Où en est-on dans l’égalité salariale homme-femme ?

Sud Radio

08/03/2025

Avec Fondatrice du podcast “Ma Juste Valeur”, coach et experte en négociation de rémunération

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Catégorie

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Sport

Transcription

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00:00SUDRADIO, le grand matin week-end, 6h-10h, Jean-Marie Bordet.

00:05Allez, bienvenue à tous sur SUDRADIO, on est ensemble jusqu'à 10h.

00:08Dans 10 minutes, on parle de votre logement avec Sylvain Lévy-Valency et toute l'équipe de Parlons Imo.

00:14Mais tout de suite, mesdames, on parle de votre salaire et on vous aide à le faire augmenter.

00:23Ou du moins à le négocier.

00:24Je vous rappelle que nous sommes le 8 mars, journée internationale de défense des droits des femmes.

00:28L'inégalité salariale entre les femmes et les hommes, c'est presque un quart de différence.

00:34Rendez-vous compte.

00:35Alors sur SUDRADIO, ce matin, on a décidé de demander quelques conseils à notre invitée qui est Inssa Fellassini.

00:42Bonjour.

00:43Bonjour, comment allez-vous ?

00:44Bienvenue sur SUDRADIO.

00:45Je vais très bien et on est ravis de vous entendre ce matin.

00:48Merci, je suis ravie de cette invitation et je suis ravie d'éditer ma journée avec vous.

00:52Exactement, on est d'accord.

00:54Vous êtes la fondatrice de ce podcast, Ma Juste Valeur.

00:58Vous êtes coach, vous êtes aussi experte en négociation de rémunération.

01:01On va parler de négociation de salaire, notamment pour les femmes.

01:05Comment être payé justement ?

01:08Vous avez rejoint aussi cette initiative Les Femmes Qui Comptent, qui était portée par nos partenaires d'AGIPI.

01:14Parlons du salaire.

01:16D'abord, est-ce que les femmes, on va parler d'idées reçues, ma chère Inssa Fellassini.

01:20Est-ce que les femmes ont plus de mal à négocier leur salaire que les hommes aujourd'hui ?

01:25Je pense que les femmes ont du mal à négocier leur salaire, mais comme les hommes,

01:29parce que ce n'est pas quelque chose qui est appris à l'école.

01:32A l'école, on nous apprend un métier, on ne nous apprend pas à gagner notre vie.

01:35Donc là-dessus, je pense qu'elles sont à égalité avec les hommes.

01:38En revanche, là où les inégalités se creusent, ou en tout cas apparaissent,

01:42c'est à partir du moment où elles demandent.

01:43Les femmes ne sont pas reçues de la même manière.

01:45Quand un homme va négocier son salaire, on va avoir cette image d'épinal,

01:48que c'est un chef de famille, qu'il doit nourrir sa famille, etc.

01:52Naturellement, on doit lui augmenter son salaire,

01:54notamment quand il a des enfants ou qu'il crée une famille.

01:58Alors qu'une femme, spontanément, on va avoir plutôt l'impression,

02:01en tout cas l'image dans l'inconscient collectif,

02:04la femme, c'est plutôt le salaire d'un point.

02:06Donc on aura moins tendance à l'augmenter.

02:08Et puis tout ce qui va servir un homme pour négocier son salaire,

02:10le leadership, l'assertivité, le fait de taper du coup sur la table,

02:14ça va desservir la femme qui risque à tout moment d'être taxée d'hystérique

02:19et de ne pas savoir maîtriser ses émotions.

02:23Alors ça, c'est un témoignage que vous avez recueilli souvent ou pas ?

02:27Ah oui, non, mais ça, c'est le fruit de l'observation de ma pratique.

02:32On vous dit, si vous insistez pour être mieux payé,

02:35que vous êtes hystérique et que vous ne savez pas vous contrôler.

02:37Qu'est-ce qu'on dit aux hommes, à l'inverse ?

02:39Alors, c'est sensiblement différent.

02:42En fait, là où il y a une véritable subtilité qu'on a du mal à percevoir,

02:47parce que, justement, on ne nous l'a jamais appris,

02:49c'est qu'en fait, l'entreprise, c'est un monde et un univers qui est différent que le quotidien.

02:54C'est un univers qui a son langage, qui a sa culture, qui a ses manières de faire.

02:58Et donc, c'est d'autant plus vrai pour une femme

03:00qui, si elle souhaite justement ne pas tomber dans les cueils d'être stigmatisée d'hystérique,

03:05elle doit absolument parler le langage de l'entreprise pour être audible.

03:08Sinon, elle n'est pas audible.

03:10Et quelquefois, ça apparaît même comme un caprice de demander une augmentation de rémunération,

03:14notamment quand il y a un contexte économique qui est compliqué.

03:16Oui, un caprice, ce qui est particulièrement infantilisant

03:19quand on vous reproche de faire un caprice, évidemment.

03:22Alors maintenant, vous allez nous donner des conseils,

03:24alors à tout le monde, après tout, la négociation salariale, ça sert à tout le monde,

03:27et notamment à toutes celles qui nous écoutent ce matin.

03:30C'est quoi le premier réflexe pour négocier ?

03:32Alors moi, j'ai fondé ma méthode sur trois piliers qui sont très importants.

03:37Le premier pilier, c'est qu'est-ce que je vaux ?

03:39C'est-à-dire que, de la même manière que quand vous mettez une maison en vente,

03:42vous allez vérifier les prix de l'immobilier avant de déterminer le prix de vente,

03:46c'est la même chose pour vos compétences, votre expertise et votre expérience professionnelle.

03:50Allez déterminer quelle est la valeur de votre profil sur le marché.

03:53Et une fois que vous avez ça, vous pouvez savoir quelle est la fourchette

03:58dans laquelle vous pouvez prétendre au salaire qui est le plus dit juste,

04:01parce qu'il est le reflet des prix du marché.

04:04Donc ça, c'est la première chose.

04:05Un, qu'est-ce que je vaux ?

04:07Deuxième pilier, c'est qu'est-ce que je veux ?

04:09En fonction de notre tranche de vie, on n'a pas du tout les mêmes appétences,

04:14les mêmes appétits ou les mêmes envies.

04:16Quand on débute sa carrière, par exemple, on a plutôt envie de tout défoncer.

04:20Quand on a son premier enfant, on a plutôt besoin d'un équilibre de vie.

04:24Ensuite, quand on a envie de se reconvertir, qu'est-ce qu'il faudrait ?

04:27Qu'est-ce que je veux ? Etc.

04:30Et ça vaut aussi pour les freelance.

04:32Quand je dis qu'est-ce que je veux, c'est quels sont mes objectifs de vie

04:37et mes priorités de carrière,

04:39ou mes objectifs de vie et les priorités de mon business.

04:42Et en déterminant ce que je veux, je peux réfléchir à des avantages en nature

04:48qui ne sont pas de la monnaie sonante et trébuchante,

04:50mais qui sont néanmoins des leviers pour augmenter son niveau de rémunération,

04:56qui se donnent plus facilement que de l'argent, de manière générale, en entreprise.

05:02Donc ça peut être quoi, par exemple, avantages en nature ?

05:04On parle de voitures de fonction, ce genre de choses ?

05:06Voilà, voitures de fonction, mais ça peut être aussi un berceau en crèche,

05:09une place en crèche.

05:10Ça peut être à 4-5 heures minéraux au taux plein.

05:12Ça, je l'adore, cet avantage en nature,

05:14parce que ça veut dire que vous travaillez 80%, mais vous êtes payé 100%.

05:18Et on voit vraiment que les parents, par exemple,

05:20qui ont envie d'avoir un équilibre vie pro-vie perso,

05:23en général, ils ramassent leur temps de travail sur 4 jours,

05:27mais ils font le même travail que sur 5 jours.

05:30Donc en fait, ils se retrouvent en se disant

05:33que c'est un peu l'arnaque, que je continue à faire le même travail,

05:36mais je suis juste payé 20% moins.

05:37Alors que là, vous êtes payé 20% en plus en travaillant que 4 jours.

05:41Donc c'est plutôt bien.

05:42Et puis après, on a plein d'autres avantages en nature.

05:46On prend le paiement d'une formation.

05:49L'idée, en fait, c'est d'arriver avec des solutions créatives

05:52et de les soumettre à son employeur et d'essayer de les discuter.

05:55On a cette croyance qui fait qu'on pense que l'employeur va toujours dire non.

06:00La réalité, c'est que quand un employeur a envie de garder quelqu'un,

06:03il va étudier toutes les solutions créatives.

06:06D'autant plus si on est dans une PME,

06:08quand on n'est pas dans un grand groupe qui est sclérosé et qui ne veut pas bouger.

06:12Ça, c'est un conseil important.

06:14J'ai une dernière question à vous poser.

06:16Elle est importante aussi.

06:18Comment on doit réagir ?

06:20Comment nos auditrices doivent réagir quand elles se font envoyer pètre

06:24et qu'elles se font accuser d'être hystériques ou de faire un caprice ?

06:27En gros, qu'elles se font accueillir de manière méprisante.

06:29Qu'est-ce qu'elles doivent dire dans ces cas-là ?

06:31Merci pour cette question,

06:33parce que c'est exactement le troisième pilier de ma méthode.

06:35Le troisième pilier de ma méthode, c'est comment je demande pour obtenir.

06:38Comme je le disais, le monde de l'entreprise, c'est un monde qui est bien particulier.

06:43Et ça vaut d'autant plus pour les femmes,

06:45parce que mine de rien, il y a toute la couche des biais de genre qu'on doit vraiment subir,

06:50et des stéréotypes, etc.

06:52Donc l'idée, c'est comment je demande pour être sûre que mon message arrive au bon endroit

06:57dans le cerveau de mon interlocuteur,

06:59et que je ferme toutes les portes pour qu'à aucun moment,

07:02ils puissent me taxer d'hystérisme,

07:04de me dire que je suis hystérique,

07:06me dire que ma demande n'est pas fondée.

07:08Et là-dessus, mesdames, il y a deux choses à faire.

07:11Être factuel et rationnel.

07:12Il y a des manières de dire les choses.

07:14Par exemple, on ne va jamais aller voir son boss et lui dire

07:17« Écoute Jean-Michel, là, il faut que tu m'augmentes parce que ça ne va plus,

07:20tu comprends, j'ai beaucoup travaillé cette année. »

07:21Parce que ce qu'il va vous répondre, c'est « Mais ils savent que tu es bien gentille,

07:24mais on a tous beaucoup travaillé cette année. »

07:26Alors pourquoi ne pas quelqu'un d'autre ?

07:28Donc je dis quoi ?

07:30Si vous allez le voir, vous lui dites

07:32« Écoute Jean-Michel, tu m'as embauché pour faire A plus B plus C.

07:35Il apparaît qu'aujourd'hui, je fais A plus B plus C plus D plus E plus F plus G.

07:40Je ne suis pas payée pour D, E, F, G.

07:42Donc j'aimerais réajuster ma rémunération en ce sens. »

07:45« Qu'en penses-tu, Jean-Michel ? »

07:47Et là, Jean-Michel, il n'a plus rien à dire,

07:50parce que factuellement, c'est la réalité,

07:52et c'est rationnel.

07:54Et donc, ce qui est bien avec cette méthode-là,

07:57c'est que tout ce qui est vérifiable est difficilement contestable.

08:00Donc à moins de faire preuve de mauvais soin,

08:02votre employeur ne peut pas vous refuser l'augmentation de rémunération.

08:06Et mieux vaut être factuel qu'émotionnel, en d'autres termes.

08:09Merci beaucoup pour tous ces conseils, Inssa Felassini.

08:12C'était un plaisir, et n'hésitez pas,

08:15vraiment, je serai ravie d'en redonner plus

08:18à toutes les auditrices et à vous-même d'ailleurs,

08:20et à tous les employés de Sud Radio.

08:22Exactement. Bon, attention, nos patrons vont nous demander

08:25de raccrocher le téléphone, si vous continuez.

08:27Où est-ce qu'on trouve vos conseils ?

08:29Majuste Valeurs, c'est le nom de votre podcast ?

08:31Oui, Majuste Valeurs, c'est le nom de mon podcast.

08:33J'y délivre une fois par mois

08:35tous mes conseils de négociation de rémunération.

08:37Et puis mon site Internet, www.majustevaleurs.com.

08:40Et n'hésitez pas à me contacter aussi sur LinkedIn et sur Instagram,

08:43à vos bases, Majuste Valeurs.

08:45Merci pour tout, Inssa Felassini.

08:47Allez, reste avec nous sur Sud Radio,

08:49maintenant qu'on a négocié le salaire, on va négocier le logement.

08:51Et le crédit pour acheter son logement,

08:53on parle les mots dans un instant,

08:55avec Sylvain Lévy-Valency et toute son équipe.

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