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Une affaire de Rugy. Deux points de vue.
Brut
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25/03/2025
François de Rugy : "On voit bien le but, c’est couper la tête à ceux qui gouvernent."
Fabrice Arfi (Mediapart) : "Coupeurs de tête ? Nous on est journalistes, on fait notre boulot."
Une affaire de Rugy. Deux points de vue.
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00:00
J'en ai plus que marre de voir qu'on essaye de me tailler un portrait
00:05
de M. De Rugy et Mme De Rugy qui vivent la vie de château.
00:09
S'il s'était appelé François Rugy, j'aurais titré la vie de château pareil.
00:14
Vous trouvez ça glorieux, M. Bourdin, d'attaquer les gens sur leur nom ?
00:17
Contrairement à ce qu'il pense, ou en tout cas ce qu'il dit,
00:20
il n'y a rien d'ad hominem là-dedans.
00:22
C'est un article pamphlétaire, c'est une accusation,
00:25
la vie de château, vous voyez bien que c'est grotesque.
00:28
Ce qu'il veut, c'est en tuant le messager,
00:30
il veut effacer le message qu'il y a derrière.
00:32
Ça vous surprend qu'à l'Assemblée nationale,
00:34
on puisse être amené à servir du homard ?
00:36
Je n'en mange pas, j'ai une intolérance aux crustacés, aux fruits de mer.
00:40
Le champagne, ça me donne mal à la tête.
00:42
Quand on en est à justifier des agapes sur fonds publics
00:47
avec l'argument que je n'aime pas le vin,
00:50
le champagne me donne mal à la tête et je suis allergique aux crustacés,
00:54
heureusement que les guignols de l'info n'existent plus.
00:56
Moi, je ne suis ni connaisseur, ni amateur de grand cru.
00:59
Grand bien en face à ceux dont c'est le cas.
01:01
Je n'ai jamais acheté une bouteille de vin de plus de 30 euros de toute ma vie.
01:04
De toute ma vie.
01:05
Ce n'est pas la question.
01:05
La question, c'est celle du mélange des genres
01:08
entre des dîners récurrents avec entre 10 et 30 convives à chaque dîner
01:12
qui sont financés avec l'argent du contribuable.
01:15
Et le mélange des genres entre ce qui relève de la vie privée
01:19
ou en tout cas difficilement d'un lien avec la fonction du président de la République
01:22
et du président de l'Assemblée nationale,
01:24
et les fonds publics.
01:26
C'est ça la question.
01:27
C'était des dîners avec des thématiques,
01:29
sous un certain nombre de sujets de travail.
01:32
Par exemple, j'ai un plan de table d'un des dîners,
01:36
il va falloir m'expliquer le caractère thématique.
01:39
Il y a un journaliste qui n'a rien à voir, par exemple,
01:43
avec le producteur de cinéma qui est à côté,
01:47
une personne qui était un ancien patron de boîte de nuit,
01:49
quelqu'un qui est dans la finance,
01:50
M. de Rugy, sa femme, voilà.
01:53
Mais si c'est thématique, peut-être qu'il y a des comptes rendus.
01:56
Si c'est thématique, peut-être que le cabinet a réfléchi à tout ça.
01:59
Donc il y a peut-être des mails avec sur quoi on va travailler,
02:03
quels thèmes on va...
02:04
Ils ont été incapables de produire le moindre élément matériel.
02:08
Ah mais on raconte maintenant que j'ai fait acheter un sèche-cheveux plaqué or.
02:12
Plaqué or, plaqué avec des feuilles d'or.
02:14
Enfin, où va-t-on ?
02:16
Où va-t-on ?
02:16
À 500 et quelques euros.
02:18
Mais c'est n'importe quoi !
02:19
François de Rugy a une stratégie de communication
02:21
que je connais bien depuis 20 ans de journalisme,
02:23
qui consiste à démentir ce qui n'a jamais été dit.
02:26
Ce qui est la meilleure façon d'avoir raison.
02:28
Il dit un sèche-cheveux plaqué or.
02:31
Et c'est pas ce qui a été écrit.
02:32
Vous avez déjà vu...
02:33
D'ailleurs, vous avez vu un article de Mediapart, par exemple,
02:36
sur le résultat d'un certain nombre de procès
02:38
où tout ce qu'ils avaient raconté pendant des mois
02:40
a été infirmé par la justice ?
02:42
Jamais.
02:42
On ne juge pas la qualité du journalisme
02:44
à l'aune de la décision judiciaire.
02:48
Le journalisme, il est là pour produire des faits
02:50
vérifiés d'intérêt public.
02:52
Parfois, il y a des qualifications pénales.
02:53
Parfois, il n'y en a pas.
02:55
Voilà, donc...
02:57
Mais si je dois répondre à monsieur de Rugy,
02:59
je dois parler de Jérôme Cahuzac.
03:01
Jérôme Cahuzac, il a été condamné.
03:02
Monsieur Balkany, il a été condamné.
03:04
Certains sont mis en examen, d'autres s'en sortent.
03:06
Mais ça ne me fait pas retirer une seule ligne
03:09
de ce que nous écrivons.
03:11
Oui, j'envisage de porter plainte pour dénonciation calomnieuse.
03:15
On a passé les bornes.
03:16
En tant que citoyen, je suis extrêmement rassuré
03:17
qu'il ne soit pas ministre de la justice
03:19
et qu'il soit ministre de l'écologie
03:21
parce que juridiquement, ça ne veut absolument rien dire.
03:23
La dénonciation calomnieuse, c'est un délit
03:26
qu'on peut reprocher à quelqu'un
03:27
qui va saisir l'autorité policière ou judiciaire
03:30
d'un éventuel délit en sachant qu'il est faux.
03:34
Donc nous, nous n'avons saisi
03:36
aucune autorité policière ou judiciaire.
03:38
Nous n'avons pas parlé de délit.
03:40
Nous ne sommes pas magistrats,
03:41
donc on n'est pas là pour qualifier pénalement
03:43
ce que nous racontons.
03:44
Nous révélons des informations d'intérêt public et vérifiées.
03:47
Et ça n'est pas faux,
03:48
puisque M. de Rugy ne conteste aucune véracité
03:51
de nos informations concrètement.
03:53
Il dit qu'il y a des mensonges dans les papiers,
03:54
mais il ne dit jamais lesquels.
03:56
À ce point qu'il ne les dément pas,
03:58
qu'il reconnaît la légitimité de notre travail
04:00
puisqu'il reconnaît la légitimité de l'indignation
04:02
que cela suscite.
04:04
Donc voilà, ma réaction,
04:05
c'est que M. de Rugy se défend comme il veut,
04:07
y compris en racontant juridiquement
04:09
absolument n'importe quoi.
04:10
Donc on voit bien le but.
04:11
Tout ça, c'est pareil.
04:12
C'est de couper la tête à ceux qui gouvernent.
04:14
À ceux qui prennent des responsabilités.
04:15
En fait, quand on faisait des révélations sur les autres
04:18
ou sur ses ennemis politiques,
04:20
ils nous adoraient.
04:20
Moi, je vous le dis, c'est le fantasme des coupeurs de tête.
04:22
Moi, quand je le vois affecté au bord des larmes,
04:24
ça ne me fait pas plaisir.
04:26
Je veux dire,
04:26
je n'ai pas de plaisir professionnel à ça.
04:28
Aucunement.
04:29
J'ai tout à fait conscience
04:30
et je veux tout à fait bien croire
04:32
que c'est extrêmement désagréable
04:35
pour lui et pour Mme de Rugy,
04:36
ce que nous racontons.
04:37
Je veux dire,
04:39
il y a de la pâte humaine dans tout ça.
04:41
J'ai conscience de ça, évidemment.
04:43
Mais ça ne va pas m'empêcher de faire mon travail.
04:45
Ça ne va pas nous empêcher de faire mon travail.
04:47
Parce qu'il n'y a pas que moi.
04:48
Mediapart, c'est un collectif.
04:49
Les papiers sont pour la plupart co-signés.
04:51
Enfin, voilà.
04:52
Donc, nous, on fait notre boulot coupeur de tête
04:55
parce qu'il veut renvoyer à cette image
04:57
Robespierreiste,
04:59
Torquemada, procureur,
05:01
qui est une image alimentée par ceux qui ne nous lisent pas.
05:05
Je veux dire, ce n'est pas notre propos.
05:06
Nous, on est journaliste
05:08
et je ne vois pas comment il peut tenir
05:10
d'un seul point de vue de la communication
05:11
de tels arguments
05:13
quand lui-même reconnaît
05:15
que les Français sont légitimement choqués par nos révélations.
05:18
Quand lui-même reconnaît qu'il est prêt à rembourser chaque euro contesté.
05:21
Vous voyez ?
05:22
Donc, c'est incohérent.
05:23
Il est incohérent dans sa défense.
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