«Submersion» migratoire : «Je comprends que l’expression puisse fâcher les socialistes, mais pour autant elle est vraie, elle est juste», estime Raphaël Stainville

Name: «Submersion» migratoire : «Je comprends que l’expression puisse fâcher les socialistes, mais pour autant elle est vraie, elle est juste», estime Raphaël Stainville
Uploaded: 2025-01-29T20:03:09+00:00
Duration: 12 min 36 s
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29/01/2025

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00:00Heureux Pinsoir !

00:0219h21, Pierre Deville

00:04Toujours avec Alexandre Malafaille de Sinopia, Raphaël Stainville du JDD.

00:09Les apports aux étrangers sont positifs, mais disait François Bayrou hier sur LCI,

00:18les rencontres des cultures sont positives, mais si vous assistez à un sentiment de submersion

00:25et que vous n'arrivez plus à reconnaître votre pays, le mode de vie et la culture,

00:30alors voilà le problème.

00:3265% des Français estiment qu'en effet ils ont ce sentiment de submersion.

00:39Alors que font les socialistes ?

00:41Et bien ils demandent des excuses à François Bayrou, des excuses pour ce qu'il a dit,

00:46parce que selon les socialistes, ce qu'il a dit c'est l'extrême droite,

00:50et c'est exactement ce qu'a dit Arthur Delaporte, député PS du Calvado,

00:55s'il était tout à l'heure ici même, dans ce studio, dans Un Repas Soir.

00:58Quand on a posé la question au Premier ministre de savoir s'il maintenait ces termes-là,

01:02et qu'il l'a maintenu, et bien c'est le RN qui a applaudi.

01:06C'est pas anodin de parler de submersion migratoire,

01:08c'est d'une certaine manière valider la théorie du grand remplacement,

01:11l'idée que demain nous serons noyés par des hordes de migrants débarquant sur nos terres.

01:17Du coup, on va aller dire aux Français que c'est parce qu'il y a 0,5%, même moins, 0,46%

01:23d'arrivants en France chaque année, qu'on va demain finir tous noyés.

01:27Mais c'est une folie !

01:28Voilà, alors au-delà de ce que dit Arthur Delaporte,

01:32il y a du coup ça dans la balance, pour à tout le moins la CMP,

01:38ensuite la censure du gouvernement, Raphaël Saint-Ville.

01:41Oui, c'est fou que tous les efforts que François Bayrou avait fait ces dernières semaines

01:46pour s'employer à ramener une fraction de cette gauche,

01:51notamment les socialistes, vers une position plus raisonnable, plus consensuelle,

01:57afin de ne pas être censuré.

02:00Les socialistes qu'on disait modérés.

02:02Les socialistes modérés lâchant beaucoup de l'Est

02:05et finalement accédant à nombreuses de leurs revendications

02:10sur une expression qui, je comprends qu'elle puisse fâcher les socialistes,

02:17mais pour autant, elle est vraie, elle est juste.

02:20Il faut se souvenir des mots de Jean Daniel à François Mitterrand dans les années 80

02:26qui interrogeant le président, lui disait

02:28« Président, le pays est en train de changer, le clocher de votre affiche électorale,

02:32vous le verrez bientôt entouré de demi-narrés. »

02:34C'était déjà le cas !

02:36En référence à l'affiche de Mitterrand en 81 où il y avait un village avec un clocher au milieu.

02:40Cette immigration, bien sûr qu'elle change le visage de la France,

02:43bien sûr que pour nombre de Français, c'est vécu comme une agression, une angoisse.

02:50En tout cas, ça réveille des angoisses identitaires.

02:54Et cette question sémantique autour de cette expression de sentiments de subversion,

02:59peu importe, dès lors que, je crois que c'était Patrick Buisson qui disait ça,

03:04en politique, les impressions, les sentiments pour les politiques,

03:08il faut les prendre comme des faits.

03:10Et donc il faut apporter des réponses à ce sentiment d'insécurité,

03:13à ce sentiment de submersion.

03:15Si le politique ne réagit pas à ce sentiment, il a perdu la bataille de l'opinion.

03:20Mais alors du coup, comme vous l'avez dit Raphaël Stainville,

03:24les efforts de François Bayrou, ce sont aussi tout ce qu'il a lâché

03:30comme concession aux socialistes, alors que ça n'était pas prévu dès le départ.

03:36Et je le disais dans ma question à Alexandre Malafaille,

03:39c'est qu'au-delà de ce que peut penser Arthur Delaporte,

03:43on est là pour essayer de faire un budget pour les Français.

03:48On est là pour essayer de concilier, comme le dit Raphaël, des efforts

03:53pour que tout le monde se dise, peu ou prou,

03:56bon, finalement, d'accord, je lâche là-dessus, on s'entend là-dessus.

03:59Et on fait fonctionner un pays.

04:01Et là on arrive en disant, mais ça, c'est ce que dit l'extrême droite.

04:06Donc dans quoi on est Alexandre Malafaille ?

04:10On est dans l'analyse sémantique, on est dans une position revancharde,

04:15on est là en disant, mais finalement, on ne peut pas cautionner

04:21des propos qui n'appartiennent pas à l'arc républicain,

04:27comme est-ce que vous voyez cette sortie ?

04:29On est avec une classe politique française qui, dans sa grande majorité,

04:33est vraiment vamilieux sous les réalités, très profond,

04:36il nage en eau très très profonde, il ne se rend plus compte de ce qui se passe.

04:39Et il y a un vrai sujet par rapport à beaucoup de ceux qu'on entend aujourd'hui,

04:43c'est qu'en fait ils sont prisonniers, otages,

04:46parce qu'on parle de chantage, mais il y a des otages,

04:48et eux-mêmes sont otages de leurs idéologies,

04:50ils sont otages de leur posture, de leur prise de position,

04:52qui souvent sont des impostures, quand on tire un peu les traits un peu plus loin.

04:55Et c'est frappant, parce que là, en effet, François Bayrou a tenté de jouer au professeur,

04:59au monsieur intelligent, qui explique des choses en reprenant les mots des français,

05:03en reprenant les mots de certains, pour mettre des phrases,

05:06et puis essayer de rendre intelligible, et de partager ce que beaucoup ressentent,

05:11et en essayant de donner du sens à ça.

05:13Est-ce qu'il le fait comme ça, porté par son intuition du moment ?

05:16Est-ce qu'il le fait parce qu'il veut vraiment essayer de réconcilier,

05:18parce qu'il est convaincu qu'il faut réconcilier ?

05:20Mais il a juste perdu de vue que la classe politique,

05:22elle va se saisir du mot en ne pouvant pas, de gauche en tout cas,

05:26en ne pouvant pas laisser passer.

05:27L'occasion est trop grosse, parce que ne pas le laisser passer,

05:30c'est tout d'un coup prendre le risque d'avoir l'effet boomerang.

05:32Donc ils sont obligés d'en faire un cassus belli, obligés de mettre ça sur la table,

05:36et quoi qu'il en coûte, comme dirait l'autre.

05:37Parce qu'on sait que le fait de ne pas avoir soutenu Michel Barnier,

05:40nous a déjà coûté près de 10 ou 12 milliards, ça a été chiffré.

05:43Là, tout d'un coup, on remet tout en cause, alors qu'ils ont obtenu beaucoup,

05:47et qu'en effet, leur position a peut-être permis de décoller le RN

05:51de la dynamique gouvernementale qui était celle de Michel Barnier.

05:56Et tout d'un coup, on revient sur les vieilles lunes,

05:58en disant qu'on ne peut pas dire ça,

05:59cette espèce de moralisme qui s'invite partout,

06:02de stérilisation du débat,

06:03et donc on est en train de perdre une partie de la classe politique,

06:06parce que quand je dis qu'elle est perdue,

06:07c'est parce qu'elle devient inaudible pour la grande majorité des Français

06:10qui vous disent, 75% qui ressentent quelque chose.

06:12Arthur Delaporte n'est pas un cas isolé,

06:14écoutez Johanna Rolland, la maire PS de Nantes,

06:16qui était invitée ce matin de Public Sénat.

06:19On va l'entendre dans un petit instant, la voilà.

06:22Si j'étais députée, à titre personnel, au moment où on se parle,

06:26je voterais la censure du budget.

06:28J'appelle les socialistes à fermement réfléchir à cette question.

06:32Nous, on voulait la stabilité.

06:34On est allés négocier.

06:35Je fais partie de celles et ceux qui ont dit,

06:37c'est notre boulot d'aller défendre la vie des Français,

06:39mais à quel prix ?

06:40Pas transiger sur nos valeurs.

06:42Si j'additionne, je le redis, l'aide médicale d'État,

06:44plus submersion migratoire,

06:46plus oser vouloir réintroduire des articles

06:48sortis par le Conseil constitutionnel,

06:50donc je le dis ce matin, très clairement,

06:52pour moi, c'est non.

06:54Raphaël Stainville.

06:55En fait, je trouve absolument génial cette déclaration de la maire de Nantes

06:58parce que lorsqu'elle dit qu'elle demande à ses collègues au Parlement,

07:04à ses amis socialistes,

07:06de réfléchir et de voter finalement la censure,

07:08en fait, c'est tout sauf de la réflexion.

07:11C'est pavlovien.

07:13Précisément, ce chiffon rouge de l'immigration

07:17qu'a pu agiter comme une muletta François Bayrou,

07:21les empêche de réfléchir.

07:23Il y a une paresse intellectuelle, politique terrible de la gauche.

07:26Je crois que c'était Vincent Trémolet ce matin,

07:28dans son édito sur Europe 1,

07:30qui parlait d'une gauche hibernatus,

07:32mais qui n'a pas bougé,

07:34qui se contente de dire

07:36que vous parlez comme Jean-Marie Le Pen.

07:38La vérité, c'est que cette réalité,

07:40c'est ce que je disais tout à l'heure.

07:42Exactement. Ils ne veulent pas prendre en considération

07:45cette grande angoisse qui traverse le pays,

07:47mais pas seulement à droite.

07:49On trouve cette même angoisse

07:51chez nombre de sympathisants de gauche.

07:53Mais même tout à l'heure avec Arthur Delaporte,

07:55ce qui est assez étonnant,

07:57c'est que dans le débat, on présente,

07:59Jules Thorez était là, du JDD,

08:01et on dit mais il y a quand même

08:03350-380 000 entrées légales,

08:05à cela vous rajoutez les clandestins,

08:07donc on a un demi-million chaque année.

08:09Alors non, ce n'est pas ça,

08:11et puis de toute façon, il y en a qui repartent,

08:13et ce sont souvent des étudiants, etc.

08:15On sait très bien comment ça marche,

08:17et je parle sous votre contrôle, Raphaël Stainville,

08:19quand il y a les fameux étudiants qui viennent,

08:21en fait, il y a très peu,

08:24le pourcentage, vous le connaissez sans doute mieux que moi,

08:27mais le pourcentage des étudiants

08:29qui viennent, qui étudient et qui repartent

08:31dans leur pays, il est faible par rapport à ceux

08:33qui restent ensuite et qui viennent habiter en France.

08:35Oui, ce sont autant de filières

08:37d'immigration,

08:39d'installation,

08:41c'est-à-dire que ces immigrés...

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