Réquisitions contre Nicolas Sarkozy- «On a le sentiment que la justice veut se payer Nicolas Sarkozy», estime Jules Torres

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00:00Revenir avec Georges Fenech sur les réquisitions très violentes à l'endroit de Nicolas Sarkozy, Georges.

00:05Sept ans de prison.

00:07Donc on peut imaginer que Nicolas Sarkozy aille en prison, c'est même désormais le scénario privilégié.

00:13On parle de l'ancien président de la République, dans l'affaire dite du financement libyen.

00:17Oui. Par souci de transparence, j'étais sarkozyste, vous le savez.

00:21Oui.

00:22Peut-être que tout le monde ne le sait pas, évidemment.

00:24J'ai été élu député, j'ai été rapporteur de plusieurs textes, et je le connais.

00:30Donc je ne suis pas forcément le plus objectif qui soit.

00:34Mais je voudrais rajouter que ce que je vais vous dire, je le dirai de la même manière

00:39s'il s'agissait d'un adversaire politique.

00:41Très bien.

00:41Parce que moi je suis attaché à une certaine éthique, je dirais, et des principes qui fondent notre justice.

00:49C'est-à-dire une justice qui respecte deux grands principes au moins.

00:55C'est, la preuve est à la charge de l'accusation, n'est-ce pas ?

00:59Et le deuxième principe, le doute doit profiter au prévenu à l'accusé.

01:03D'accord ?

01:04Ici, ce que l'on constate, autrement on n'en parlerait pas.

01:08Vous avez raison, c'est vous-même Gauthier qui avez fait cette réflexion une fois.

01:11Si la certitude, la certitude que cet argent, l'argent qui serait venu de la Libye

01:19serait tombé dans les comptes de campagne de Nicolas Sarkozy,

01:23on ne passerait pas des heures à commenter.

01:25On dirait, c'est un désastre.

01:27C'est un désastre pour l'image de la France, etc.

01:30Sauf que là, pourquoi on en parle ?

01:32C'est parce que nous sommes tous saisis d'un doute.

01:35Et je vous mets au défi, ici autour de cette table,

01:38qui mettrait sa main à couper que Nicolas Sarkozy est coupable ?

01:44Moi je ne le ferais pas.

01:46Donc je pense que le parquet est assis sur un grand principe

01:52en invoquant une intime conviction.

01:55Ils ont l'intime conviction.

01:57D'accord ?

01:58Ils parlent de faisceau d'indice.

01:59L'intime conviction qui repose sur un faisceau d'indice.

02:03Et quand on réclame contre un ancien chef de l'État,

02:06une peine aussi lourde, de 7 ans,

02:09une peine aussi lourde, une accusation aussi grave,

02:14ne peut reposer que sur une preuve extraordinaire.

02:18Et là, nous n'avons pas de preuves évidentes,

02:22de preuves qui ne laissent aucun nombre de doutes.

02:26On n'a pas l'argent.

02:27Ils n'ont pas trouvé.

02:28On n'a pas trouvé.

02:29Il n'y a que l'argent qui s'est retrouvé dans la poche de Nicolas Sarkozy.

02:32Il y a des indices, d'ailleurs,

02:34c'est vrai qu'il y a eu des rencontres

02:37par certains de l'entourage

02:40qui étaient bris sur feu avec Sénussi,

02:43notamment le beau-frère de Kadhafi,

02:46qui a versé de l'argent à Ziad Taqieddine sur un compte.

02:49Mais on ne sait pas si l'argent du compte de Ziad Taqieddine

02:52a bénéficié à Nicolas Sarkozy.

02:53Il n'y a aucune preuve de cela.

02:54J'ajoute tout de suite pour bris sur feu,

02:56il dit que j'ai été piégé dans cette rencontre,

02:58parce qu'on le soupçonne d'avoir remis le numéro de compte.

03:02Mais tout ça repose sur des constructions intellectuelles.

03:06Vous comprenez ?

03:07Donc, à partir du moment où vous ne démontrez pas,

03:10vous ne pouvez pas rentrer en voie de condamnation.

03:13Le doute ne bénéficiera plus à l'accusé.

03:17Moi, je cite souvent l'adage romain,

03:20parce que c'est le droit romain,

03:22Indubio pro reo.

03:24Le doute doit profiter au prévenu, à l'accusé.

03:27Ça veut dire, Georges, si je vous écoute bien,

03:29que le procureur aurait pu prendre soit l'acquittement total,

03:33soit ce qu'il a demandé là,

03:35mais carrément les dix ans, parce que le maximum est dix ans.

03:38Si effectivement, il y a d'un côté un faisceau d'indices

03:40avec une intime conviction dont on estime que

03:42évidemment on n'a pas la preuve,

03:46mais l'intime conviction est là,

03:48donc on requiert le maximum à ce moment-là, les dix ans,

03:51soit le doute bénéficiait à l'accusé,

03:53et auquel cas, on partira sur...

03:54C'est la relax.

03:55C'est la relax.

03:56Et donc, on aurait pu imaginer que ce soit ou l'un ou l'autre.

04:00Là, on a l'impression que c'est une mauvaise taille,

04:03vous voyez ce que je veux dire ?

04:04Cote mal taillée.

04:05Voilà, cote mal taillée.

04:07N'oubliez pas une chose,

04:09le procureur de la République,

04:11c'est le ministère public,

04:13il parle en notre nom à nous.

04:16On lui a délégué ce pouvoir

04:18de requérir au nom de la société.

04:20La société, c'est nous.

04:21Donc, notre représentant vient de demander

04:24la mort civile, politique,

04:27d'un homme qui a été chef de l'État en notre nom.

04:31C'est pour ça que moi, j'estime aujourd'hui que j'ai le droit de parler.

04:35Dès qu'on ne critique pas la justice,

04:37là, il ne s'agit pas de décision pour l'instant,

04:39il s'agit de réquisition.

04:41Reste à savoir comment le tribunal appréciera tout ça.

04:44Jules Torres, c'est évidemment un choc politique et judiciaire majeur.

04:48Et encore une fois, on n'a pas la trace de l'argent.

04:51Et le parquet, en demandant 7 ans de prison

04:55contre Nicolas Sarkozy, même si le parquet n'obtient pas 7,

04:59si Nicolas Sarkozy n'est pas acquitté,

05:01il y a des risques de l'envoyer en prison.

05:04Il y a aussi un mandat de dépôt qui pourrait être prononcé

05:06contre l'ancien président de la République.

05:08Donc là, ça veut dire casse-prison avant même l'appel.

05:10Oui, il y a beaucoup de questions dans cette affaire qui se posent.

05:12Le premier, c'est le jugement des politiques.

05:157 ans de réquisition contre un ancien président de la République,

05:18c'est vrai que c'est lourd.

05:19On a souvent tendance à dire que le verdict est un peu moins dur

05:22que les réquisitions.

05:23C'est plus que lourd, c'est historique, c'est sans précédent.

05:25En France, parce que ce n'est pas inédit dans le monde.

05:27Un verdict moins dur que les réquisitions, ce serait 4 ou 5 ans,

05:30ce qui serait déjà un tremblement de terre.

05:34Moi, je ne suis pas aussi spécialiste que Georges sur le fond du sujet,

05:37mais on a quand même l'impression qu'il y a un acharnement judiciaire

05:40contre Nicolas Sarkozy.

05:42Vous voulez lui retirer l'autorité parentale sur sa fille ?

05:45Absolument. On lui a mis un bracelet électronique.

05:47C'est déjà très humiliant.

05:49Il y a de cela quelques semaines, quelques mois.

05:51Alors qu'objectivement, le bracelet électronique, à la base,

05:54c'est pour surveiller les personnes qui pourraient quitter le pays,

05:58les personnes qui pourraient, je ne sais pas moi,

06:00aller voir un témoin pour le menacer.

06:02Je ne pense pas que ce soit le cas de Nicolas Sarkozy.

06:03Et puis Jules, on lui met un bracelet électronique après l'avoir écouté avec son avocat

06:06et l'avoir condamné sur une intention.

06:08Absolument.

06:09Là, une intention.

06:10Sur une autre affaire, l'affaire dite du financement libyen,

06:13un faisceau d'indices.

06:15Donc c'est vrai qu'on a un petit peu le sentiment

06:18que la justice veut se payer Nicolas Sarkozy.

06:20C'est assumé par un certain nombre de magistrats.

06:23C'est assumé par un certain nombre de juges sous couvert d'anonymat.

06:28Voilà, donc c'est aussi la classe politique

06:31que les juges veulent se payer.

06:33Nicolas Sarkozy avait lancé une cabale.

06:36On discutera du verdict du procès de Marine Le Pen

06:40qui arrivera lundi aux alentours de 10h.

06:43Là aussi, on pourra avoir un séisme.

06:45D'ailleurs, je crois que la décision c'est de Nicolas Sarkozy

06:48et de Marine Le Pen.

06:49C'est le même jour.

06:50Donc on verra s'il y a un changement

06:55un changement radical dans cette affaire judiciaire.

07:01L'autre raison de ressentir un malaise

07:04c'est que Nicolas Sarkozy a été vraiment ciblé

07:09par des magistrats

07:12et notamment par le syndicat de la magistrature.

07:16Vous vous souvenez qu'en 2013

07:18on a découvert un mur des cons

07:20dans le local du syndicat au ministère de la Justice

07:23et on a figuré en bonne position Nicolas Sarkozy.

07:25Et vous vous souvenez sans doute aussi

07:27que ce syndicat s'était mêlé de la campagne présidentielle

07:30en appelant à voter contre Nicolas Sarkozy.

07:33Et quand Nicolas Sarkozy a été battu

07:35ils ont fait un deuxième communiqué

07:37pour indiquer leur soulagement et leur satisfaction

07:40de voir partir un ennemi de la justice.

07:43Donc il y avait...

07:44On sait s'il y a des membres du syndicat de la magistrature

07:46qui sont en train de juger Nicolas Sarkozy ?

07:48Je ne veux même pas le savoir.

07:51Je dis simplement que la justice

07:53est décrédibilisée

07:55en s'attaquant politiquement

07:57au chef de l'état.

07:59C'est une attaque politique.

08:00Et un juge ne doit pas faire de politique.

08:02C'est pour ça que je ressens

08:04un malaise à plusieurs niveaux.

08:07On va avoir des auditeurs dans un instant

08:09sur Europe 1 qui vont réagir

08:11aux réquisitions contre Nicolas Sarkozy.

08:13Olivier, en quelques mois

08:15Nicolas Sarkozy, on l'a jugé

08:17après l'avoir écouté avec son avocat.

08:20On l'a condamné sur une intention.

08:22On lui a mis un bracelet électronique.

08:24Aujourd'hui, on demande 7 ans de prison

08:26contre lui, 300 000 euros d'amende

08:28et lui enlever l'autorité parentale

08:30sur sa fille.

08:32Est-ce que vous jugez qu'il y a une forme d'écharnement

08:34contre l'ancien président ?

08:35Tout en n'étant pas comme Georges,

08:37un sarkoziste historique, on le sait.

08:395 procès en 5 ans.

08:41Sa dernière condamnation

08:43se fait sur l'écoute

08:45d'un avocat.

08:47On verra ce que dit

08:49le niveau européen.

08:51Et aujourd'hui,

08:53des réquisitions

08:55que je juge affolantes

08:59à partir d'un pacte

09:01de corruption,

09:03mais sans que preuve ait été donnée

09:05du financement direct

09:07de la campagne.

09:09Et dans cette réquisition,

09:11les juges du parquet

09:13national financier

09:15reprochent à Nicolas Sarkozy

09:17une ambition politique.

09:19Il est certain, Nicolas Sarkozy

09:21a eu une ambition politique.

09:23Il n'est pas le seul dans ce pays.

09:25Pour aller jusqu'à l'élection présidentielle

09:27et être élu

09:29président de la République,

09:31il faut avoir une ambition politique hors normes.

09:33Tout le monde ne l'a pas.

09:35Et une énergie hors normes.

09:37Moi, je n'étais pas, il y a quelques années,

09:39sur l'idée d'un acharnement.

09:41Aujourd'hui, le contenu

09:43et la nature de ces réquisitions m'ont fait basculer

09:45le fait qu'il y a, en effet, un acharnement.

09:47Et puis, qui va vouloir faire de la politique demain ?

09:49Ça, c'est une vraie grande question.

09:51Parce que, à force,

09:53à ce rythme-là, on ne va avoir que

09:55les bas de crâne.

09:57Et puis, il y en a déjà pas mal

09:59à l'Assemblée nationale.

10:01Moi, ça fait 7 ans que j'ai arrêté la politique.

10:03Je suis toujours

10:05justiciable de la

10:07HATVP,

10:09la Haute Autorité de la Transparence de la Vie Publique.

10:11Tous les ans, je dois déclarer

10:13publiquement.

10:15C'est sur le site, d'ailleurs, vous pouvez y aller.

10:17Même si ça fait 7 ans que vous avez quitté ?

10:19Je suis redevable à vie.

10:21De mes activités, je dois déclarer

10:23ce que je gagne en tant qu'représentant.

10:25Vous êtes sorti

10:27après l'Euromillions.

10:29Vous êtes sorti de la vie politique.

10:31Je suis sur le site de la Haute Autorité. Alors, il est indiqué

10:33pour Georges Fenech.

10:35Deux très belles résidences sur la Côte d'Azur.

10:37Une belle année, Georges !

10:39Vous trouvez ça normal ?

10:41Alors que ça fait 10 ans que vous ne faites plus de politique.

10:43C'est hallucinant.

10:45J'ai eu les pires difficultés pour ouvrir

10:47un compte bancaire.

10:49Pour une petite société

10:51que j'ai de formation des élus locaux.

10:53Vous savez, je donne des cours.

10:55Pour quelle raison ?

10:57Au regard

10:59de la banque et des banques, je suis

11:01une PPE.

11:03J'ai appris ce que c'était qu'une PPE.

11:05Je ne savais pas que j'étais PPE.

11:07Personnalité particulièrement exposée.

11:09Pour ouvrir un compte bancaire

11:11quand vous êtes PPE,

11:13c'est la croix et la manière.

11:15On y est arrivé, mais in extremis.

11:17C'est-à-dire qu'il y a

11:19une suspicion.

11:21Je crois même, mon fils m'a confié aussi

11:23que lui-même a eu des difficultés

11:25à cause du nom qu'il portait.

11:27Voilà, on en est aujourd'hui.

11:29Je vous propose d'écouter une autre PPE.

11:31Personnalité particulièrement exposée.

11:33Valérie Bénahim.

11:35Je sais que

11:37ça vous choque les réquisitions

11:39contre notamment Nicolas Sarkozy

11:41sur l'autorité parentale qu'il pourrait perdre

11:43à l'endroit de sa fille.

11:45Oui, c'est pour ça que j'interrogeais Georges Fenech à ce sujet.

11:47Je voulais comprendre.

11:49Vous connaissez mon cœur pur.

11:51Au-delà de ça, je ne peux pas croire

11:53que les réquisitions

11:55se fassent ex nihilo. Elles doivent bien être motivées.

11:57Je voulais comprendre comment on pouvait

11:59établir un lien entre la déchéance

12:01de droit

12:03et, Georges a expliqué,

12:05ils avaient englobé à la fois le civique

12:07et la famille, etc.

12:09C'est un texte global, sauf

12:11que le juge décide de lui laisser

12:13ses droits familiaux.

12:15Est-ce qu'ils l'ont fait parce que

12:17c'était un peu par-dessus la jambe, ils ont dit on laisse tout ça

12:19en l'état, ou est-ce qu'il y a une volonté

12:21là d'humilier et de...

12:23Non, je ne dirais pas qu'il y a une volonté

12:25d'humilier jusque là pour les droits familiaux.

12:27Je dis simplement qu'ils n'ont pas pris la peine

12:29de préciser

12:31pour les juges. Mais quand vous prononcerez

12:33la peine de nigebilité,

12:35vous pouvez l'exonérer pour les droits...

12:37Non, le tribunal le fera.

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