavoratori

01:04:59aziende

01:05:00beneficiari

01:05:01di prestazione

01:05:02l'INPS

01:05:02ha l'opportunità

01:05:03nel rispetto

01:05:04della privacy

01:05:05di raccogliere dati

01:05:06di rilevanza

01:05:07sia quantitativa

01:05:08che qualitativa

01:05:09questi dati

01:05:10non solo servono

01:05:11come strumento interno

01:05:12per il monitoraggio

01:05:13delle operazioni

01:05:14ma diventano anche

01:05:15una risorsa

01:05:16informativa

01:05:17utile

01:05:18per il confronto

01:05:18pubblico

01:05:19e l'orientamento

01:05:20delle scelte politiche

01:05:21consentendo quindi

01:05:22la misurazione

01:05:23dell'efficacia

01:05:24delle norme

01:05:26un tema cruciale

01:05:27per noi

01:05:27è la interoperabilità

01:05:29dei sistemi informativi

01:05:30integrare i dati

01:05:32provenienti

01:05:32da diverse fonti

01:05:33è essenziale

01:05:35per avere una visione

01:05:36complessiva

01:05:37delle esigenze

01:05:38delle persone

01:05:38con disabilità

01:05:39e garantire

01:05:40un accesso

01:05:41più fluido

01:05:41ai servizi

01:05:42questo approccio

01:05:44aumenta

01:05:45l'efficienza

01:05:46della gestione

01:05:46delle pratiche

01:05:47che promuove

01:05:48una esperienza

01:05:50più soddisfacente

01:05:51per gli utenti

01:05:53inoltre

01:05:54la disabilità

01:05:55e il lavoro

01:05:56rappresentano

01:05:56un altro aspetto

01:05:58fondamentale

01:05:59per garantire

01:05:59l'inclusione sociale

01:06:01e professionale

01:06:02delle persone

01:06:02con disabilità

01:06:03le persone

01:06:05le politiche

01:06:05previdenziali

01:06:06devono infatti

01:06:07essere orientate

01:06:08a favorire

01:06:08l'inserimento

01:06:09lavorativo

01:06:10offrendo non solo

01:06:11supporti economici

01:06:12ma anche percorsi

01:06:13di accompagnamento

01:06:14e di formazione

01:06:16le riforme

01:06:18del piano

01:06:19di ripresa

01:06:20nazionale

01:06:21di ripresa

01:06:21e resilienza

01:06:22rappresentano

01:06:22un'opportunità

01:06:23unica

01:06:24per innovare

01:06:25le politiche

01:06:25previdenziali

01:06:26l'inps

01:06:27in questo

01:06:28è attore

01:06:29chiave

01:06:29e infatti

01:06:30affronta

01:06:31le sfide

01:06:31poste

01:06:32da queste riforme

01:06:33con progetti

01:06:35sostenibili

01:06:35e orientati

01:06:36al futuro

01:06:37in questo contesto

01:06:38il ruolo crescente

01:06:39dell'intelligenza

01:06:40artificiale

01:06:42nelle politiche

01:06:42previdenziali

01:06:43offre

01:06:44possibilità

01:06:45interessanti

01:06:45per migliorare

01:06:46l'analisi

01:06:47dei dati

01:06:48e la personalizzazione

01:06:49dei servizi

01:06:50facilitando

01:06:51una gestione

01:06:52più efficace

01:06:53dell'informazione

01:06:54e una interazione

01:06:55proficua

01:06:56per gli utenti

01:06:57l'evoluzione

01:06:58delle politiche

01:06:59guidate da dati

01:07:00concreti

01:07:01e innovazioni

01:07:02sociali

01:07:02mira a rispondere

01:07:03in modo adeguato

01:07:04alle esigenze

01:07:05delle persone

01:07:06con disabilità

01:07:07garantendo loro

01:07:08un futuro

01:07:09più inclusivo

01:07:10e dignitoso

01:07:11e attraverso

01:07:12questo percorso

01:07:13l'Inps

01:07:14si propone

01:07:14di coniugare

01:07:15l'interesse pubblico

01:07:16dell'azione

01:07:17amministrativa

01:07:17con il diritto

01:07:18della riservatezza

01:07:19dei cittadini

01:07:20promuovendo una governance

01:07:22responsabile

01:07:23e partecipativa

01:07:24io credo che tutti

01:07:25quanti insieme

01:07:26possiamo continuare

01:07:27a migliorare

01:07:28gli aspetti pratici

01:07:29e operativi

01:07:30ma credo che tutti

01:07:31quanti insieme

01:07:31siamo chiamati

01:07:32un compito

01:07:32più importante

01:07:33cioè quello

01:07:34di alzare

01:07:35ulteriormente

01:07:36il livello

01:07:37culturale

01:07:37del nostro

01:07:38del nostro

01:07:39paese

01:07:39e noi

01:07:40per quello

01:07:40che riguarda

01:07:41l'Inps

01:07:42diciamo che

01:07:43siamo aperti

01:07:44a raccogliere

01:07:45a interagire

01:07:46a raccogliere

01:07:46suggerimenti

01:07:47e proposte

01:07:48affinché

01:07:49si possa realizzare

01:07:51meglio

01:07:51di quanto

01:07:52non sia possibile

01:07:53fare oggi

01:07:54una maggiore opportunità

01:07:56e maggiori

01:07:57con responsabilità

01:07:59per dare risposte

01:08:00al benessere

01:08:01dei nostri

01:08:01concittadini

01:08:02grazie

01:08:03grazie

01:08:09anche a lei

01:08:09professore

01:08:10Di Matteo

01:08:11l'Inps

01:08:12ha un'enorme

01:08:13responsabilità

01:08:14e integrare

01:08:15i dati

01:08:16provenienti

01:08:16da diverse fonti

01:08:18certamente

01:08:19una di queste

01:08:20grandi difficoltà

01:08:22bene

01:08:23ci avviamo

01:08:25verso

01:08:26la conclusione

01:08:27con il

01:08:27professor

01:08:28Francesco

01:08:29Vaia

01:08:29conclude

01:08:31quindi

01:08:31il convegno

01:08:32il professor

01:08:33Francesco

01:08:33Vaia

01:08:34membro

01:08:34del Garante

01:08:35Nazionale

01:08:36per i diritti

01:08:36delle persone

01:08:38con disabilità

01:08:39con la sua

01:08:40visione

01:08:41ci aiuterà

01:08:41a guardare

01:08:42al futuro

01:08:43con responsabilità

01:08:44e impegno

01:08:45condiviso

01:08:46una domanda

01:08:48anche per lei

01:08:49professore

01:08:53quali sono

01:08:55le priorità

01:08:55da affrontare

01:08:56nei prossimi anni

01:08:57per una reale

01:08:58svolta

01:08:59culturale

01:09:00e istituzionale

01:09:01sui diritti

01:09:02delle persone

01:09:03con disabilità

01:09:04grazie

01:09:06Marcello Fiore

01:09:07ha detto

01:09:07quanti mesi

01:09:09quanti mesi

01:09:10quanti settimane

01:09:11più o meno

01:09:12dico la stessa cosa

01:09:13allora io

01:09:15più che fare

01:09:15conclusioni

01:09:17cercherò

01:09:18come dire

01:09:18di far risuonare

01:09:20alcune cose

01:09:21che ho ascoltato

01:09:23con grande

01:09:24attenzione

01:09:25intanto

01:09:26permettetemi di ringraziare

01:09:27l'osservatorio

01:09:29Francesco

01:09:31comellini

01:09:31che è uno stalker

01:09:33no è uno di quelli

01:09:34che si mette lì

01:09:35sta sempre sul pezzo

01:09:37e che

01:09:38è anche concludente

01:09:41poi dirò anche

01:09:41perché

01:09:42concludente

01:09:43perché insomma

01:09:43stiamo facendo una cosa

01:09:44insieme importante

01:09:46e se

01:09:48potessi

01:09:49fare una sintesi

01:09:51di tutte le cose

01:09:52che abbiamo detto

01:09:53io direi

01:09:53che abbiamo

01:09:54adesso ho parlato

01:09:56dell'epigenetica

01:09:58dell'inclusione

01:09:59anche se il termine

01:10:01non piace

01:10:02ma

01:10:02caro Marcello

01:10:03se

01:10:05se

01:10:05se siamo qui

01:10:06a parlare di inclusione

01:10:07perché evidentemente

01:10:08quello che dice

01:10:09la professoressa

01:10:10servidore

01:10:10che io richiamerò

01:10:11farò risuonare

01:10:12è un dato

01:10:14che c'è

01:10:15no

01:10:16se

01:10:17se

01:10:18c'è l'esigenza

01:10:20di un'inclusione

01:10:20al lavoro

01:10:21è l'esigenza

01:10:22cioè

01:10:23non le eliminiamo

01:10:24eliminando

01:10:25la parola

01:10:27c'è molto cammino

01:10:28da fare in avanti

01:10:29ora

01:10:29come sapete

01:10:31io fino a ieri

01:10:32mi sono occupato

01:10:33ho fatto insomma

01:10:33tra le tante cose

01:10:34il direttore generale

01:10:35della prevenzione

01:10:36al ministero

01:10:37forse

01:10:37anche se molti mi conoscono

01:10:39come direttore

01:10:40dello Spallanzani

01:10:41dove

01:10:42quello che diceva

01:10:45il segretario

01:10:47Margiotta

01:10:48parlava di

01:10:50di un termine

01:10:52preciso

01:10:52sostegnato

01:10:53di ricercazione

01:10:55che a me

01:10:56mi ha richiamato

01:10:56molto

01:10:57la ricerca

01:10:58traslazionale

01:11:00alla quale

01:11:00chi dirige

01:11:01un IECS

01:11:02ovviamente

01:11:02è affezionato

01:11:04perché la ricerca

01:11:05ha un senso

01:11:07se tu la porti

01:11:08sul piano

01:11:08della clinica

01:11:09e quindi

01:11:11mi è molto piaciuto

01:11:12quel termine

01:11:13perché

01:11:13ha richiamato

01:11:14diciamo

01:11:15un aspetto

01:11:16importante

01:11:17perché

01:11:17sta dentro

01:11:18anche

01:11:20il

01:11:21il tema

01:11:22di oggi

01:11:23la scienza

01:11:26e la politica

01:11:27insomma

01:11:28sono due totem

01:11:29veramente

01:11:30molto importanti

01:11:31che spesso

01:11:31non si incontrano

01:11:33spesso

01:11:34non dialogano

01:11:35ora

01:11:36in questo ruolo

01:11:37francamente

01:11:37mi sento un po'

01:11:38mi sento un po'

01:11:39meglio

01:11:39perché se è poco

01:11:40sotto il giudizio

01:11:41sei molto a giudicare

01:11:43il lavoro degli altri

01:11:44e devo dire

01:11:45la prima cosa

01:11:45che voglio dire

01:11:46con chiarezza

01:11:46è che noi faremo

01:11:47fino in fondo

01:11:48il nostro lavoro

01:11:49in una maniera

01:11:51autonoma

01:11:52dal governo

01:11:53autonoma

01:11:55dalla politica

01:11:56faremo il nostro lavoro

01:11:58di tutela

01:11:59dei diritti

01:12:00delle persone

01:12:01con disabilità

01:12:02ora

01:12:03se parliamo

01:12:04di persone

01:12:05con disabilità

01:12:06la prima cosa

01:12:07che dobbiamo dire

01:12:08l'ha detto

01:12:08la servitore

01:12:10e io voglio

01:12:11rilanciarla subito

01:12:13è

01:12:14a che punto

01:12:16è il progetto

01:12:17di vita

01:12:17perché lo stiamo

01:12:21spostando

01:12:22in avanti

01:12:23se è vero

01:12:26che tutto

01:12:27deve girare

01:12:28intorno alla persona

01:12:29non può diventare

01:12:30questa

01:12:30un'affermazione

01:12:32un fonema

01:12:32progetto di vita

01:12:34bello

01:12:35bello a dirsi

01:12:36ma

01:12:37la persona

01:12:38con disabilità

01:12:39vuoi pensare

01:12:41a quello che è successo

01:12:42in questi giorni

01:12:43al Papa

01:12:43e l'ho detto

01:12:44tante volte

01:12:44il Papa

01:12:45cos'è

01:12:46è un grande

01:12:47anziano

01:12:47che per

01:12:49una

01:12:50riapputizzazione

01:12:51di una

01:12:53patologia

01:12:54cronica

01:12:54praticamente

01:12:56è un grande

01:12:58anziano

01:12:58con disabilità

01:12:59che però

01:13:01ha avuto

01:13:01la fortuna

01:13:02temporanea

01:13:03di un progetto

01:13:04di vita

01:13:04intorno a lui

01:13:05per cui

01:13:06seppur sta

01:13:07con i naselli

01:13:08che gli consentono

01:13:09di respirare

01:13:09di assumere ossigeno

01:13:11sta sulla sua

01:13:12sedia a rotelle

01:13:13continua

01:13:13potrà fare

01:13:14potrà continuare

01:13:15a svolgere

01:13:16fino in fondo

01:13:17il suo lavoro

01:13:18di pontefice

01:13:19ora se noi

01:13:20trasliamo

01:13:22quello

01:13:23che è

01:13:24un progetto

01:13:25di vita

01:13:26per una persona

01:13:26importante

01:13:27per carità

01:13:27lo trasferiamo

01:13:29a chiunque

01:13:30persona

01:13:31abbia una disabilità

01:13:33questo significa

01:13:34vedere

01:13:35la nostra

01:13:36società

01:13:37dove sta

01:13:39andando

01:13:40se vogliamo

01:13:42veramente

01:13:43avere un'inversione

01:13:44oggi si dice

01:13:45cambio di paradigma

01:13:46questa parola

01:13:47per esempio

01:13:47a me

01:13:47non mi piace

01:13:48un'inversione

01:13:50se vogliamo

01:13:52che per esempio

01:13:54non si faccia

01:13:56più il ragionamento

01:13:57non mi venire

01:13:58a parlare

01:13:58di soldi

01:14:00e di che

01:14:02ti devo parlare

01:14:03se io voglio

01:14:07finanziare

01:14:08di più

01:14:09il sociale

01:14:09se io voglio

01:14:10potenziare

01:14:11il welfare

01:14:11di cosa

01:14:11ti devo parlare

01:14:12innanzitutto

01:14:14di soldi

01:14:15di investimenti

01:14:17ti devo dire

01:14:18che probabilmente

01:14:20è arrivato

01:14:20il tempo

01:14:21di eliminare

01:14:23quell'odioso

01:14:23trattino

01:14:24socio-sanitario

01:14:26che non ha

01:14:27più

01:14:27nessun

01:14:28senso

01:14:29per andare

01:14:31verso un'integrazione

01:14:32reale

01:14:34non bisogna

01:14:34più dare

01:14:35alle persone

01:14:37la possibilità

01:14:39del doppio sportello

01:14:40che è veramente

01:14:40una cosa odiosa

01:14:41e in questi giorni

01:14:45c'è stato

01:14:45un fatto

01:14:46che io saluto

01:14:47positivamente

01:14:48ci abbiamo messo

01:14:49mano

01:14:50il mio stalker

01:14:52e abbiamo

01:14:54fatto

01:14:55praticamente

01:14:56decadere

01:14:56bocciare

01:14:57adesso io

01:14:58il tecnicismo

01:14:59non lo conosco

01:15:00ma un emendamento

01:15:02che era francamente

01:15:03scandaloso

01:15:04ecco questa è stata

01:15:05una vittoria

01:15:06che la nuova autorità

01:15:07garante

01:15:08si può ascrivere

01:15:09perché abbiamo detto

01:15:11non

01:15:12ci piace

01:15:13e una cosa

01:15:15sulla quale vorremmo

01:15:16vincere una scommessa

01:15:18è questa qui

01:15:20di contributo

01:15:21che stiamo dando

01:15:22ma adesso

01:15:23istituiremo

01:15:24presso l'autorità garante

01:15:25un tavolo

01:15:26di lavoro

01:15:27chiameremo anche

01:15:29INA

01:15:29la politica

01:15:31eccetera

01:15:31su questo disegno

01:15:33di legge delega

01:15:34per l'inclusione

01:15:35al lavoro

01:15:35perché

01:15:36se è vero

01:15:37che il lavoro

01:15:37è centrale

01:15:38se è vero

01:15:38come avete detto

01:15:39ha detto

01:15:41Marcello

01:15:41il lavoro

01:15:42è la cosa

01:15:44più importante

01:15:45vorrei qui

01:15:46il presidente

01:15:48di Confindustria

01:15:48però noi pensiamo

01:15:50che forse

01:15:51lì andrebbero

01:15:52data

01:15:52e lo scriviamo

01:15:53nel disegno

01:15:54di legge

01:15:54degli incentivi

01:15:55una defiscalità

01:15:57no?

01:15:58una defiscalità

01:15:59vediamo

01:16:00si può

01:16:01per esempio

01:16:03e si deve

01:16:04istituire

01:16:05disability manager

01:16:07non verso

01:16:08i centri

01:16:10per l'occupazione

01:16:11del lavoro

01:16:11ma nelle aziende

01:16:13e non è che

01:16:14devono preparare

01:16:15le persone

01:16:15formate

01:16:16le persone con disabilità

01:16:17no

01:16:17questa è una concezione

01:16:18diciamo

01:16:19un po' superata

01:16:20e il personale

01:16:22che deve essere

01:16:23formato

01:16:25perché sia

01:16:26come dire

01:16:27il mio

01:16:29essere dentro

01:16:31un'azienda

01:16:32non sia solamente

01:16:32un tema

01:16:34di accessibilità

01:16:35ma anche

01:16:35di fruibilità

01:16:37tutto tondo

01:16:38qui

01:16:38apro una parentesi

01:16:40perché

01:16:40Confiori

01:16:42sarei a mia volta

01:16:43stalker

01:16:44su questo

01:16:44ti devi far

01:16:46protagonista

01:16:47di un'idea

01:16:48importante

01:16:49che va sempre

01:16:49in questa

01:16:50versione

01:16:51del welfare

01:16:51centrale

01:16:52in Italia

01:16:52noi diciamo

01:16:54lo dico da tempo

01:16:55parlando appunto

01:16:56dell'epigenetica

01:16:57dell'inclusione

01:16:59ma io parlerò

01:17:00anche dell'epigenetica

01:17:01che ci porta

01:17:01alla disabilità

01:17:02nasce sostanzialmente

01:17:05per tre

01:17:05no tre cause

01:17:06tre corni

01:17:07il primo

01:17:08è sicuramente

01:17:09quello genetico

01:17:11su qual la scienza

01:17:11deve correre

01:17:13ancora di più

01:17:13il secondo

01:17:15è quello traumatico

01:17:16il terzo

01:17:18qual è

01:17:18è quello

01:17:19degli stili

01:17:20di vita

01:17:20in una società

01:17:22che invecchia

01:17:23noi ormai

01:17:24siamo grandicelli

01:17:25no

01:17:26e siamo

01:17:28anziani

01:17:29io parlo di

01:17:30anzianità

01:17:30ma insomma

01:17:31possiamo dire

01:17:31anche vecchi

01:17:32no

01:17:32non è una brutta

01:17:34parola

01:17:34Seneca

01:17:37l'ho utilizzata

01:17:37tanti anni fa

01:17:38andrebbe

01:17:39andrebbe

01:17:39anche

01:17:40riletto

01:17:41il problema

01:17:42è che noi

01:17:43insieme col Giappone

01:17:44subito prima

01:17:45subito dopo

01:17:46questo

01:17:46più o meno

01:17:47abbiamo una grande

01:17:50longevità

01:17:51ma non abbiamo

01:17:52aggiunto ancora

01:17:53qualità

01:17:54alla longevità

01:17:56il che significa

01:17:57che siamo destinati

01:17:58ad essere

01:17:59come il Papa

01:18:01di cui ho parlato

01:18:02prima

01:18:02persone

01:18:03con disabilità

01:18:05e allora bisogna

01:18:06mutuando con un grande

01:18:09maestro

01:18:09della tv di stato

01:18:11che diceva

01:18:12non è mai troppo presto

01:18:14non è mai troppo tardi

01:18:15perché non è mai troppo tardi

01:18:16ma non è mai

01:18:17manco troppo presto

01:18:19per cominciare a pensare

01:18:20a stili di vita

01:18:21voi sapete

01:18:22per esempio

01:18:23che corretti

01:18:24stili di vita

01:18:25ci evitano

01:18:26il 60

01:18:27dico 60

01:18:28per cento

01:18:30delle malattie

01:18:31croniche

01:18:31e cronico-degenerative

01:18:33che sono quelle

01:18:33che ci portano

01:18:34alla disabilità

01:18:34pensate all'ipertensione

01:18:36pensate al diabete

01:18:37e alle patologie

01:18:39collaterali

01:18:40pensate

01:18:41che ci eliminano

01:18:42il 40

01:18:43per cento

01:18:45delle malattie tumorali

01:18:46ora questo significa

01:18:48anche

01:18:48per chi si occupa

01:18:49di sanità

01:18:50insomma

01:18:50scusatemi

01:18:51ma io

01:18:52a parte che sono un medico

01:18:53ma me ne sono occupato

01:18:54anche fino a ieri

01:18:54dal ministero

01:18:56è evidente

01:18:56che

01:18:57è da un grande

01:18:58contributo

01:18:59alla sostenibilità

01:19:00del sistema

01:19:00quindi non si tratta

01:19:02solamente di investire

01:19:03di più

01:19:03ma si tratta

01:19:03anche di spendere meglio

01:19:05e di recuperare

01:19:06sul piano della domanda

01:19:07se io evito

01:19:09la cronicità

01:19:10evidente che io risparmio

01:19:12perché intercito

01:19:13taglio

01:19:14la domanda

01:19:16quindi

01:19:17questo

01:19:18dicevo

01:19:20siamo

01:19:20un mondo

01:19:21destinato

01:19:22ad avere

01:19:23un grande

01:19:24una grande

01:19:26attenzione

01:19:27sulla disabilità

01:19:29che non è derivata

01:19:30da quei due

01:19:32aspetti

01:19:32del corno

01:19:33per fare questo

01:19:34arrivo all'Inail

01:19:36e alle grandi aziende

01:19:38noi dobbiamo

01:19:39per esempio

01:19:40dare quell'ora

01:19:41fruibile

01:19:41tutti i giorni

01:19:42all'interno

01:19:43dell'azienda

01:19:43gratis

01:19:45per il lavoratore

01:19:45la lavoratrice

01:19:46gratis

01:19:47magari

01:19:48defiscalizzando

01:19:50quell'ora

01:19:50a carico

01:19:51del datore

01:19:52di lavoro

01:19:53capite che significa

01:19:54questa

01:19:55è un'inversione

01:19:56di tendenza

01:19:56questa significa

01:19:58che noi vogliamo

01:19:59una società

01:20:00diversa

01:20:00in cui per esempio

01:20:01anche la

01:20:02il discorso

01:20:03della

01:20:03denatalità

01:20:04avverrebbe

01:20:05ad avere

01:20:06un grande

01:20:06un contributo

01:20:08alla natalità

01:20:09perché se io

01:20:10povera

01:20:10disgraziata

01:20:11di donna

01:20:11non posso

01:20:12fare figli

01:20:12perché non

01:20:13ho l'asilo

01:20:13tu ce l'hai

01:20:15non ho l'asilo

01:20:16non ho l'asilo

01:20:18nella mia azienda

01:20:20non do quell'ora

01:20:21quando lo faccio

01:20:22lo sport

01:20:22allora i vari

01:20:23vaia

01:20:23che ci sono

01:20:24per il paese

01:20:25che dicono

01:20:25fate attività fisica

01:20:27stile di vita

01:20:29ecco noi

01:20:29predichiamo al vento

01:20:31allora il sistema

01:20:33paese

01:20:33che deve essere

01:20:35armonico

01:20:35quindi qui la politica

01:20:37che è una delle due cose

01:20:38di cui stiamo parlando

01:20:39deve fare

01:20:40un passo in avanti

01:20:41che

01:20:42in coesione

01:20:44con quello

01:20:45che la scienza

01:20:45ha capito

01:20:46questo

01:20:47la scienza

01:20:48non è

01:20:49guardate

01:20:50dice il mio maestro

01:20:51Guzzanti

01:20:51la scienza è anche

01:20:53ricercare

01:20:54sui servizi

01:20:55non è che ci mettiamo

01:20:57a microscopico

01:20:58non abbiamo

01:20:59quell'idea lì

01:21:00della scienza

01:21:00anche quella

01:21:01e anche vedere

01:21:02le cellule

01:21:03per carità

01:21:04ma la scienza

01:21:05è anche questa

01:21:06la scienza applicata

01:21:07traslazionale

01:21:08la ricercazione

01:21:10questo

01:21:11è i temi

01:21:12questi sono i temi

01:21:13che noi abbiamo

01:21:14abbiamo

01:21:15davanti

01:21:16quindi voi ne avete parlato

01:21:17io ho solamente

01:21:18risuonato

01:21:19avete parlato

01:21:21del modello sociale

01:21:22bisogno di risorse

01:21:23ovviamente

01:21:24che facciamo

01:21:24allora

01:21:25io vorrei

01:21:27concludere

01:21:29invitando

01:21:30gli autorissimi

01:21:32relatori

01:21:33veramente

01:21:34a darci una mano

01:21:35a

01:21:36fare in modo

01:21:38che questa

01:21:38autorità

01:21:39che è neonata

01:21:41abbiamo appena

01:21:42tre

01:21:42tre mesi

01:21:44abbiamo tanti progetti

01:21:45uno dei progetti

01:21:47ti impegno pubblicamente

01:21:48anche su questo

01:21:49sono impegnati in privato

01:21:50uno dei tanti progetti

01:21:51per esempio

01:21:51è il dopo di noi

01:21:52io

01:21:54veramente

01:21:54a parte che sono

01:21:56subissato

01:21:56da telefonare

01:21:57ma voi

01:21:57pensate all'autismo

01:21:59no?

01:22:00di voi

01:22:00lo voglio

01:22:01ne voglio parlare

01:22:03adesso

01:22:03perché

01:22:03perché deve essere

01:22:05per 365 giorni

01:22:06e non solo

01:22:07durante la giornata

01:22:08che è accaduta

01:22:09l'altra settimana

01:22:10voi pensate

01:22:11che un genitore

01:22:12ha detto

01:22:13io mi auguro

01:22:14che mio figlio

01:22:15muoia adesso

01:22:16mentre io vivo

01:22:18perché ho il terrore

01:22:19di pensare

01:22:20che quando io

01:22:20scomparirò

01:22:21che cosa sarà

01:22:22dopo di me

01:22:23quindi

01:22:25su questo

01:22:25per la verità

01:22:27ho avuto già

01:22:28la grande attenzione

01:22:29e ti ringrazio

01:22:29a nome

01:22:30delle tante famiglie

01:22:32che hanno questo problema

01:22:33di portare avanti

01:22:34questo progetto

01:22:35sarà uno delle nostre

01:22:36priorità

01:22:36uno dei nostri atti

01:22:37programmatici

01:22:39e voi

01:22:39sia come sindacati

01:22:41come MCL

01:22:42come IMPES

01:22:43anche l'IMPES

01:22:43non faremo sconti

01:22:44insomma

01:22:45cercheremo

01:22:46cercheremo

01:22:48di fare fino in fondo

01:22:50il nostro lavoro

01:22:51e

01:22:52ovviamente

01:22:53pronti a confrontarci

01:22:54sempre

01:22:54in qualsiasi momento

01:22:56anche con l'osservatorio

01:22:57e con le tante realtà

01:22:58vive

01:22:59soprattutto

01:23:00che si sono viste

01:23:01stasera qui

01:23:02grazie veramente

01:23:03di cuore

01:23:03per questa opportunità

01:23:04ringrazio tutti i relatori

01:23:15per la qualità

01:23:16e l'intensità

01:23:17dei loro interventi

01:23:18e ringrazio anche

01:23:19l'associazione nazionale

01:23:21interprete

01:23:22e performance

01:23:23Lise Anip

01:23:24oggi abbiamo ascoltato

01:23:26oggi abbiamo ascoltato

01:23:37visioni

01:23:38complementari

01:23:39la scienza

01:23:40il diritto

01:23:41il lavoro

01:23:42la sanità

01:23:43la previdenza

01:23:45un mosaico ricco

01:23:46che ci spinge

01:23:48a continuare

01:23:49questo dialogo

01:23:50e a trasformarlo

01:23:51in politiche complete

01:23:52abbiamo ascoltato

01:23:53il professor

01:23:55Francesco Vaia

01:23:56componente

01:23:57del collegio

01:23:58del garante nazionale

01:23:59per i diritti

01:24:00delle persone

01:24:00con disabilità

01:24:02che ha richiamato

01:24:03il ruolo

01:24:04del garante

01:24:05nel binomio

01:24:05scienza e politica

01:24:07con la

01:24:08promozione

01:24:09di soluzioni

01:24:10basate

01:24:11sulla ricerca

01:24:12traslazionale

01:24:13approcci interdisciplinali

01:24:17e coprogettazione sociale

01:24:19il professor

01:24:20Antonio Felice

01:24:21Oricchio

01:24:23presidente

01:24:23Italian Scientist Association

01:24:26e presidente

01:24:28ANUR

01:24:29Agenzia Nazionale

01:24:30di Valutazione

01:24:31dell'Università

01:24:32e della Ricerca

01:24:33ha presentato

01:24:35il Manifesto

01:24:36della Scienza

01:24:37promosso da

01:24:38ISA come cornice

01:24:39di ferimento

01:24:40per il ruolo

01:24:41delle istituzioni

01:24:42scientifiche

01:24:43nella costruzione

01:24:45di politiche

01:24:46inclusive

01:24:47il professor

01:24:48Angelo

01:24:48Raffaele

01:24:50Margiotta

01:24:51segretario

01:24:52generale

01:24:53del CONFSAL

01:24:54ha affrontato

01:24:55il tema

01:24:56del lavoro

01:24:56come diritto

01:24:57fondamentale

01:24:59sottolineando

01:25:00che la ricerca

01:25:01scientifica

01:25:02possa contribuire

01:25:03alla definizione

01:25:04di pratiche

01:25:07e normative

01:25:08per la piena

01:25:09inclusione

01:25:09delle persone

01:25:10con disabilità

01:25:11la professoressa

01:25:13Alessandra Servidori

01:25:15componente

01:25:17comitato

01:25:17interministeriale

01:25:19per i diritti

01:25:19umani

01:25:20partendo

01:25:21dal modello

01:25:22sociale

01:25:23della disabilità

01:25:24ci ha parlato

01:25:26dei percorsi

01:25:26formativi

01:25:27e del ruolo

01:25:28delle commissioni

01:25:29il contesto

01:25:31del progetto

01:25:32di vita

01:25:32la riforma

01:25:33del finanziamento

01:25:34del sistema

01:25:35socio-sanitario

01:25:37il dottor

01:25:38Marcello

01:25:39Fiori

01:25:40direttore

01:25:40generale

01:25:41INAIL

01:25:42ha approfondito

01:25:43le direttrici

01:25:44di ricerca

01:25:44tecnico-scientifiche

01:25:48per la prevenzione

01:25:56volevo dire

01:25:57la riabilitazione

01:25:58avanzata

01:25:59e l'inserimento

01:26:00sociale

01:26:00lavorativo

01:26:01delle persone

01:26:03con disabilità

01:26:04anche attraverso

01:26:05centri specializzati

01:26:07il dottor

01:26:08Antonio Di Matteo

01:26:10componente

01:26:10CDA

01:26:11IMS

01:26:11ci ha parlato

01:26:12del patrimonio

01:26:13informativo

01:26:14dell'istituto

01:26:16quale base

01:26:17per sviluppare

01:26:17strumenti

01:26:19innovativi

01:26:19e sostenibili

01:26:20oggi

01:26:21l'IMSS

01:26:22è l'ente centrale

01:26:23nella riforma

01:26:24di accertamento

01:26:25e rappresenta

01:26:26un attore chiave

01:26:27nella costruzione

01:26:28delle politiche

01:26:30data-driven

01:26:31l'osservatorio

01:26:33permanente

01:26:33sulla disabilità

01:26:34continuereà

01:26:35a promuovere

01:26:36momenti come questo

01:26:38convinto

01:26:39che solo insieme

01:26:40istituzioni

01:26:41accademia

01:26:42società civile

01:26:44possiamo costruire

01:26:46un paese

01:26:46più giusto

01:26:48per tutti

01:26:48grazie

01:26:49applausi

01:26:51vediamoci

01:26:55questo

01:26:56grazie

01:26:57grazie

01:27:01grazie a lei

01:27:02è una promessa

01:27:15grazie a tutti

01:27:20grazie a tutti

01:27:22grazie a tutti

01:27:24grazie a tutti

01:27:26grazie a tutti

01:27:28grazie a tutti

Roma - Convegno: Politica e scienza (10.04.25)

Categoria

Trascrizione

Consigliato

Roma - ​Convegno: Politica e scienza (10.04.25)

Categoria

Trascrizione

Consigliato

Roma - Convegno: Politica e scienza (10.04.25)