00:00J'aimerais qu'on parle un tout petit peu des OQTF, parce que Laurent Boquet était sur votre plateau hier, mon cher Gauthier Lebrecht, dans notre journal aussi.
00:07Oui, dans notre journal, le GD News, évidemment. Il est revenu sur cette mesure, expulsons les OQTF les plus dangereux à Saint-Pierre-et-Miquelon.
00:15Il persiste et il signe, on l'écoute et puis on va voir que le débat, mais il y a parti, mais alors en fusée d'artifice depuis hier, écoutez-le.
00:23Pourquoi Saint-Pierre-et-Miquelon ? D'abord, la première chose, parce que ça va permettre d'avoir immédiatement un effet dissuasif.
00:29Qui est-ce que je veux cibler ? Je veux cibler les OQTF les plus dangereux.
00:35Prenons un exemple très précis. Bruno Retailleau a indiqué qu'il y avait 60 Algériens extrêmement dangereux,
00:41et dont il faut tous qu'on sache que si rien n'est fait, si ma proposition n'avance pas, dans 90 jours, et même moins, ils seront dans la nature.
00:50Vous prenez ces OQTF dangereux et vous les mettez face à un choix qui est très clair.
00:53C'est soit vous rentrez chez vous, soit vous partez à Saint-Pierre-et-Miquelon, à 4000 kilomètres de la métropole.
00:59Vous n'êtes pas dans l'espace Schengen à Saint-Pierre-et-Miquelon.
01:02Ce qui veut dire qu'on peut contrôler.
01:04Ça veut dire qu'ils n'ont plus la possibilité de revenir sur le territoire métropolitain.
01:08Ça veut dire qu'au lieu d'avoir ce système qui est extrêmement dangereux,
01:12où en réalité vous les relâchez dans la nature, vous avez la possibilité de les contrôler.
01:15Voilà, pour Laurent Wauquiez, il y a beaucoup de critiques, Joseph Massé-Escarron, Jules Torres, allez-y, qui veut prendre la parole ?
01:22Oui, il y a notamment une critique qui me met hors de moi, c'est d'entendre le mot bagne.
01:30Personne n'a prononcé ce mot-là.
01:32Vous êtes le premier.
01:33On l'a employé, même sur ce plateau.
01:36Et il n'y a pas de bagne, ça n'a rien à voir avec le bagne.
01:40Le bagne, c'est l'exploitation des personnes qui s'y trouvent, de toute façon,
01:43c'est une forme d'esclavage pour les personnes qui s'y trouvaient.
01:46Et puis ensuite, la grande différence, qui vient d'être rappelée d'ailleurs par Laurent Wauquiez,
01:49c'est que dans un bagne, vous ne sortez pas d'un bagne.
01:52Alors que là, les personnes qui sont sous OQTF ont la possibilité de rentrer chez eux.
01:56C'est la différence.
01:57Ça serait un CERA, un centre de rétention.
01:58La différence, c'est les fondamentales.
02:01La différence fondamentale quand on parle.
02:03Vous entendez juste quand Manuel Valls part d'état colonial, etc.
02:09Manuel Valls, il est dans son rôle.
02:11Il est ministre des Outre-mer, s'il ne défend pas la population de Saint-Pierre-et-Miquelon,
02:15on dirait qu'il ne fait pas son job.
02:16Parce que, vous avez raison, ce n'est pas le bagne.
02:19Ça sera un CRA, centre de rétention administratif.
02:21Sauf que c'est bien beau.
02:22Un CRA, au bout de 90 jours, vous êtes dehors.
02:25Donc moi, je pense aux 6000 habitants de Saint-Pierre-et-Miquelon.
02:27On leur dit, on va vous envoyer les OQTF les plus dangereux.
02:30Potentiels, ceux qui ont peut-être déjà violé, tué.
02:32Vraiment les plus dangereux.
02:33On va vous les mettre à Saint-Pierre-et-Miquelon.
02:36Et 90 jours plus tard, ils vont être dehors.
02:38Donc c'est normal que les habitants de Saint-Pierre-et-Miquelon ne soient pas hyper partants.
02:41Vous pensez qu'ils vont être dehors 90 jours après ?
02:43C'est la loi, en fait.
02:44Justement, il veut changer la loi.
02:45Il le dit également dans l'interview accordée au JD News.
02:48Il dit qu'il veut prendre exemple sur des pays,
02:50et notamment celui qui pousse le plus les délairs.
02:53C'est la première chose à faire.
02:54C'est quasiment oui.
02:55C'est la première chose à faire.
02:55Parce qu'aujourd'hui, si vous envoyez des OQTF à Saint-Pierre-et-Miquelon,
02:5890 jours après, ils sont dehors.
03:01Et il dit également dans l'interview que quand on proposera justement à Saint-Pierre-et-Miquelon,
03:04parce qu'évidemment, nos collègues lui ont posé la question.
03:06Pourquoi Saint-Pierre-et-Miquelon ?
03:08Parce qu'il y a 146 jours de neige et de pluie,
03:10qu'il fait 5 degrés en moyenne.
03:12Alors le député de Saint-Pierre-et-Miquelon dit que c'est faux.
03:13Et que...
03:14Ah bon ?
03:15Je l'ai eu hier.
03:16Mais M.F. dit l'inverse.
03:17Mais on voit bien qu'il va y avoir un problème entre le profil des personnes
03:23qui sont aujourd'hui frappées d'OQTF.
03:25La majorité des OQTF proviennent de pays du Maghreb,
03:28proviennent d'Afrique subsaharienne.
03:29Et donc, l'idée d'aller à l'autre bout du globe,
03:33à 5000 kilomètres de là,
03:35dans un territoire où il fait 5 degrés,
03:36où il y a 146 jours de pluie et de neige par an,
03:39je pense, et en tout cas c'est ce que Laurent Wauquiez propose,
03:42nous dit, c'est qu'à mon avis,
03:44il n'y aura pas beaucoup d'OQTF qui décideront d'y aller.
03:46Parce que ce qu'il faut rappeler,
03:47c'est que l'obligation de quitter le territoire français,
03:50c'est une invitation.
03:51Ce n'est pas du tout une obligation.
03:53On vous invite à quitter le territoire français sur 30 jours.
03:55Là, on est sur la fausabilité.
03:56Mme Guine, mais Laurent Wauquiez fait un énorme coup politique,
03:59un double coup politique d'ailleurs.
04:00Parce qu'il y a effectivement,
04:01à quelques jours de la clôture des listes
04:03pour la présidence de LR,
04:06il cornerise complètement Bruno Retailleau,
04:08mettant en évidence toutes les impossibilités
04:10dans lesquelles Bruno Retailleau s'est engagé.
04:13C'est-à-dire que Bruno Retailleau a beaucoup hurlé,
04:15mais dans les faits, en fait,
04:17il n'a rien fait par rapport aux OQTF.
04:19C'est un goal.
04:19Donc là, ce qu'il est en train de montrer à son parti,
04:22c'est que lui, il est le vrai leader de la droite,
04:24et même plus généralement.
04:25D'ailleurs, il déborde sur la droite tout entière
04:28parce que ce qu'il fait, c'est frapper les esprits.
04:30Et il fait du Trump en ce temps-là,
04:32mais un Trump qui marche aussi,
04:34parce que les gens en ont tellement marre
04:35de l'impuissance des politiques,
04:37que là, évidemment, il y a le terme bagne.
04:39Parce qu'en fait, d'ailleurs,
04:41ça résonne aussi avec l'impuissance des politiques.
04:44Voilà.
04:44L'impuissance des politiques,
04:45mais par rapport aux grands trafiquants de drogue,
04:48aux narcotrafiquants, etc.
04:49Et donc là, Laurent Wauquiez,
04:52faites un grand coup pour dire,
04:53voilà, quand on veut, on peut.
04:55Et ça, ça fonctionne très bien dans son électorat.
04:57Nicolas Pouvron, mon petit directeur
04:59de l'observatoire de l'immigration,
05:00de l'hémographie,
05:01il a une analyse sur ça
05:03et il en revient aussi à ce que je dis,
05:04c'est que personne ne veut des prisons
05:06à côté de chez soi,
05:07personne ne veut de cras à côté de chez soi,
05:09personne ne veut de salles de shoot
05:10à côté de chez soi,
05:11personne ne veut jamais
05:12les éléments perturbateurs à côté de chez soi.
05:14C'est aussi une vraie difficulté.
05:16Ah non, mais les cras et les prisons,
05:17il en faut, les salles de shoot,
05:18par contre, je pense qu'effectivement
05:19que ce n'est pas ces salles de shoot.
05:20Écoutons, monsieur.
05:21Les salles de shoot, merci.
05:23Sur le fait de les placer en rétention
05:25de manière plus sécurisée,
05:27ça me semble être un objectif incontestable.
05:29Aujourd'hui, on a un enjeu
05:29tant de nombre de places
05:30dans les centres de rétention administratives,
