Grève des internes en médecine : la réforme vise à "nous utiliser pour aller dans les déserts médicaux". - Vidéo Dailymotion

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00:00Vous avez la parole ce matin avec Théo H. Soissique-Pellé,

00:03nos journalistes, on parle des études de médecine et de l'installation des médecins dans les déserts médicaux.

00:07Oui, car les internes en médecine sont en grève aujourd'hui contre une réforme voulue par le gouvernement

00:11qui prévoit d'instaurer une quatrième année d'internat pour les généralistes,

00:14pour les attirer vers les déserts médicaux.

00:17Alors on va en parler avec notre invité et on vous rappelle,

00:20on vous invite à venir témoigner également de la situation chez vous Mathieu.

00:24On pose cette question ce matin, attendez-vous l'installation d'un médecin chez vous ?

00:28On a vous perdu ces dernières années, allez-vous en perdre un ou une dans les prochains mois

00:33ou les prochaines années ? Appelez-nous au 0476 46 45 45.

00:36Et notre invité, bonjour Maxime Tournier.

00:37Bonjour.

00:38Merci d'être avec nous en studio ce matin.

00:40Vous êtes vous-même interne en médecine au CHU de Grenoble

00:42et vous présidez le syndicat ISNAR-IMG, c'est comme ça qu'on dit ?

00:45Alors c'est le syndicat, c'est la branche locale de l'ISNAR-IMG

00:48qui représente l'ensemble des internes de médecine générale de la France.

00:51L'un des syndicats effectivement d'internes.

00:53D'abord expliquez-nous, pourquoi vous êtes contre cette réforme ?

00:56Vous ne voulez pas aller dans des déserts médicaux ?

00:58Alors ce serait un énorme raccourci de dire que cette réforme est censée favoriser simplement

01:02l'installation dans les déserts médicaux.

01:04Initialement, nos syndicats d'internes soutenaient cette réforme

01:07parce qu'il y avait une volonté pédagogique

01:10et l'objectif de la quatrième année, en tout cas promue par les internes en médecine générale,

01:14c'est de mieux former à la pratique libérale, salarié,

01:19à permettre une installation dans de bonnes conditions

01:22et de passer d'un statut d'étudiant à un statut de professionnel.

01:25Une année de transition, c'est le but.

01:29Tout à fait, mais une transition pédagogique

01:32et non pas juste nous utiliser pour aller dans ces déserts médicaux.

01:36Même si découvrir les territoires, c'est quelque chose d'essentiel

01:40dans notre formation pour notre profession future.

01:42Et en même temps, l'État français a attaqué en justice pour inaction face au problème d'accès aux soins.

01:47Il faut bien faire quelque chose, c'est l'un des leviers.

01:49C'est évident, il faut faire des choses, la population le demande,

01:53les élus le réclament et ils ont la pression de la population.

01:57Il y a déjà des choses qui sont mises en place.

01:59D'ailleurs, en Isère, on a la chance d'avoir un département

02:01qui soutient les installations des jeunes médecins,

02:04qui promouvoit les installations dans les zones rurales, les zones préurbaines.

02:08Il faut aussi savoir que les déserts médicaux, ce n'est pas uniquement certaines zones.

02:12Au final, c'est la France qui est un désert médical en général.

02:15Donc, il faut aussi accepter cet état des faits

02:18et ne pas habiller Paul en déshabillant Jacques, tout simplement.

02:23Et on voit que les déserts médicaux peuvent concerner aussi Grenoble.

02:26On avait le cas du quartier Gustave Rivière, il me semble, à Grenoble,

02:29où sept médecins sont partis d'un coup,

02:30effectivement laissant plusieurs milliers de personnes en difficulté.

02:34On a des gens, justement, au standard de France B, Isère.

02:36Exactement.

02:37D'ici Isère, pardon.

02:38Non, il n'y a pas de mal, ne vous inquiétez pas.

02:39Giuseppe qui nous appelle de Fontaine. Bonjour Giuseppe.

02:42Bonjour, ça va ?

02:44Écoutez, nous ça va Giuseppe.

02:46La question qu'on vous pose ce matin, c'est est-ce que vous, niveau médecin, ça va ?

02:51Non, ça va pas. Pourquoi ? La mienne, elle est partie au mois de novembre à la retraite.

02:54Et depuis, j'appelle sur les Fontaine, Sassnage, un peu Sessiné, les environs.

03:00Ils me disent, vous n'êtes pas client chez nous.

03:02On ne peut pas vous prendre tout de suite.

03:04En fait, c'est le sacre qui se mord la queue, quoi.

03:06Vous n'avez plus de médecin, mais vous ne pouvez pas retrouver un.

03:08Ah non. J'appelle à Fontaine, Judith Fontaine, où j'habite moi, à Fontaine.

03:14Et puis Sassnage, ou à Sessin.

03:17Ils me disent, vous n'êtes pas client chez nous. On ne vous prend pas.

03:20Et Giuseppe, est-ce qu'il y a d'autres installations de prévue ?

03:22Vous avez des infos là-dessus ou pas du tout ?

03:24Non, non. J'ai des deux associés.

03:30La mienne n'a pas la retraite.

03:33Et la deuxième, elle va s'intégrer.

03:36Mais elle ne prend que ses clients.

03:38D'accord, écoutez.

03:40On va faire réagir notre invité là-dessus.

03:42Merci pour souligner ce souci dont on a parlé.

03:45Des médecins qui partent à la retraite et qui ne sont pas remplacés.

03:47Exactement. C'est un phénomène qu'on voit un petit peu partout en Isère.

03:50Notre invité Maxime Tournier, interne en médecine lui-même au CHU de Grenoble

03:54et qui préside le syndicat ISNAR-IMG en Isère.

03:57Quand vous entendez le témoignage de Giuseppe et de plein d'autres gens,

04:00qu'est-ce que vous dites ?

04:01Comment on peut encourager les internes en médecine

04:05à s'installer en médecine générale dans des endroits où il manque des médecins ?

04:08Sur quel levier ?

04:10Pas forcément en les obligeant à faire une quatrième année en plus.

04:14Il faut savoir que les internes en médecine générale,

04:17en majorité à la fin de leur internat,

04:19certes on va en avoir certains qui remplacent,

04:21mais les remplacements sont essentiels pour les médecins

04:23qui veulent parfois souffler un petit peu.

04:25Mais la plupart s'installent.

04:26Donc si on veut créer une quatrième année,

04:28il faut être sûr qu'elle soit intéressante

04:30et qu'elle permette d'avoir des médecins bien formés

04:35et qui s'installent dans des zones pertinentes.

04:38Parce que concrètement,

04:40on retarde leur installation dans d'autres situations.

04:42Nous, nous sommes pour le report,

04:44parce que nous sentons que cette réforme,

04:46même si elle a des objectifs louables,

04:48elle n'est pas encore suffisamment préparée

04:50et qu'il n'y a absolument aucune urgence

04:52à la mettre en place,

04:53sachant que de toute façon,

04:54les médecins de demain,

04:56ils ne se perdent pas dans la nature.

04:58Et bien entendu, le principal souci,

05:00c'est le déficit de médecins.

05:02Moins 1000 médecins sur la balance

05:05entrer dans la profession retraite en 2023, je crois.

05:08C'est ce que j'allais vous demander.

05:10C'était ma question suivante également.

05:11Si on manque de médecins de base,

05:13est-ce qu'il y a assez de médecins formateurs

05:15pour vous aider dans cette année de transition éventuellement ?

05:19Qu'elles interviennent maintenant ou dans deux ans,

05:21ce sera globalement la même chose.

05:22Est-ce qu'il y a assez de médecins formateurs aujourd'hui ?

05:24C'est la principale interrogation, nous,

05:26par rapport à cette réforme.

05:27Aujourd'hui, le ministre de la Santé

05:30est persuadé qu'il y a assez de médecins formateurs.

05:34Nous, sur la France en général,

05:36nous avons beaucoup de doutes

05:37et nous n'avons en fait aucune garantie,

05:39malgré des incitations financières qui ont été annoncées lundi,

05:42mais qui ne suffisent pas malheureusement.

05:45Sur l'ISER, nous avons la chance d'avoir

05:47quand même beaucoup de médecins,

05:49et de manière générale, sur la subdivision de Grenoble.

05:52Donc, nous, nous appelons à la grève,

05:54mais plus en soutien au national.

05:57Et nous espérons que, de notre côté,

05:59sur l'ISER et les Deux-Savoies,

06:00puisque nous représentons l'ensemble

06:02de ces trois départements,

06:03les choses pourront se faire au mieux.

06:05On est un petit peu mieux dotés,

06:06mais il y a tout de même beaucoup d'ISEROI

06:08qui se retrouvent sans médecin généraliste,

06:10et on en a au standard d'ici.

06:11Alors là, on a justement quelqu'un

06:13qui nous dit, c'est Corinne,

06:14qui nous appelle de Saint-Antoine-de-la-Baie.

06:15Je vais lui dire bonjour.

06:16Bonjour Corinne.

06:17Oui, bonjour à vous, merci.

06:19Alors Corinne, il y a un jeune médecin

06:21qui s'est installé au village,

06:22et vous nous dites, on a la chance d'en avoir un,

06:24parce que c'est considéré comme une chance.

06:27Oui, oui, tout à fait, oui.

06:29En fait, quand le médecin qui était en place,

06:32alors moi, il n'y a que 8 ans que je suis à Saint-Antoine,

06:34je n'ai pas beaucoup de recul,

06:35mais voilà, quand on est arrivé,

06:36on était tout contents,

06:37médecin, pharmacie, c'était la panacée.

06:39Et puis notre médecin qui part d'un coup,

06:42et voilà, pendant un an,

06:44il a fallu aller à Saint-Marcelin,

06:46au centre médical.

06:47Il a fallu se débrouiller, quoi.

06:48Voilà, et puis là,

06:49on a un jeune médecin qui s'est installé en 2022,

06:52donc voilà, on est tout contents.

06:54On le garde sur le coude.

06:56On souffle, il faut.

06:58Merci beaucoup Corinne de votre appel.

07:00Je vous en prie, merci à vous.

07:01Passez une excellente journée.

07:02On a d'autres réactions aussi sur notre page Facebook.

07:04On a Michel qui a la chance aussi d'avoir un cabinet médical,

07:08nous dit-elle, à proximité.

07:10Elle est à Beaucroissant.

07:12Et par contre, on a Nadine qui est très inquiète.

07:15Elle habite à Chimilin.

07:16Mon médecin part à la retraite en juillet.

07:18Toujours pas de remplaçant à l'appel.

07:20Et puis sur une autre question,

07:21Jean-Louis qui habite à Bourgoin-Jalieu

07:23et qui nous dit,

07:24nous, sur la commune,

07:25il est prévu deux maisons de santé pour cette année.

07:27Ça pourrait peut-être régler le problème.

07:29Notre invité ce matin,

07:30Maxime Tournier,

07:31interne en médecine au CHU de Grenoble

07:33et qui préside le syndicat ISNAR-IMG en Iserlin,

07:36des syndicats d'interne.

07:37Vous voyez aussi le soulagement.

07:39Il y a effectivement des médecins,

07:40des jeunes médecins

07:41qui s'installent dans les déserts médicaux.

07:44Et puis il y a le soutien des collectivités.

07:46Enfin, à Bourgoin-Jalieu,

07:48ce que j'entends,

07:49c'est quelque chose qui se met de plus en plus en place.

07:52Les maisons de santé professionnelles,

07:55c'est des systèmes qui peuvent réellement être effectifs

07:59qu'avec le soutien de la commune,

08:01du département.

08:02Je prenais l'exemple de l'Iser

08:03qui est un département très proactif,

08:05de la région également.

08:07Il y a tout un maillage territorial

08:09qui peut permettre la bonne installation des médecins,

08:12la multiprofessionnalité avec les paramédicaux

08:17qui vont avoir des tâches de plus en plus élargies.

08:19C'est ce que promeut notamment l'État

08:21via les infirmiers en pratique avancée.

08:23Donc il y a énormément de choses à faire.

08:25Donc il y a d'autres leviers peut-être

08:26que cette quatrième année de médecine,

08:28c'est ce que vous dites aussi ?

08:29Il y a des leviers plus efficaces,

08:31sachant que cette quatrième année,

08:32elle doit être à valeur pédagogique

08:34avant d'être à valeur de régler les soucis des aires médicaux.

08:38Et oui, il y a énormément de choses à mettre en place

08:40en gardant à l'esprit que la réduction

08:42des effectifs de médecins formés

08:45dans les années 90-2000,

08:47c'est quelque chose que l'on subit malheureusement actuellement

08:49et qu'il va falloir du temps

08:51avant de retrouver une démographie médicale suffisante.

08:54Merci beaucoup Maxime Tournier

08:56d'avoir été notre invité ce matin.

08:58Belle journée. Merci.

Grève des internes en médecine : la réforme vise à "nous utiliser pour aller dans les déserts médicaux".

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