Thierry Cabannes - Renaissance/RN/LFI : La bataille du dimanche

Europe 1

04/04/2025

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00:0018h20, bienvenue sur Europe 1 et sur CNews, c'est votre punchline week-end, comme tous les vendredis.

00:12Je vous présente notre équipe de ce vendredi soir.

00:14Véronique Jacquier toujours avec nous, Pierre Lelouch toujours avec nous, Badi Saidi toujours avec nous,

00:17Nathan Devers toujours avec nous et Frédéric Lowe, secrétaire général SCPN Police, toujours avec nous.

00:24On va évoquer cette journée de dimanche, journée qui va être scrutée par tous les médias.

00:28Évidemment, toutes les rédactions vont être mobilisées puisque, vous le savez, il y a trois rassemblements de prévues.

00:34D'abord, le rassemblement autour de Marine Le Pen à 15h dans la très belle place Vauban à Paris.

00:41Le rassemblement ou le contre rassemblement, saurais-je tenter de dire, de la gauche qui, lui, est prévue à 13h,

00:47place de la République, sans trop de surprises, évidemment.

00:51Et puis, l'événement Renaissance à la Cité du cinéma avec Gabriel Attal qui, décidément, a bien mal choisi sa date

00:58puisque sa date était fixée depuis longtemps.

01:00Et là, il se heurte à ces deux rassemblements et à l'actualité qui le rattrape.

01:05Alors, qui va participer notamment à ce rassemblement organisé par la gauche ?

01:11Est-ce que cette gauche sera unifiée ou pas ?

01:14Écoutez Nicolas Meyeur-Rossignol, c'est le maire de Rouen.

01:18Il est membre, vous le savez, du Parti socialiste.

01:20Écoutez sa position.

01:21Moi, je pense qu'il faut éviter de faire de tous ces sujets des sujets d'affrontement.

01:30Que nous sommes dans un état de droit, que dans un état de droit, il faut que tout le monde ait l'esprit de responsabilité

01:43et éviter d'avoir des confrontations parce que ce n'est pas les seuls meetings qu'il y aura dimanche, si je suis bien informé.

01:51Il y a aussi la gauche qui se réunit.

01:52Donc, je suis pour éviter les confrontations et l'état de droit permet de répondre à ça.

01:58On est là pour que l'ordre soit respecté et que toutes les expressions puissent avoir lieu en maintenant,

02:07non seulement le calme, mais le respect réciproque nécessaire.

02:11Nous, on n'a pas respecté l'ordre sur CNews et sur Europe 1 puisque je vous avais annoncé,

02:15Nicolas Meyeur-Rossignol, le maire de Rouen et membre du Parti socialiste.

02:20Et vous venez d'entendre François Habérou, le Premier ministre.

02:23Mais là, vraiment, là, on respecte l'ordre.

02:25Oui, c'est une émission qui se tient quand même.

02:28On va écouter Nicolas Meyeur-Rossignol et ensuite, on ouvre le débat avec nos invités du soir.

02:34Tous les démocrates devraient être rassemblés.

02:36C'est pour ça que nous n'irons pas à cette manifestation, parce que cela donnerait l'impression

02:40que ce serait une partie de la gauche ou la gauche contre l'extrême droite.

02:45Ce n'est pas ça, le sujet.

02:46Ce que nous devons dire, nous, c'est que tous les démocrates, y compris la droite républicaine,

02:51et moi, j'aimerais que la droite républicaine s'exprime sur ce sujet, parce que j'ai peut-être la naïveté,

02:56mais je crois que c'est encore le cas, de penser que nous avons encore des responsables de la droite républicaine,

03:01du centre, de la gauche, qui disent ensemble, parce que ce qui nous réunit, c'est quoi ?

03:06C'est le respect de l'indépendance de la justice.

03:09Personne ne doit être au-dessus des lois et nous devrions dire cela toutes et tous ensemble.

03:15– Alors, petite réaction, petit tour de table, comme d'habitude, Pierre Lelouch,

03:18sur ces deux déclarations, entre celles du Premier ministre.

03:21– Le Premier ministre est fidèle à lui-même, c'est-à-dire qu'il a un art consommé de parler pour ne rien dire.

03:26– Ça c'est fait, Pierre Lelouch.

03:29– Je le dis avec beaucoup d'affection, parce que depuis le temps que je le connais,

03:31mais c'est vraiment le roi pour faire ça.

03:34C'est ça qu'il est là et que ça va très très bien, c'est là qu'il se passe ce ralenti.

03:39– Quant au monsieur de Rouen, je souhaiterais qu'il dise, enfin,

03:44au nom de la gauche socialiste, démocratique, qu'il n'a rien à voir avec les antisémites de LFI.

03:50C'est ça que j'aurais voulu entendre, au lieu d'avoir des leçons sur, faut-il que la droite aille sur...

03:55– Mais c'est toujours un sujet sensible, vous savez bien.

03:56– C'est un peu facile, est-ce que, oui ou non, il maintient le cordon sanitaire ou le crée avec LFI ou pas ?

04:03C'est la seule chose qui m'intéresse venant du Parti socialiste.

04:05– Je dirais plutôt création du cordon sanitaire.

04:07– Création, tu as raison.

04:09– Pierre, Véronique Jaquet.

04:11– Oui, moi, ce qui m'intéresse de la part du maire de Rouen,

04:15c'est de l'entendre condamner la partialité du syndicat de la magistrature,

04:19parce qu'on a l'impression que là, c'est encore le club des grands démocrates,

04:22contre ceux qui ne le seraient pas, contre ce fantasme du jugement des juges.

04:27On a quand même vu une élection empêchée de se tenir sereinement en 2017.

04:33Alors certes, François Fillon a été condamné,

04:35ça ne veut pas dire que Marine Le Pen ne doit pas être condamnée sur le fond,

04:39ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas eu une affaire,

04:41mais on peut chaque fois se poser la question de l'émiction de la justice

04:44dans la campagne de François Fillon, là, un empêchement à faire campagne pour Marine Le Pen,

04:49sans compter le sort qui a été réservé à Nicolas Sarkozy la semaine dernière,

04:53où les juges ne se sont pas cachés de lui vouer une haine féroce.

04:57Les compte-rendus d'audience étaient absolument ahurissants.

05:00Donc il y a quand même peut-être, non pas à faire le procès de la justice,

05:04mais quand même de l'impartialité d'une certaine justice, et du moins de certains syndicats.

05:10Et moi je trouve qu'on devrait faire comme dans l'armée,

05:12c'est-à-dire qu'on devrait interdire les syndicats au sein de la justice,

05:16tout simplement un devoir d'impartialité.

05:19Mais non, mais ça paraît juste normal et logique.

05:22Et je ne comprends pas d'ailleurs pourquoi ce n'est pas dans le programme de la droite.

05:26J'avais ma tête dans le mur des cons, donc je ne suis pas franchement convaincu par l'impartialité.

05:32Effectivement la distinction c'est la légitimité du jugement.

05:38Il faut que le jugement soit compris comme juste et légitime par les concitoyens.

05:43Et quand il y a des doutes comme ça, quand on revient en arrière,

05:45quand le Premier ministre dit « je suis troublé »,

05:47quand le ministre de la Justice dit « on va peut-être modifier, il faudrait que ça vienne rapidement ».

05:52Et puis que, miracle, une heure après on apprend que l'appel sera entendu juste avant l'été prochain.

06:00Tous les justiciables de France savent que quand ils sont en appel,

06:03ça peut prendre 3 ans, 4 ans, 5 ans.

06:05Et là, donc, l'égalité devant la loi, voilà.

06:08Pierre Lelouch, quand on est dans le mur des cons, il faut valoriser les choses.

06:11Vous êtes un personnage qui compte en France.

06:13C'est comme ça qu'il faut prendre les choses, vous comprenez ?

06:15J'ai eu ma photo, je suis content.

06:17Vous voyez, il faut toujours du positif et du négatif.

06:19On m'a appris ça, moi, à mon âge.

06:22Il n'y avait pas Nathan, malheureusement, pour lui, mais il y travaille.

06:26Nathan était trop jeune, Nathan Devers était trop jeune.

06:29Mehdi Saidi.

06:30Concernant le Premier ministre, autant dire que je n'ai pas grand-chose à dire.

06:34Il est complètement recol.

06:35Merci, merci Mehdi Saidi.

06:36Des fois où il prend la parole, on a l'impression qu'il est perdu.

06:40Il ne sait pas où il est.

06:41Il parle, il est un petit peu perdu.

06:43Maintenant, concernant le maire de Rouen, il est gentil le maire de Rouen,

06:46mais je pense que la droite aussi aurait aimé les voir, par exemple,

06:50à la marche contre l'antisémicisme.

06:52C'est très bien de vouloir avoir des alliances,

06:54parce qu'il y a des sujets, effectivement, qui transcendent l'éclivage politique.

06:57Par exemple, la marche pour Marine Le Pen.

06:59Moi, j'ai rencontré beaucoup de gens qui m'ont dit

07:01« je ne vote pas, je n'ai jamais voté RN ».

07:03Je trouve cette décision injuste.

07:04Quelque part, pour eux, c'est une décision politique.

07:07Donc, effectivement, il y a un vrai sujet sur la légitimité de la décision,

07:10pourquoi cette décision a été prise.

07:12Bérou avait les mêmes affaires, il n'a pas eu la même sanction.

07:15Et moi, j'ai bien l'impression que souvent, quand c'est la droite,

07:18on est beaucoup plus durs avec la droite.

07:20– Ce n'est pas Pierre Louche qui va vous contredire, Nathan Devers.

07:23– Je pense que le maire de Rouen fait exprès de confondre deux sujets

07:27qui sont un peu différents.

07:29Quand il parle d'indépendance de la justice,

07:31il a raison sur le fait que la justice doit être indépendante,

07:34qu'il est absolument intolérable que le nom, par exemple, d'une magistrate

07:40soit jeté comme ça en pâture sur les réseaux sociaux,

07:42qu'elle soit sous protection policière, qu'elle ait autant de pression,

07:47qu'il y ait autant d'insultes, ou bien sur elle ou bien sur ses collègues,

07:50c'est absolument intolérable.

07:52Deuxièmement, évidemment que la justice fait son travail,

07:56que là, ça a été dit, tout le monde l'a dit depuis une semaine,

07:59il y avait un dossier qui était documenté,

08:01ce n'était pas une décision arbitraire de justice politique.

08:06En revanche, et c'est le deuxième sujet,

08:08et il fait exprès de ne pas en parler,

08:10on peut avoir un regard critique sur un point,

08:14qui est l'application de l'exécution provisoire,

08:18qui pose problème pour des raisons de principe,

08:20ça veut dire que quand vous faites ça, vous dites que l'appel n'a pas de valeur,

08:25ou il n'a une valeur abstraite, mais qu'en tout cas qu'il n'a aucune efficience,

08:28que la possibilité pour quelqu'un de faire appel ne change rien pour l'instant à cette situation,

08:32et qui a en l'occurrence ici une portée dans la perspective de la prochaine élection présidentielle.

08:37Je crois que le problème fondamental, c'est que le parti socialiste aujourd'hui

08:41est en état sinon de mort intellectuelle, du moins de grande fatigue.

08:46Il ne s'est pas réinventé depuis 2017,

08:49depuis en gros l'échec du quinquennat de François Hollande.

08:53Il peine aujourd'hui, et c'est triste,

08:55mais il peine à lutter contre les idées du Rassemblement national.

08:58Il y a l'élection présidentielle,

08:59et il y a aussi moi ce que j'aurais tendance à appeler la présidentielle des idées.

09:02Quel parti arrive à répandre le plus ses idées,

09:05quelles idées sont majoritaires dans le pays ?

09:07Les idées du Rassemblement national n'ont pas majorité, ça dépend de chaque sujet,

09:12mais en tout cas elles sont très importantes,

09:14et elles sont dans une dynamique d'ascension depuis 20 ans.

09:17Entre les 18% de Jean-Marie Le Pen en 2002,

09:20le score de Marine Le Pen à la dernière élection présidentielle,

09:22on ne peut pas dire qu'il y a une diminution.

09:24La question elle devrait être de dire, quand on est socialiste,

09:27ou quand on est de droite républicaine,

09:29comment lutter contre les idées du RN dans le débat public,

09:32comment lutter contre le RN dans les élections ?

09:34Et je crois que plus il s'agit sur ce genre de sujet,

09:38moins il se consacre à ce travail de fond,

09:40qui est avant tout un travail intellectuel.

09:42Frédéric Loos, deux mots parce que Moïne Vidal est déjà en place pour le journal de 18h30.

09:47Deux mots Frédéric Loos.

09:49LFI, Rassemblement national, Rassemblement de M. Attal,

09:54qu'importe, moi je voulais rendre hommage aux policiers

09:56qui tous les week-ends assurent des manifestations,

09:59des milliers et des milliers de manifestations par an,

10:02avec beaucoup de professionnalisme et de disponibilité.

10:05Je pense à nos CRS, je pense à ces policiers du quotidien

10:09qui en même temps luttent contre la délinquance.

10:11Et la démocratie, elle est aussi jaugée et jugée à l'art de faire respecter,

10:16avec doigté le maintien de l'ordre.

10:18Et on sait faire, il faut leur rendre hommage.

10:20Est-ce que, juste une question, vous êtes inquiet pour dimanche ou pas ?

10:24Inquiet, non, vigilant.

10:26Vigilant.

10:28On a eu des milliers de manifestations, pas simplement depuis les Gilets jaunes.

10:32En France, on est un pays où on manifeste,

10:36peut-être un des pays où on manifeste le plus dans le monde.

10:39Donc il y a un grand savoir-faire.

10:41Donc la police est vigilante et je fais confiance aux policiers

10:46et là-dessus à nos autorités civiles,

10:48pour faire respecter le maintien de l'ordre.

10:50Car chez nous, la liberté est la règle.

10:53La liberté de manifester, de se rassembler.

10:55Allez !

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