Bertrand Morvilliers

ici Normandie (Calvados - Orne)

La Normandie est (pour l'instant) épargnée par les inondations par rapport à la Bretagne. Notre région est-elle mieux préparée aux fortes pluies ? Les réponses de Bertrand Morvilliers , médiateur scientifique au centre permanent d'initiatives pour l'environnement de la Vallée de l'Orne

Transcript

00:00Ici Normandie, toute la journée, ici, actus locales, musique et bonne humeur, ici.

00:08Il est 7h44, merci d'être avec nous devant la télé ou derrière la radio. Didier Cherpin, bonjour.

00:13Bonjour François, bonjour à tous.

00:14Notre invité ce matin, Bertrand Morvier, médiateur scientifique au Centre Permanent d'Initiatives pour l'Environnement Valais de Lorne.

00:20Bonjour Bertrand Morvier.

00:22Bonjour.

00:23Bienvenue chez nous, la Bretagne, les pays de la Loire, on le voit, sont confrontés à d'importantes inondations.

00:29En Normandie, il pleut beaucoup mais on s'en sort pas trop mal.

00:32C'est de la chance ou alors on est mieux préparé à ce genre d'épisode ?

00:35Alors ça peut être de la chance un peu parce qu'il n'y a peut-être pas eu tout à fait le même régime de précipitation.

00:40Mais en ce qui concerne Caen et Lorne, c'est qu'on s'est mieux préparé.

00:48C'est-à-dire que paradoxalement, Caen, c'était la ville typique des inondations.

00:52On devrait être sous l'eau en ce moment.

00:54Là, les années 80-90.

00:56Et puis même quand on regarde dans l'histoire, tous les 3-4 ans, il y avait une inondation importante.

01:01Et pas forcément avec des précipitations beaucoup plus importantes que celles qu'on a maintenant.

01:06Qu'est-ce qu'on a fait ?

01:07Alors il y a eu justement, les Canais en ont eu marre d'avoir les pieds dans l'eau.

01:11D'avoir à déménager leur rez-de-chaussée.

01:14Les gens de Louvigny aussi qui étaient très en colère par rapport à ça.

01:19Et donc on a créé un système qui est assez intelligent en utilisant le canal.

01:24C'est-à-dire qu'il y a tout un système de protection.

01:26Notamment de Louvigny qui était la commune la plus exposée.

01:30Et puis après, il y a eu tout un système qui consiste à évacuer le maximum d'eau par le canal.

01:37Il y a le petit canal qu'on voit à côté du dôme, du cargo, que tout le monde connaît.

01:43Le canal de Caen à la mer qui permet d'absorber le surplus.

01:47C'est ça, on a créé un petit canal nouveau.

01:49Celui qui se trouve justement à côté du cargo.

01:52Et donc qui permet d'éponger d'une certaine façon, de se jeter dans le canal.

01:57Et après c'est rejeté dans l'estuaire juste avant Ouistreham.

02:01Un endroit qui s'appelle le Maraisquiez.

02:03Et donc ça crée une circulation extrêmement rapide sur un volume d'eau extrêmement important.

02:07Et donc depuis cette période-là, ce système-là marche quand même très bien.

02:12Est-ce qu'on peut dire que tout est question également d'urbanisation le long de l'Orne ?

02:16Il y a assez peu de construction chez nous, c'est la sage décision.

02:19On a été raisonnable là-dessus ?

02:21Alors c'est vrai que tout ce qui est en amont de Caen,

02:25on a pris conscience, mais c'est aussi du fait de cette histoire.

02:30C'est-à-dire le fait d'être inondé régulièrement,

02:33faisait que la mémoire des inondations était assez cuisante, si je puis dire.

02:36Et donc on n'a pas urbanisé toute la partie de la prairie,

02:40quand on remonte les prairies de Louvigny, les prairies de Fleury, etc.

02:43Donc là c'est vrai qu'il y a aussi un impact qui est beaucoup moins important.

02:46L'une des particularités également à Caen,

02:48on a abandonné un vaste projet immobilier sur la presqu'île.

02:52En général une logique économique l'emporte.

02:54On a su anticiper une logique écologique.

02:58Alors à Caen c'est un cas unique pour moi,

03:02mais qui va se reproduire je pense pas mal.

03:05C'est-à-dire que c'est la première fois qu'il y a un projet immobilier aussi avancé.

03:09C'est-à-dire que le projet de la presqu'île était bouclé,

03:11on pouvait commencer les travaux.

03:14Il était énorme, 2300 logements.

03:16C'était un nouveau centre-ville quasiment.

03:18Et donc ce projet-là a été abandonné pour des raisons climatiques.

03:23Ce qui est quand même tout à fait particulier.

03:26Alors si j'étais mauvaise langue, j'aime bien être mauvaise langue,

03:29je dirais qu'on le savait avant.

03:31C'est-à-dire que les histoires d'inondations,

03:34d'élévation du niveau des nappes, etc.

03:36sont des choses qui étaient connues.

03:37Mais si on est positif, on va dire qu'on a quand même pris en compte,

03:42enfin de compte, cette dimension-là.

03:457h47, notre invité ce matin, Bertrand Morvier,

03:48médiateur scientifique au Centre Permanent d'Initiatives pour l'Environnement,

03:51Vallée de Lorne.

03:52On parle beaucoup de pluies continues cet hiver.

03:55L'autre risque avec des inondations, ce sont les orages,

03:59plutôt l'été, là on parle vraiment d'artificialisation des sols.

04:03Est-ce que les villes sont prudentes,

04:05essaient de garder des espaces verts pour absorber ces surplus d'eau

04:09qui sont parfois très violents ?

04:10Alors disons qu'il y a un combat un peu dans les deux sens.

04:13C'est-à-dire qu'il y a une prise de conscience,

04:15ça peut se voir à Caen,

04:16il y a des tas d'endroits qu'on essaye de débitumiser.

04:21Mais à côté de ça, il y a une urbanisation galopante

04:26qui se trouve autour.

04:27C'est-à-dire qu'on imperméabilise beaucoup plus vite,

04:31malheureusement, qu'on débitumise.

04:33Et donc c'est évident que quand on imperméabilise,

04:36on favorise l'écoulement le plus rapide des eaux.

04:39Et c'est ce qui peut favoriser,

04:41notamment ce qu'on voit parfois en été,

04:43de ces inondations estivales,

04:45qui fonctionnent complètement différemment

04:47que celles qu'on voit maintenant,

04:49qui sont des inondations très rapides.

04:51Oui, c'est l'orage.

04:52C'est l'orage.

04:53On se prend sur la tête et le déluge.

04:55Il n'y a rien à faire contre ça ?

04:57C'est une fatalité ?

04:58Ou alors on peut mieux anticiper ?

04:59Pour l'instant, tout ce qu'on a mis en place

05:02par rapport à ces inondations d'hiver ne fonctionne pas.

05:05Là, on est sur quelque chose de complètement différent.

05:08J'ai envie de dire que c'est beaucoup plus complexe

05:10parce que c'est des phénomènes de type catastrophique.

05:13On voit dans le Sud, dans les pays du Sud,

05:15c'est des choses qui se passent régulièrement.

05:16Il y a assez peu de choses à faire,

05:18si ce n'est justement d'arrêter.

05:20C'est peut-être dans l'atténuation qu'on peut travailler,

05:23c'est-à-dire d'arrêter d'imperméabiliser,

05:26parce que là, ça favorise le système.

05:29Il y a ce projet zéro artificialisation net.

05:33Théoriquement, on n'aura plus le droit de bétonner

05:36à partir de 2030 à l'excès.

05:38Ça va dans le bon sens,

05:39parce que ça fait hurler des élus locaux,

05:41notamment en zone rurale,

05:42où on trouve ça complètement stupide.

05:43Oui, alors c'est normal que ça fasse hurler,

05:44parce que c'est vrai qu'on sort du système

05:46dans lequel on était préalablement.

05:48Et puis c'est vrai que ça peut être impactant

05:50pour des communes rurales,

05:52mais c'est une mesure absolument indispensable,

05:55parce qu'on ne peut pas regarder dans la plaine de Caen,

05:58autour de Caen.

05:59Si vous regardez une carte,

06:00vous allez voir qu'il y a plein d'endroits

06:02où il y a plus de zones urbanisées

06:03que de zones agricoles.

06:05Il y a un moment,

06:06il y a forcément une limite.

06:08La limite n'est pas si loin que ça.

06:10Donc il faut vraiment,

06:11c'est quelque chose d'absolument indispensable,

06:13c'est un vrai combat de maintenant,

06:15d'arrêter d'imaginer qu'on peut croître en permanence

06:19sur un espace qui est de plus en plus restreint.

06:21On n'est pas dans la forêt amazonienne,

06:24je ne sollicite pas le fait qu'il faille urbaniser

06:26la forêt amazonienne,

06:28ne vous méprenez pas.

06:29Mais ce que je veux dire,

06:30c'est que l'espace qui nous est imparti

06:32et qui est disponible, entre guillemets,

06:34est devenu extrêmement étroit.

06:36Donc on n'a pas des Sibéries entières à urbaniser.

06:40Donc il va falloir qu'on gère nos surfaces,

06:45nos superficies en rapport avec ça.

06:47Très bien, merci Bertrand Morvilliers.

06:50Et je rappelle, vous aviez participé,

06:51avec Ici Normandie,

06:53à ce podcast de boules et vaches.

06:55La mer monte, c'est toujours en ligne.

06:57Donc vous passez au crible un petit peu

06:59notre Normandie aujourd'hui

07:00par rapport au réchauffement climatique.

07:02Bonne journée.

07:03Merci Bertrand, point de complet.

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