Denise Toros-Marter, rescapée d’Auschwitz, témoigne sur CNEWS

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Denise Toros-Marter, rescapée d’Auschwitz, a témoigné sur CNEWS. «C'est de plus en plus difficile parce que j'ai dépassé l'âge de mes parents quand ils ont été assassinés», a-t-elle notamment confié.

Transcript

00:00Un témoignage très important, cet après-midi.

00:02On est vraiment ravis de l'avoir parmi nous,

00:04parce que je pense que c'était important de la faire parler.

00:08Denise Toro-Marterre est avec nous en direct de Marseille.

00:11Bonjour, madame. Vous nous entendez bien ?

00:14Ça va ?

00:16Alors là, le micro, peut-être le rapprocher de madame Toro-Marterre,

00:20parce qu'on n'entend pas très bien sa réponse.

00:22Vous entendez ?

00:23Très bien. Ça y est, je vous entends.

00:24Merci d'être avec nous. Je le disais, vous avez...

00:26Madame Toros-Marterre.

00:29Vous avez 96 ans aujourd'hui.

00:31Vous vous êtes ressortie vivante du camp à l'âge de 16 ans.

00:35Vous y êtes restée neuf mois.

00:38Ce que j'ai compris, parce que j'ai lu l'interview

00:39que vous avez accordée à nos confrères de la Provence,

00:42à votre libération, vous disiez

00:44que les dommages physiques et moraux étaient considérables.

00:48Et depuis, vous n'avez cessé de transmettre, de raconter,

00:51d'expliquer inlassablement.

00:52Mais ça aussi, ça a un coût.

00:54Et moi, il y a cette phrase qui m'a marquée.

00:55Vous allez peut-être pouvoir nous raconter, à nous aussi, sur le plateau.

00:59Plus ça va, plus ça fait mal.

01:02Pourquoi, avec le temps, vous estimez que ça fait encore plus mal ?

01:08Parce que je vieillis,

01:10que j'ai atteint et dépassé l'âge de mes parents

01:16qui ont été assassinés à Auschwitz.

01:19Et qu'en parler,

01:23bon, ça devient difficile.

01:25Au début, c'était presque un dédoublement de personnalité.

01:29Quand je parlais, c'était quelqu'un d'autre.

01:32Et maintenant que je me suis rapprochée

01:35de l'âge où mes parents ont été assassinés,

01:39eh bien, je ressens ça davantage.

01:43Est-ce que vous faites partie de ceux qui ont passé leur vie

01:46en continu à raconter ce qu'ils ont subi

01:50et ce que d'autres aussi ont subi ?

01:52Ou il y a eu des moments dans votre vie

01:54où vous avez estimé qu'il fallait faire une pause

01:57pour votre propre survie à vous ?

01:59Comment vous avez géré votre vie d'adulte derrière ?

02:04Eh bien, ma vie d'adulte, après,

02:07ça a été la rencontre et les retrouvées à Vaille

02:12avec des camarades de mon convoi.

02:16Et on avait décidé, à ce moment-là,

02:19de créer, comme il y avait

02:23sur l'Amicale nationale des déportés d'Auschwitz,

02:27de créer à Marseille l'Amicale des déportés d'Auschwitz et Familles,

02:32et l'Amicale des déportés des Familles,

02:37donc Marseille-Provence.

02:40Excusez-moi. Voilà.

02:42Mme Toros-Marterre,

02:43est-ce que vous avez des enfants, des petits-enfants ?

02:46Si oui, comment réagit votre descendance ?

02:48Est-ce qu'elle est demandeuse de tous ces récits

02:51parce qu'elle veut se les approprier

02:53et pouvoir aussi les faire perdurer dans le temps

02:56ou vous n'avez pas du tout instillé ça avec votre propre famille ?

03:03Je n'ai pas eu d'enfants.

03:04Je me suis mariée avec un monsieur

03:09qui était mon mari, qui était d'origine grecque,

03:12qui avait perdu 23 membres de sa famille en Grèce

03:17du côté de Salonique, à Kaval,

03:21et qui était revenu par Israël

03:26parce qu'il n'avait plus personne de la famille en Grèce.

03:31Et donc, en Israël,

03:33il a rencontré des gens qui connaissaient,

03:37qui étaient apparentés au reste de sa famille, à sa belle-sœur,

03:42et qui lui ont proposé de venir en France.

03:44C'est donc en France, à Marseille, que j'ai connu mon mari.

03:48Et évidemment, disons que la similité de notre existence

03:56nous a rapprochés tous les deux. Voilà.

03:59Et nous n'avons pas eu d'enfants,

04:01mais nous avons des neveux et des nièces

04:05qui sont très actifs avec nous

04:09et qui ont rejoint, disons, les transmetteurs de mémoire.

04:15Est-ce qu'avec les événements récents en Israël,

04:19avec le massacre du 7 octobre,

04:22vous avez vu ressurgir des craintes ?

04:25Est-ce que vous avez peur pour l'avenir ?

04:28Est-ce que vous avez encore confiance en l'humanité ?

04:34Oui, donc, j'ai encore confiance en l'humanité

04:37parce que je ne suis pas, comment dirais-je, croyante,

04:43parce qu'à Auschwitz...

04:46Où était Dieu, à Auschwitz, comme disait notre ami écrivain ?

04:56Je ne me rappelle plus son nom, ça y est.

05:00Mais...

05:03Je veux dire, quand tout à l'heure votre collègue a parlé

05:08que nous n'avons pas de haine, c'est exact,

05:13parce que moi, je suis en relation...

05:16Vous m'entendez, là, je suppose.

05:18Je suis en relation avec un journaliste allemand

05:23qui est venu me visiter à Marseille

05:26et qui essaye de comprendre ce qu'a été le régime hitlérien

05:33et ce qu'ont subi notamment les Juifs, les Ziganes, les homosexuels.

05:40Et il a fait paraître un article dans le journal

05:44qui est annexe au Der Spiegel, qui s'appelle Marre.

05:49Il m'a envoyé la traduction sur la rencontre avec moi.

05:56Et je trouve que c'est très, très important

05:59qu'on fasse paraître sur des magazines allemands

06:03des articles de ce genre parce que c'est vrai

06:07que ce n'est pas parce que votre arrière-grand-père a été un criminel

06:13que vous devez bannir toute la famille.

06:16Voilà, alors donc, l'Allemagne a changé

06:20et nous, les anciens déportés, nous avons de la haine

06:26pour ceux qui nous ont trahis, qui nous ont vendus,

06:30qui nous ont mis dans cet état-là, dans les camps de la mort,

06:36où on a été enfermés et où mes parents ont été assassinés.

06:41Mais je crois que, bon, de la haine, il ne faut pas en avoir.

06:47Et comme vous le dites, bon,

06:50c'est l'humanisme qui prime le premier, voilà.

06:55Merci beaucoup, Denise Toros-Marterre, d'avoir été avec nous.

06:58Je crois que votre message est merveilleux, magnifique.

07:01Merci pour vos mots.

07:03Je crois que c'est ça qu'on retiendra cet après-midi.

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