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Incendio en Barrios Altos: Vinculan tragedia con presencia informal de empresarios extranjeros en Mesa Redonda
Radio Exitosa
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8/3/2025
En diálogo con Exitosa, el vocero de la Cámara de Empresarios de Mesa Redonda, Pablo Goytizolo, responsabilizó a empresarios informales de nacionalidad china por el incendio en Barrios Altos. "Hay bastante presencia asiática"
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es cierto, hay muchos chinos ahí en Mesa Rehonda, hay bastante presencia asiática en Mesa Rehonda, ¿no?
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Ya está con nosotros el primer invitado, representa a la Cámara de Empresarios de
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Mesa Rehonda, Pablo Guaitizolo. ¿Cómo está, señor Guaitizolo? Bienvenido, exitoso.
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Buenas noches, Jesús. Bien, perfecto. A ver, ¿cómo están las cosas en Mesa Rehonda en estos
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momentos? Entendemos de que van exactamente cinco días de no poder controlar el incendio y los
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bomberos están más que extenuados. Sí, lamentablemente, ¿no? Nosotros nunca pensábamos que
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iba a suceder este incidente y menos que quedarse hasta el día de hoy ya los bomberos están haciendo
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la limpieza, removiendo los escopos, en nuestro en el emporio comercial de Mesa Rehonda.
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Perdón, no lo pude escuchar muy bien porque creo que tenemos problemas en la comunicación. A ver,
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entiendo de que ustedes no pensaban que esto iba a pasar. Se refiere al incendio, ¿no es cierto?
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Al siniestro. Sí, sí me escucha, ¿Verdad? Sí, sí, ahora sí lo escucho bien. Ok, le comentaba
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de que sí, nosotros pues eh nadie, nadie es este, todo esto ha sido fortuito, ¿No? Lamentablemente
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ha sucedido el día lunes este incendio hasta el día de ayer y hoy han estado removiendo los
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escombros y se ha estado prendiendo poco a poco y no como la primera o el segundo día, ¿No? Bueno,
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ok, a ver, yo le tengo aquí un tema porque usted dice que esto ha sido fortuito, las
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investigaciones apuntan a que habría sido motivado posiblemente, eso se está comentando,
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por parte de la Policía Nacional, pero no creo que sea tan fortuito, esto es un tema que en realidad
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se veía venir en cualquier momento porque estamos viendo de que hay un serio problema de informalidad,
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¿No es cierto? Que impera en la zona y eso también tendría que llevarlos ustedes a hacer
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algún tipo de mea culpa, ¿No? Porque algo de responsabilidad tiene que haber en aquellas
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personas que utilizan estos predios para este almacenar productos de manera este ilegal de
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alguna forma, porque claro, el almacén este había sido multado más de una vez, incluso no tendría
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por qué haber operado, sin embargo, así este se hacía. Así es, siempre va a existir empresarios
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formales y empresarios que no cumplen la formalidad, lamentamos pues que este empresario o esta
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empresaria haya tenido este tema, si ha tenido una multa, ha debido terminar y ponerse al orden
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de la ley, ¿No? Para poder trabajar formalmente. No tenemos más información, tenemos hipótesis que
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puede haber sido por las extorsiones que hubo durante estos últimos meses, ¿No? Pero hasta que
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las, bueno, la policía investigue y saque en conclusión, vamos a saber qué es lo que ha
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sucedido en verdad. Bien, bueno, una consulta, ¿Qué tanto de presencia china hay en mesa redonda?
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Porque a mí sí me llama la atención de que los bomberos digan de que estos edificios estaban llenos
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de aceite, de ajonjolí, de este licor de arroz, entre otras cosas más, alimentos en su mayoría.
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Si es correcto, también me han comentado en este incendio, han querido ingresar a este local y la
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señora que era una empresaria china no entendía el idioma al parecer y bueno, es cierto, hay muchos
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chinos ahí en esa redonda, hay bastante presencia asiática en esa redonda, ¿No? Más aún quizás en
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el futuro puede haber un poco más, pero la idea de nosotros los empresarios con tantos de repente
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incidentes que hubo ya, hemos estado tratando de formalizar inclusive todo el tema de seguridad,
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hemos, estamos invirtiendo, varios empresarios están invirtiendo en seguridad, pero en el centro de
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Lima pues la red de agua no es, no tiene la capacidad para poder soportar una presión que en
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verdad debería tener el centro de Lima, ¿No? Claro, ese es el desarrollo del plano urbanístico, entiendo
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perfectamente el tema. Claro, yo lo que lo quería preguntar es que justamente lo que estamos
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hablando de la presencia de chinos en la zona y sobre todo que son además importadores importantes,
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de gente que trae mucho mucho producto desde su país y lo almacena ahí para la distribución a
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nivel de lo que significa la ciudad y todo el país, pero yo estaba preguntando qué tan formales
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son, porque finalmente en eso este fallan mucho los ciudadanos de ese país, ¿Qué tanto han podido
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conversar con ellos en estos días, no? ¿Y qué tanto se han hecho responsables? Claro, cada persona, cada
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empresario trabaja de acuerdo a su necesidad, ahora la formalización, bueno, ya ahí
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entra, digamos para sacar una licencia, ahí entra pues la municipalidad de Lima, ¿No? Para sacar un
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RUB está la SUNAT, construir también ingresa la municipalidad, eso lamentablemente nosotros no
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podemos a cada empresario decirle, o en este caso a los chinos decirle, bueno, esto tiene que hacer,
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¿No? Ellos vienen con sus asesores y bueno, trabajan de una manera de repente, podría decir
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que es una competencia desleal porque ellos tienen mejores precios que los importadores peruanos,
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pero igual, el empresario peruano sigue trabajando, pero no podemos hacer nada más,
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simplemente estar observando de repente el trabajo que ellos hacen, ¿No? Es interesante lo que comenta
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porque en temas de responsabilidades, la municipalidad de Lima como que tampoco ha asumido su
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responsabilidad, sobre todo en el enfoque este de la fiscalización. Escuché, por ejemplo, a Renzo
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Reyardo, teniente alcalde, decir de que esto era responsabilidad del Poder Judicial, y entonces,
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¿Quién finalmente es el que administra este el orden de la ciudad y de esa zona, sobre todo?
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Es la municipalidad de Lima. Nosotros, si yo deseo sacar una licencia para mi local comercial,
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tengo que hacer todo el proceso de seguridad, tanto las señaléticas, tanto el detector de
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humo, el botiquín, poner mi extintor de seis kilos, o dependiendo del área de mi negocio, ¿No? Y eso
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pasa hoy en día, no tiene problema. Ahora que de repente los comerciantes o empresarios chinos
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hayan obviado este tema, ya no puedo, nosotros no podemos ver si es que han obviado o si no tenían
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licencia, etcétera, ya compete con la autoridad en este caso. Bueno, es importante explorar este
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punto porque, claro, no se había tocado hasta este momento, hay que decirlo, o sea, dentro de
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meses redondos hay una gran presencia de empresarios chinos y en su mayoría, y lo tengo claro y me lo
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han comentado, no cumplen con las formalidades del caso. Bien, ahora, al margen justamente de lo
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que ha pasado con el incendio y los problemas de fiscalización, hay un problema mayor, y es que ya
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desde hace mucho tiempo los empresarios, ¿No es cierto? De mesa redonda y de esta zona de Lima,
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como otras también, están siendo ferozmente extorsionados. Entonces, este, también está
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fallando ahí la seguridad. Bueno, debo confirmar lo dicho, hace más de un año hay muchos empresarios,
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un promedio de treinta y cinco a más quizá, empresarios que han recibido pues amenazas de
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grupos de extorsionadores por la zona, amenazándolos, mandándoles cartas o mensajes para que se
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comuniquen, y que tenían que pagar por su trabajo de seguridad en este caso. Muchos no han pagado,
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han hecho la denuncia respectiva, y eso lo hemos manejado, digamos, con un perfil escondidas,
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¿No? Con la policía, con las denuncias. Otros, no sabemos, no han hecho la denuncia, pero sabemos
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que han sido también ya amenazados completamente, y tengo un compañero que ya se pagó por
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miedo, pero igualito, seguía extorsionando, y por miedo, o sea, tenía que retirar porque ya lo amenazaban de
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matarlo y de incendiar su negocio. Ya se retiró del mercado, se ha ido a otro lugar porque prefiere
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estar, prefiere su tranquilidad. Ahora, en ese aspecto, no sé qué tanto de policía hay en la zona, ¿No?
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Ahora estamos viendo que hay un grupo importante porque están desarrollando actividades de
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fiscalización junto al municipio de Lima, pero en días anteriores, ¿Qué tanto es que la policía
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colabora con ustedes? Bueno, hace poco hemos estado en el congreso por el tema de seguridad y
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teníamos un plan de trabajo con el Ministerio del Interior, que estamos a la espera de esta
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nueva conversación con ellos. Si es cierto, el día de ayer y el día de hoy, no sé hasta
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cuándo estará funcionando esta recuperación del espacio público que la gerencia de fiscalización
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está operando con la gerencia de seguridad ciudadana en el centro de Lima. Lamentablemente,
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el comercio informal durante estos últimos meses, pues han hecho lo que han ocupado y se han
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posicionado de las veredas, las calles, y todo un un caos completo, ¿No? Ya, pero hasta ahí eso le
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compete a la municipalidad de Lima, ¿No es cierto? O sea, quiero entender a esta hora de la noche
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exactamente quién termina siendo el responsable de todo esto, ¿No? De todas las acciones que se
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deben emprender en un lugar tan grande, con tanto aforo de gente, ¿No es cierto? Este, porque, claro,
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o sea, tenemos este gran deporte aquí en el país de la política de gran bonetón, ¿No fui yo? Fuiste
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tú. Entonces, la verdad, al final, nada se resuelve. Seguimos en el mismo círculo vicioso. Una
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consulta, ¿A ustedes les ha llamado la atención en estos cinco días de incendio que el alcalde de
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Lima, Rafael López Aliaga, no se haya acercado al menos como para conversar, dialogar, para tener
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algún tipo de encuentro? Bueno, este es su política, ¿No? De repente no de no acercarse, pero
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hemos tenido contacto con la gerencia de fiscalización, hemos tenido contacto con la
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gerencia de riesgos y desastres, hemos estado trabajando y estamos trabajando en una mesa,
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pero le voy a ser sincero, para intervenir la zona de mesa redonda y recuperar las calles,
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en este caso que es muy importante, se necesita más personal y quiero pedirle al alcalde que
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aumente el personal para fiscalizar, para recuperar el centro histórico, en este caso
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el imperio de mesa redonda. Es un caos completo, ¿No? Un temblor, todo el mundo corre y ahí se
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van a ver muertes. Bueno. Y eso es lo que no queremos. Bueno, yo entiendo su pedido, pero yo
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me temo que lo que va a pasar es que el alcalde los va a terminar desalojando porque hay incluso
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la intención de que eso sea así, de que esa redonda deje de formar parte del centro histórico.
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Nosotros nunca hemos reclamado al alcalde, pero siempre hemos llevado, queremos el diálogo,
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pero siempre hemos llevado nuestra propuesta de apoyar, de trabajar en equipo. Si esto amerita,
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pues somos más de dieciocho mil empresarios en mesa redonda que no vamos a permitir. Sabemos
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que hay errores y como dijo usted, hay media culpa del empresario. Creo que estamos siguiendo
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aprendiendo lecciones y es tiempo de cambios. Estamos trabajando y queremos seguir trabajando,
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pero en conjunto con los sueños de casa y con los eh quien nos administra. Y aquí también
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a pedirle a la policía que oye, apoye, porque a veces si vienen la policía, lo único que hace
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es pararse en las esquinas, mirar su teléfono, y no ayudan y solamente están parados. Bien. Y
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no actúan en este caso cuando hay algún operativo. Bien, señor Goytisolo, muchas gracias, muy amable.
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Señor Pablo, perdón, Goytisolo, gobernador de la Cámara de Empresarios de Mesa Redonda,
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en el quinto día de incendio en la zona más comercial del país, sobre todo en el centro,
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muy cerca al centro histórico, ¿no? Entonces tienen serios problemas, ¿no? De fiscalización,
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de informalidad, también de inacción por parte de las autoridades y falta de seguridad. Siempre
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son extorsionados y poco es lo que se sabe al respecto.
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