تعليق أنشطة منظمات غير حكومية في ليبيا

فرانس 24 / FRANCE 24 Arabic

زوروا موقع فرانس 24 عبر العنوان التالي http://www.france24.com  انضموا إلى صفحتنا على فيس بوك https://www.facebook.com/FRANCE24.MCD.Arabic  تابعوا حسابنا الرسمي على تويتر https://twitter.com/France24_ar

Transcript

00:00في النبض المغربي ليبيا وقرر جهاز الأمن الداخلي بتعليق أنشطة عشر منظمات إنسانية دولية

00:13وإغلاق مقرات عدد من المنظمات غير الحكومية الأجنبية. قرر برره الجهاز بسعي هذه المنظمات

00:22إلى توطين مهاجرين من أصول إفريقية في ليبيا. وصفا ذلك بالعمل العدائي.

00:29معنا حول هذا الموضوع سيد خليل الحاسبي كاتب وصحفي ليبي من بيرن. أهلا بك سيد الحاسبي.

00:38هل اتضحت أسباب اتهام هذه المنظمات بمحاولة توطين المهاجرين؟

00:46ما هي المعطيات الملموسة التي قدمتها السلطات الليبية لدعم هذا الاتهام؟

00:54نعم أعتقد أن الأسباب التي قدمتها الحكومة الليبية حكومة الوحدة الوطنية على لسان جهاز الأمن الداخلي

01:01ليست هي الأسباب الحقيقية. لأنها كانت إجراءات سياسية بامتياز إجراءات إغلاق هذه المنظمات

01:07جاءت مدفوعة لعدة اعتبارات في اعتقادي. أولا يحاول جهاز الأمن الداخلي الذي يقوده رطف الحراري

01:14الذي هو أيضا قياد بارس في جهاز دعم الاستقرار الذي يتزعمه عبدالغني الككلي

01:19وهي من أكبر المجموعات المسلحة في العاصمة. يحاول أن يضع المجتمع الدولي تحت المساومة والضغط

01:25بعد عمليات توقيف وتضييق طاغت عددا من قادة الميليشيات الليبية أثناء سفرهم

01:30وأثناء تنقلهم في دول الانتحاد الأوروبي من أجل حضور مباراة كرة القدم.

01:35فكما يضيق الأوربيون والإيطاليون على قادة الميليشيات في أوروبا

01:39يضيق قادة الميليشيات في المقابل على المنظمات التي تعنى تحديدا بملف الهجرة

01:44وهي ورقة حساسة طبعا بالنسبة للأوروبيين.

01:47ثانيا مسألة السيطرة أو أهمية السيطرة على تدفقات المالية القادمة من هذه المنظمات

01:52لأن الوزارات على سبيل المثال وزارة الحكم المحلي ووزارة الصحة ومفوضية المجتمع المدني

01:57والأمن الداخلي وغيرهم يقومون بفرض برامج تدريب محددة

02:02بحجة على تلك المنظمات غير الحكومية الدولية

02:06بحجة أنهم الأعلم باحتياجات المجتمع ثم يفرضون عليها على تلك المنظمات شركات تدريب

02:12معتمدة لدى الوزارات ثم يتضح لاحقا أن هذه الشركات تتبع لي وزارة وتتبع لي وكلا وزارة وغيرهم.

02:18إذن السيطرة على تدفقات المالية وأيضا مساومة المجتمع الدولي وعلى مساوة الحكومة.

02:22سيد الحاسي بعض المدفعين عن القرار تحدثوا عن دفع مبالغ مالية مباشرة للمهاجرين

02:29بدل المرور عبر السلطات. كيف يستخدم هذا المال مثلا في تسهيل توطين المهاجر؟

02:37يعني هذه كلها عبارة عن تهم ساقها الجهاز الأمن الداخلي دون أن يقدم دليلا ملموسا واحدا

02:43على يعني لم يقدم أي دليل عبارة عن مؤتمر صح في أجرها الأمن الداخلي

02:48وألقى بهذه التهم على كل المنظمات وعلى فكرة يتزامن ذلك مع خطاب أيضا شعبوي للحكومة

02:56التي الآن تتأكل شرعيتها الدولية لحظنا أن حكومة الوحدة الوطنية ولحظنا بالمناسبة

03:01في خلال الشهرين الماضيين أن هناك تصاعد لوتيرة العداء ضد المهاجرين عبر السوشال ميديا

03:07وعبر الصفحات وعبر أيضا منصات لا تتبع رسميا للحكومة ولكنها محسوبة عليها

03:13تحاول أن ترفع هذه النغمة من أجل رفع رصيدها لدى الرأي العام وهي نغمة يبي يقول عبد الحميد البيبل

03:19لبيا تولبيين أنا الوحيد اللي يدافع عنكم ضد المؤامرات والعالم يتأمر عليكم من أجل توطين المهاجرين

03:25يعني المسألة كلها تخضع لغايات سياسية بسبب العزلة الدولية التي وجدت نفسها فيها الآن حكومة الوحدة

03:32وهل تؤيد أيضا سيد الحاسي أن السلطات تتذرع بالمهاجرين والتوطين للتخلص من هذه المنظمات

03:43لأنها باتت مزعجة بعد أن باتت تطلع على بعض الانتهاكات التي لا تقتصر فقط على المهاجرين

03:50بل أيضا على مدنيين ليبيين بينهم حقوقيون وصحفيون

03:55طبعا هل الأجهزة الأمنية دائما تتهم المنظمات أنها التي تقدم التقارير من داخل ليبيا على مسألة هذه الانتهاكات

04:03رغم أن هذا ليس دقيق بالكامل وهذا يتزامن أيضا على سيرة هذه المسألة المهمة

04:09يتزامن مع الشهادات التي وثقتها محكمة الجنائية الدولية

04:14والتي من خلالها أصدرت أمر بالقبض على رئيس الشرطة القضائية الليبية أساما جيمل

04:19الذي تم تهريبه من إيطاليا القصة التي علمها الجميع

04:22هناك شهادات دامغة من شهود اعتمدت عليهم محكمة الجنائية الدولية في كل وقائعها

04:27تثبت عمليات التعذيب وتثبت عمليات الانتهاكات

04:30وبالتالي فعلا هذه المنظمات تصبح مشكلة حقيقية لأنها تتعامل تحديدا مع ملف الهجرة

04:37والتي تحاول الحكومة في العاصمة ترابلس أن تسيطر علي وتستحوذ علي وتتحكم في مسار الأحداث بخصوصه

04:43الانتقادات تركزت على ثلاث منظمات بشكل أكثر من غيرها

04:48وهي مفوضية شؤون اللاجئين والمجلس النرويجي للنازحين ومنظمة الإغاثة الدولية

04:57هل عقود وقوانين هذه المنظمات واضحة في ليبيا بالنظر إلى تواجد أكثر من سلطة حاليا؟

05:07نعم كل المنظمات تعمل وفق القوانين الإنسانية ووفق القوانين الدولية ووفق قوانين الأمم المتحدة المعمول بها

05:15المشكلة الحقيقية لدى السلطات الليبية أنها تود ممارسة القمع وتود ممارسة الحصول على الأموال من الاتحاد الأوروبي ومن الإيطاليين

05:24لقاء هذه الورقة وعلى فكرة مراكز الاحتجاز كلما زاد عدد المهاجرين في مراكز الاحتجاز

05:31كلما زادت كمية الأموال المتدفقة من الاتحاد الأوروبي ومن الإيطاليين لمنع وصول هؤلاء المهاجرين إلى الشرطة الأخرى

05:38يعني المسألة هي مسألة اقتصادية ومسألة سياسية وتخضع لهذه المساومات بشكل واضح جدا

05:44السؤال الأخير باختصار سيد الحاسي برأيك ما التدعيات هذا القرار على المهاجرين بعد توقف عمليات هذه المنظمات في ليبيا

05:55ولو بشكل مؤقت

05:57التبعات ستكون كارثية لأن المهاجرين يتعرضون لأقصى أنواع الظروف داخل ليبيا

06:02يعني مراكز الاحتجاز لا تخضع لأي معيار لا تخضع للحدود الدنيا من المعايير الإنسانية

06:08لا في الأكل ولا في توفير الصحة ولا في توفير الضمان الصحي ولا في كل توفير هذه الاشتراطات

06:13التي كانت يعني توفر جزء من هذه المنظمات

06:16شكرا جزيلا لك سيد خليل الحاسي كتب وصحو في ليبيا كنت معنا من برم شكرا جزيلا

Category

Transcript

Recommended