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L'invité de 7h45 - Xavier Bonhomme
ici Gard Lozère
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20/01/2025
Comment lutter plus efficacement contre le trafic de drogue ? C'est la question que "ici Gard Lozère" va poser ce lundi matin à Xavier Bonhomme. Le procureur général près la cour d'appel de Nîmes est l'invité exceptionnel du 7h45.
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Elle reprise à tous, 7h47, le procureur général auprès de la cour d'appel de Nîmes et notre
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invité avec nous en studio, invité exceptionnel de ici, Garlois Quentin.
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Bonjour Xavier Bonhomme.
00:12
Bonjour.
00:13
Merci beaucoup d'être avec nous, également président du conseil d'administration de
00:16
l'agence de recouvrement des avoirs saisis et confisqués, avec nous donc pour parler
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justement de cette chasse aux biens et à l'argent issu notamment du trafic de drogue,
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ça c'est un volet essentiel de la lutte anti-grave, mais pourquoi exactement ?
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C'est une action essentielle parce qu'au-delà des opérations, je dirais, qui visent directement
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les consommateurs, les opérations places nettes, qui sont indispensables bien évidemment,
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il est aussi tout aussi indispensable de mener des actions de fond, d'abord pour identifier
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les réseaux et ensuite lorsqu'on a identifié véritablement les trafiquants, c'est-à-dire
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les personnes qui sont les donneurs d'ordre, et bien faire preuve d'innovation et surtout
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les toucher, je dirais, si j'ose dire, au portefeuille.
01:00
C'est de les taper au portefeuille.
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Quand vous dites on saisit des biens, c'est quel type de biens exactement qu'on saisit
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dans le gars ?
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Des personnes mises en cause, donc ça peut être tous leurs biens.
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Des maisons, des appartements ?
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Des biens immobiliers, des véhicules, des comptes bancaires, des assurances vie, tous
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les biens qui peuvent appartenir à quelqu'un qui s'adonne effectivement à la commission
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d'infraction pénale.
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Et on parle aussi d'argent.
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La plus grosse somme peut-être que vous ayez saisie dans le gars, c'est de combien ?
01:33
On est sur un plan général, sans que je fasse au distinguo, mais en tout cas l'année dernière
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on a saisi 9 millions d'euros.
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L'année d'avant, on avait saisi 16 millions d'euros et quand je dis, ça ne se limite pas
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au gars, c'est tout le ressort à la cour d'appel, donc ce sont les quatre départements
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du ressort à la cour.
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Gars, Vaucluse, Lauser et Ardèche, on les rappelle.
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Oui, vous avez dit que vous aviez saisi moins d'argent l'an dernier par rapport à l'année
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passée.
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Comment vous expliquez justement cette baisse ?
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Parce qu'il faut que les enquêteurs et les magistrats s'approprient ce type d'outil
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qui est essentiel.
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Comment ça s'approprie ?
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C'est un outil juridique qui existe depuis pratiquement une quinzaine d'années, qui
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a été renforcé d'année en année, mais ce sont des réflexes à acquérir.
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Ce n'est pas systématique ?
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Non, ce n'est pas systématique.
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C'est ce que vous avez souligné d'ailleurs vendredi dernier.
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Parce que l'enquêteur, son but premier, c'est bien sûr d'identifier quelles sont
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les personnes qui sont à la tête d'un réseau, d'apporter des éléments de preuves pour
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les incriminer et ensuite de tout faire pour qu'elles soient traduites devant un tribunal
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correctionnel.
02:37
Et il faut véritablement que ces enquêteurs aient la possibilité, en tout cas à la fois
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juridique et en termes de moyens, d'investiguer sur le plan patrimonial, parce que ça c'est
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essentiel.
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Il faut à tout prix mener des investigations patrimoniales pour qu'on puisse effectivement
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tout faire pour un saisir et ensuite confisquer, parce que bien sûr c'est hors de temps cette
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procédure.
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7h50.
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Ici Garlozard, nous recevons Xavier Bonhomme, procureur général auprès de la Cour d'appel
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de Nîmes.
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Xavier Bonhomme, vous avez dit un saisir et deux confisqués.
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Vous faites une nuance, enfin il y a vraiment une différence à faire, est-ce que vous pourriez
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la rappeler ?
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La saisie et la confiscation, ce n'est pas la même chose.
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La saisie c'est au stade de l'enquête, bien évidemment, les officiels de police
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judiciaire et les magistrats saisissent les biens et ensuite il faut que les saisies soient
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transformées lorsque les personnes sont traduites devant un tribunal correctionnel ou une cour
03:24
d'assises.
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Eh bien les juges du siège peuvent prononcer la confiscation des biens qui ont été préalablement
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saisis.
03:31
Et là on a aussi véritablement un gros effort à faire parce que le rapport sur un plan
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national est en gros de 1 à 5, c'est-à-dire qu'on confisque à peu près en valeur un
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bien sur cinq.
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Un bien sur cinq, donc on pourrait aller encore plus loin.
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Absolument.
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Et donc que ça rapporte peut-être plus, enfin que ça rapporte, parce que vous en faites
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quoi en fait de ces biens ?
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Ah ben ça rapporte énormément au budget de l'État, c'est effectivement, là la justice
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on dit parfois qu'elle coûte beaucoup d'argent, mais là elle rapporte considérablement à
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l'État.
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L'année dernière sur un plan national c'est 1,33 milliards qui ont été saisis, 250
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millions environ qui ont été confisqués, donc c'est 250 millions d'euros qui ont été
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effectivement reversés au sein du budget de l'État.
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Mais alors ça c'est intéressant, comment il est pris en charge cet argent une fois
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qu'il est saisi ou ses biens, comment ça se passe, c'est quoi la procédure ?
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Alors très matériellement l'enquêteur va saisir, ça va être validé par un...
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L'enquêteur c'est le policier ou le gendarme ?
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Exactement, par un juge et ensuite cet argent, ce bien, ne va pas être conservé, je dirais
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dans le cadre de la procédure, mais va être reversé très rapidement au sein de l'agence,
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au sein de la GRASC, qui va charger 1, de gérer, lorsqu'il y a par exemple un bien
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immobilier, c'est lui qui va s'occuper de payer par exemple des frais de copropriété
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s'il y a des frais de copropriété lorsque le bien sera confisqué, etc.
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Ah oui, donc c'est lui qui doit payer le bien ?
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Oui bien sûr, une fois que le bien sera véritablement confisqué, on est au stade de la confiscation,
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et au stade effectivement lorsqu'il s'agit de biens, de véhicules par exemple, et bien
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ensuite il gère, il vend.
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Et il y a des ventes aux enchaines exceptionnelles qui ont eu lieu plusieurs fois par an et qui
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rapportent énormément d'argent.
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Donc nous théoriquement on peut acheter peut-être une voiture ou un appartement ayant appartenu
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à l'agence ?
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Des voitures, des montres de luxe, des appartements, différents biens.
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On n'est pas censé le savoir évidemment quand on fait l'achat.
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Mais vous savez nécessairement qu'à partir du moment où la GRASC met ce type de vente
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exceptionnelle, que ces biens proviennent d'origine au départ effectivement douteuse.
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Xavier Bonhomme, président du conseil d'administration de l'agence de recouvrement des avoirs saisis
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et confisqués, et surtout procureur général auprès de la cour d'appel de Nîmes.
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Je vous remercie beaucoup d'être venu avec nous ce matin, de nous parler de cette lutte
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contre le blanchiment d'argent, et dans le cadre de la lutte contre le narcotrafic.
05:56
Merci à vous.
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