Pascal Praud - Faut-il contraindre les médecins à s'installer dans les déserts médicaux ? - Vidéo Dailymotion

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00:00Europe 1

00:02Europe 1

00:0411h-13h

00:06Pascal Pau

00:08et vous

00:10Madame, Monsieur, chaque jeudi c'est un moment important

00:12puisque c'est le coup de gueule

00:14de Christophe Bordet

00:26Je tiens à dire que Christophe Bordet est une vraie rencontre

00:28C'est un homme remarquablement intelligent d'abord

00:32d'une culture importante

00:34et surtout qui est

00:36en colère parfois

00:38et il vient le jeudi nous exprimer

00:40sa colère

00:42pour un coup de gueule

00:44Alors un coup de gueule aujourd'hui et une question

00:46mon cher Pascal Pau

00:48Faut-il contraindre les médecins généralistes

00:50à s'installer dans les déserts médicaux ?

00:52Non, on ne contraint pas les gens

00:54A votre avis ?

00:56Je ne vous contrains pas les gens

00:58Je vous contrains de faire du journalisme

01:00dans des déserts journalistiques

01:02Eh bien, il y a des déserts journalistiques

01:04Ça existe ça ?

01:06Vous avez raison, il y en a

01:08On ne contraint pas les gens

01:10On peut les inciter

01:12On peut leur donner plus d'argent s'ils veulent

01:14Alors je compte, ça, l'argent

01:16c'est le moteur de tout

01:18Quand on est médecin, cher monsieur

01:20d'abord être médecin

01:22Tu ne fais pas de démagogie

01:24Quand on est médecin

01:26déjà, pour commencer

01:28à la différence d'être journaliste

01:30parce qu'un journaliste, pardon de le dire, c'est un peu un clown

01:32Bon, il faut dire les choses

01:34Par contre, un médecin

01:36Si, c'est du spectacle

01:38Vous faites du spectacle tous les jours

01:40Pascal Pau

01:42C'est pour ça qu'on vous aime

01:44d'ailleurs

01:46Qu'il n'y ait pas

01:48spectaculaire dans la télévision

01:50je n'en dis ce qu'on ne vient pas

01:52d'argent en permanence

01:54Pardon, mais être médecin

01:56Vous êtes fou !

01:58Pour moi

02:00Est-ce qu'on peut faire une prise ?

02:02C'est d'abord un sacerdoce

02:04Et ça, la plupart

02:06l'ont oublié

02:08C'est un peu comme les pharmaciens

02:10Je m'en fiche que vous ne partagiez pas mon avis

02:12Je vous le donne

02:14C'est pas un prêtre, un médecin

02:16Pardon, être médecin, c'est un sacerdoce

02:18On s'occupe des gens

02:20On s'occupe des gens

02:22On essaie de les soigner

02:24Pour qu'ils aillent mieux

02:26C'est quand même quelque chose de très important

02:28Vous ou moi

02:30On n'a jamais soigné personne

02:32On n'a jamais opéré personne

02:34On n'a jamais sauvé la vie de quelqu'un

02:36J'ai sauvé la vie de beaucoup de gens

02:38Je pourrais témoigner

02:40Je soignais les âmes

02:42Pour revenir à notre sujet

02:44A cette question que l'on pose

02:46Faut-il contraindre les médecins généralistes

02:48Pour s'installer dans les déserts médicaux

02:50Oui, vient de répondre

02:52L'Assemblée Nationale

02:54A travers une proposition de loi

02:56Transpartisane qui va des LR

02:58A la France Insoumise

03:00C'est assez rare pour le signaler quand même

03:02Alors évidemment, ils sont comme vous

03:04Les médecins généralistes

03:06Ils sont vent debout

03:08Ils ne veulent pas qu'on leur impose

03:10Mais ils ont raison

03:12On ne va quand même pas

03:14C'est invraisemblable

03:16Dans quel pays vous voulez imposer ?

03:18Je passe mon temps à dire

03:20Qu'il y a des mesures liberticides

03:22Moi je vous dis une autre chose

03:24C'est que quand on est médecin généraliste

03:26On a fait de longues études

03:28Que ces études sont financées

03:30En grande partie par les finances publiques

03:32Et que quand on refuse

03:34Pardon, quand on refuse

03:36Quand on refuse

03:38D'aller soigner des gens

03:40A la souterraine, dans la creuse

03:42Parce que vous comprenez là-bas

03:44Il n'y a pas tout un tas de choses

03:46Pour bien vivre tout autour

03:48Il n'y a pas la piscine

03:50Et alors il y a des gens qui y vivent

03:52Mais pardon, mais il y a des gens qui y vivent

03:54Est-ce que vous savez Pascal Praud

03:56Où les médecins

03:58Mais moi j'ai envie de vivre où je veux

04:00La liberté est plus importante

04:02Est-ce que vous savez où les médecins

04:04S'installent le plus en France ?

04:06Oui j'imagine, dans le sud de la France

04:08Eh ben voilà, sur la côte d'Azur

04:10Ben oui forcément

04:12Le soleil, la mer

04:14Toutes ces personnes âgées qui sont du pain béni

04:16Pour les médecins

04:18Evidemment, ben oui

04:20Là il y en a de la clientèle

04:22Là c'est sûr c'est formidable

04:24Est-ce que vous trouvez normal

04:26Que dans certaines communes aujourd'hui

04:28Il y a beaucoup de communes qui n'ont pas de médecins

04:30Et donc qui font des efforts, qu'est-ce qu'elles font comme efforts ?

04:32D'abord comment on va les contraindre ?

04:34Qu'est-ce qu'elles font ?

04:36Là c'est les ARS qui vont devoir

04:38Les ARS vont devoir leur dire

04:40Vous êtes bien sympathique ?

04:42Ecoutez c'est la loi

04:44C'est la proposition de loi qui est sur la table

04:46Lisez la loi

04:48Je vous pose une question très simple

04:50Je vous pose une question très simple

04:52Est-ce que c'est normal

04:54Que dans des communes

04:56Que dans des communes

04:58Où les maires font des efforts

05:00C'est-à-dire qu'ils offrent le cabinet

05:02Ils offrent la secrétaire

05:04Le médecin devient salarié

05:06Salarié 35 heures par semaine

05:08Pour 5000 euros par mois

05:10Ça c'est incité

05:12Et bien ils n'y vont pas non plus

05:14Ils n'y vont pas non plus

05:16Les maires le disent, ils n'y vont pas non plus

05:18Ils ne viennent pas

05:20Ça ne les intéresse pas

05:22Un certain nombre de médecins aujourd'hui

05:24Ne veulent pas aller travailler

05:26Dans le pays

05:28Dans le pays profond

05:30C'est ça le problème

05:32Monsieur Bordet, c'est une question de principe

05:34Je n'oblige personne en France

05:36Mais vous, vous n'obligez personne

05:38Mais la loi l'obligera peut-être

05:40Je ne crois pas

05:42Il m'étonnerait qu'une loi

05:44Oblige un médecin à aller travailler

05:46Dans la creuse

05:48Mais lisez-moi la proposition

05:50Je ne l'ai pas sous les yeux, je l'ai lu tout à l'heure

05:52C'est l'ARS

05:54Qui sera chargé

05:56De demander aux jeunes médecins

05:58D'aller s'installer dans un certain nombre de lieux en France

06:00Voilà, c'est aussi simple que ça

06:02En échange il faut des écoles

06:04C'est aussi simple que ça

06:06Il y a un moment si vous voulez

06:08D'ailleurs il y a un autre problème

06:10Il y a un autre problème

06:12Vous savez ce que disent les médecins aujourd'hui

06:14Vous savez il y a le numerus clausus

06:16Il y a le numerus clausus

06:18Il n'y a pas de loi

06:20Il y a le numerus clausus

06:22Qui avait été mis en place

06:24Est-ce qu'on peut appeler Monsieur Marti je crois

06:26C'est bien d'appeler Monsieur Marti

06:28Je le connais bien

06:30Lui de toute façon il est contre

06:32Mais il a raison

06:34Le numerus clausus

06:36Oui le numerus clausus

06:38Il a été en partie écarté

06:40Donc là il y a des médecins qui sont en formation

06:42Mais qui seront sur le terrain dans 7 ans, 8 ans, 10 ans

06:44Ça va demander un peu de temps

06:46Quelque chose que l'on ne dit jamais

06:48C'est que la plupart des étudiants en médecine

06:50Aujourd'hui sont des étudiantes

06:52Moi je n'ai rien contre, c'est très bien

06:54Qu'il y ait des femmes qui soient médecins

06:56Sauf qu'une femme médecin, évidemment, elle veut avoir

06:58Et c'est normal, une vie de famille

07:00Des enfants, elle n'a pas envie d'être

07:02Dans sa bagnole, dans la nuit, à la souterraine ou ailleurs

07:04Ce que vous dites n'est pas exact

07:06Ah bon, pourquoi ?

07:08Parce que c'est plus compliqué que ça

07:10Mais pardon, mais c'est une des raisons qui font

07:12Qu'aujourd'hui les médecins ne veulent plus travailler

07:14De 6h du matin à 22h par exemple

07:16Je vais vous dire précisément ce qui se passe

07:18Pour les femmes et les hommes en médecine

07:20C'est plus compliqué que ça

07:22C'est-à-dire que la première année il y a autant d'hommes et de femmes

07:24Le problème c'est que les femmes sont meilleures

07:26Donc c'est elles qui gagnent les concours

07:28Et en fin de première année il y a effectivement plus de jeunes femmes

07:30Qui passent en deuxième année

07:32Et là où vous avez raison, c'est une chose que je partage

07:34C'est-à-dire que les femmes

07:36Effectivement

07:38Ont un rapport à la profession

07:40Qui peut être différent

07:42De celui des hommes pour les raisons

07:44Que vous avez dites

07:46C'est compliqué

07:48C'est compliqué de dire cela

07:50Parce que vous remettez en cause

07:52Le fait qu'une femme

07:54Puisse avoir des enfants, donc par définition

07:56Elle va s'arrêter quand elle aura des enfants

07:58Et que même dans sa vie professionnelle

08:00Elle travaillera moins qu'un homme

08:02Il faudrait que les hommes soient un peu meilleurs pour ceux qui veulent faire médecine

08:04Qu'il y ait peut-être un petit peu plus d'hommes

08:06Qui reprennent la route dans les campagnes

08:08Pour aller soigner les gens

08:10Vous savez qu'on ne peut plus redoubler la première année de médecine

08:12Vous êtes au courant de ça ?

08:14On ne peut pas redoubler la première année de médecine

08:16Donc il y a beaucoup de gosses

08:18Les études de médecine aujourd'hui

08:20Pardonnez-moi de dire comme ça, c'est n'importe quoi

08:22C'est pas moi qui le dis, c'était avec un chirurgien

08:24Cardiaque, ce week-end

08:26Qui me dit que c'est n'importe quoi

08:28Tous les professionnels disent que c'est n'importe quoi

08:30Les gosses sont obligés d'aller en Roumanie, en Espagne

08:32Pour faire des études

08:34Très souvent, et notamment les spécialistes

08:36Non mais c'est surtout qu'à la fin de la première année

08:38Si tu n'as pas ton concours

08:40Tu ne peux pas faire une deuxième année

08:42M. Marti, s'il est là

08:44Vous l'avez eu M. Marti ?

08:46C'est en cours

08:48Franchement c'est un super sujet la médecine

08:50Oui c'est un super sujet

08:52Est-ce que c'est normal ?

08:54Qu'est-ce qu'il y a ?

08:56M. Bordin n'a pas apporté la loi

08:58Le texte de loi

09:00Il est très simple

09:02Ce sont les ARS qui vont être chargés

09:04On ne peut pas obliger quelqu'un de déménager

09:06C'est pas possible

09:08Il faut l'inciter

09:10C'est autre chose s'il y va de lui-même

09:12Avec l'argent encore une fois

09:14Bien sûr

09:16Une consultation

09:18C'est 30 euros aujourd'hui

09:20C'est pas assez

09:22Les médecins voulaient 50 euros

09:24Ils ont fait 8 ans d'études

09:26Est-ce que la sécu et les mutuelles

09:28Vous voulez payer votre mutuelle plus cher pour qu'elle vous rembourse plus ?

09:30Je pense qu'il faut changer beaucoup de choses

09:32C'est ça le problème

09:34Par exemple la médecine

09:36Il faut que chacun comprenne que c'est payant

09:38Ça ne peut pas être gratuit complètement

09:40Il faut que chacun puisse accepter

09:42L'idée de payer

09:44Vous payez tout

09:46Je suis assez d'accord avec vous

09:48C'est ce que vous voulez

09:50Les gens n'ont pas forcément tous les moyens

09:52De mettre l'argent que vous pouvez mettre vous pour vous soigner

09:54On va marquer une pause

09:56Calmez-vous Christophe

09:58Christophe Bordet

10:00Il s'étouffe

10:02Est-ce qu'on peut réécouter ce petit jingle

10:04Que nous avons sur monsieur

10:06Ça c'est quoi ?

10:08C'est Lully non ?

10:10Oui c'est Lully

10:12La cérémonie des Turcs marche pour la cérémonie des Turcs

10:14Il vaut mieux les médecins

10:16D'aujourd'hui que de l'époque

10:18Vous direz ça à Jérôme Martis

10:20En ligne avec nous dans quelques instants

10:22C'est un super sujet

10:24Mais c'est vrai que les médecins de Molière

10:26Ne sont pas

10:28Réputés

10:30C'est quelque chose qui nous fascine tous

10:32Comment la médecine

10:34Était-elle faite au XVIIe siècle

10:36Dans quel état étaient les gens

10:38Les gens devaient souffrir et accepter de souffrir

10:40Par exemple une rage de dents

10:42Je pense qu'il y a un rapport à la souffrance

10:44Qui n'était pas la même qu'aujourd'hui

10:46Aujourd'hui dès qu'on a quelque chose

10:48On est paniqué

10:50Mais à l'époque ça devait être une horreur

10:52Tellement tu souffrais en fin de vie

10:54Ça s'infectait tout ça

10:58C'est l'historienne qui parle

11:00A tout de suite

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