Grippe : la vaccination obligatoire des soignants n'est "pas une question taboue", pour le ministre de la Santé - Vidéo Dailymotion

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Le ministre de la Santé, Yannick Neuder, le 17 janvier 2025 sur franceinfo.

Transcript

00:00On retrouve Yannick Neuder, ministre chargé de la Santé et de l'accès aux soins.

00:04La grippe, on en parlait à l'instant, cette épidémie progresse en France.

00:09Elle est plus sévère d'ailleurs que d'habitude.

00:12La tendance, c'est quoi ? Le pic sera atteint dans une dizaine de jours.

00:15Vous nous confirmez ce pic ?

00:18Il faut être extrêmement prudent sur ces questions de pic.

00:20On voit une certaine stabilité qui est en train d'apparaître,

00:23et stabilité relative.

00:24Et je pense encore une fois à tous les soignants qui font face à cette épidémie.

00:29On voit par contre que ça circule bien en ville,

00:32notamment chez les enfants, chez les moines 4 ans.

00:35Donc on voit qu'il y avait aussi un décalage entre les différentes régions.

00:39Il y a plus de décès en région PACA et en Normandie.

00:43Comment vous l'expliquez ?

00:44C'est très difficile.

00:45Moi pour l'instant, je ne commenterai pas ces chiffres

00:49parce qu'il faut déjà attendre que ces chiffres soient stabilisés.

00:51On a là malheureusement des chiffres qui viennent surtout de structures,

00:55de structures hospitalières ou notamment des EHPAD.

00:57Donc il faut voir au global.

00:59Ce qui est surtout important de dire,

01:01c'est qu'il faudra voir quelles sont les mesures à prendre.

01:04Et c'est pour ça que vous allez dire que je prêche pour mon cas,

01:08mais c'est surtout pour la santé des Français.

01:10C'est qu'il faut une certaine stabilité.

01:12La grippe 2026, dans mon ministère, elle va s'organiser d'ici quelques semaines.

01:17Donc il faut tirer des conséquences de cette épidémie.

01:20Naturellement, il y a beaucoup trop de morts, bien entendu.

01:23Mais il faut pouvoir aussi organiser la future campagne de vaccination,

01:28de gestes barrières.

01:29Et je crois que si aussi cette épidémie est très forte,

01:33au-delà des différents variants qui composent cette souche de grippe,

01:39il faut aussi pouvoir remettre les gestes barrières

01:41qu'on a un peu oubliés depuis le Covid et discuter de la vaccination.

01:45On va parler justement de la vaccination.

01:47D'abord sur la situation en elle-même, la situation à l'hôpital.

01:50Il y avait 86, 87 plans blancs déclenchés ces derniers jours.

01:55Est-ce que ce chiffre est stable ?

01:58Pour l'instant, il est à peu près stable.

02:00Je n'ai pas le chiffre exact, ça varie de jour en jour.

02:03Mais on peut dire un petit peu moins d'une centaine de plans blancs.

02:06Il faut faire attention aussi dans ce qu'on qualifie de plans blancs.

02:10Mais c'est vrai qu'il y a une tension sur le système hospitalier.

02:13C'est bien pour ça que si on veut pouvoir desserrer cette tension,

02:16il faut pouvoir rouvrir des lits.

02:18Mais pour pouvoir rouvrir des lits, il faut former des soignants.

02:20Donc c'est ça ma priorité.

02:22C'est pour ça qu'il faut inscrire l'action du gouvernement et de mon ministère

02:26dans la durée.

02:27Et ce n'est pas en changeant de ministre de la Santé tous les 4 mois,

02:31avec des cilés de 4 mois, qu'on peut avoir ces mesures de long terme.

02:33Le plan blanc, je le précise, c'est notamment déprogrammer des opérations.

02:37Mais la grippe, c'est tous les ans ?

02:38C'est tous les ans.

02:39Pourquoi ce manque d'anticipation ?

02:41Et je pense que, dans la façon dont vous le dites,

02:43vous traduisez bien l'énervement des Français, des soignants, en disant

02:48mais qu'est-ce qu'ils font puisque c'est chaque année la grippe ?

02:51On a l'impression qu'on découvre.

02:52On n'est pas surpris.

02:53Je crois qu'il faut pouvoir remettre ces sujets de santé publique

02:56au-devant de la scène.

02:58Il faut rappeler le lavage des masses.

03:00Ça paraît complètement fou, mais je crois que c'est quand même

03:02des enseignements qu'on a un petit peu tendance à avoir oubliés

03:05pendant la période Covid.

03:07Je rappelle que pendant la période Covid, il y avait beaucoup moins de grippe,

03:09beaucoup moins de gastro-entérite.

03:10Donc, il faut rappeler ces gestes barrières.

03:11Et puis, il faut évoquer le sujet de la vaccination.

03:13On est dans un système de droits...

03:15La plupart des patients qui arrivent aux urgences ne sont pas vaccinés.

03:18Comment vous pouvez inciter les Français à le faire ?

03:20Au pays de Pasteur, c'est quand même assez étonnant

03:23qu'on n'ait pas une forme de réticence,

03:27mais en tout cas qu'on n'a pas autant envie de se vacciner que ça.

03:30Donc, je pense qu'on a vraiment besoin d'avoir des mesures pédagogiques.

03:34Les soignants sont en première ligne

03:36parce que je crois qu'on fait confiance à ces soignants.

03:38Donc, il y a déjà un premier travail sur la vaccination des soignants.

03:41Seuls 10% des 2 millions de soignants sont vaccinés contre la grippe.

03:44Comment est-ce qu'on peut obliger s'il faut d'ailleurs le faire ?

03:48C'est la mission que j'ai donnée à la Haute Autorité de Santé.

03:51C'est de faire le point de cette situation-là.

03:55Il faut se poser cette question de savoir

03:58s'il y a une obligation vaccinale pour les soignants.

04:01Ça ne serait pas raisonnable au vu des chiffres.

04:03Elle ne veut pas la Haute Autorité.

04:04Elle dit que c'est mieux s'ils sont vaccinés,

04:06mais elle ne va pas le rendre obligatoire.

04:07La Haute Autorité, si vous me permettez, je viens de la mandater

04:10pour qu'on fasse un point sur cette situation.

04:13Mais on ne peut pas, Ministre de la Santé,

04:15vous rediriez aux soignants comme ceux qui, pendant le Covid,

04:18ont pu être amenés à démissionner des hôpitaux, etc.

04:22Si vous n'êtes pas vacciné contre la grippe ?

04:24Ce n'est pas ce que je vous ai dit.

04:26Ça marche comment une obligation vaccinale ?

04:28Déjà, je dis qu'il fallait se poser cette question-là.

04:31Je n'ai pas parlé d'obligation vaccinale,

04:34mais je pense qu'il faut attendre les conclusions

04:36de la Haute Autorité de Santé, avoir ce discours,

04:38parce que je veux être un ministre de la Santé,

04:39qui protège aussi les soignants et la vaccination.

04:42Je rappelle qu'elle protège, parce que 80% des patients

04:45qui sont en réanimation, et ça, vous pouvez très bien être soignant,

04:48contracter une grippe sévère et aussi en réanimation,

04:52votre statut de soignant ne vous protège pas contre les formes graves.

04:55Il faut surtout dire que la vaccination protège.

04:59Mais je n'arrive pas à comprendre ce que vous nous dites ce matin.

05:02Moi, je vous le dis très clairement.

05:04Vous dites qu'il y a très mieux, mais vous ne voulez pas aller

05:06jusqu'à la vaccination obligatoire pour les soignants.

05:08Je ne vous ai pas dit ça.

05:09Vous me posez la question de savoir s'il y a une question

05:12d'obligation vaccinale.

05:14Je vous dis que ce n'est pas une question taboue,

05:16que ce n'est pas ce matin sur France Info,

05:18je vais vous répondre à cette question,

05:20mais que je me mets dans toutes les conditions.

05:22Je reviendrai, je reviendrai.

05:23Je mets toutes les conditions, c'est-à-dire de pouvoir

05:26prendre l'avis de la Haute Autorité de Santé,

05:28d'avoir ce dialogue-là avec les soignants,

05:30parce que moi, ma priorité,

05:32jusqu'à la prochaine épidémie de grippe,

05:35donc on a un petit peu de temps.

05:36Donc dans un an, vous vous attendez un an ?

05:37Pas un an, pas un an.

05:38À l'automne prochain ?

05:39Exactement, pour que d'ici l'automne prochain,

05:42on puisse avoir une stratégie beaucoup plus agressive

05:46sur la vaccination des soignants,

05:49mais aussi d'une façon générale sur l'ensemble.

05:51Pardon Yannick Nader, je suis peut-être un peu naïf,

05:53mais je ne vois pas comment,

05:54si on n'oblige pas les soignants à se vacciner,

05:57comment on peut les inciter,

05:58parce qu'ils ne veulent pas se faire vacciner.

06:00On a entendu des reportages de soignants

06:02qui nous disent qu'ils ne veulent pas.

06:03Ils n'y sont pas forcés, donc ils ne le font pas.

06:05Non, mais il faut renforcer les campagnes,

06:07d'explications, de prévention,

06:09probablement favoriser aussi l'aller vert, je le fais.

06:12N'oublions pas quand même qu'il y a encore 15 jours,

06:14j'avais la blouse sur les épaules

06:16et que dans mes propres services,

06:18nous proposons des séances de vaccination

06:21dans les services au plus proche des soignants.

06:23Donc il faut favoriser toutes les conditions de vaccination

06:26et puis si jamais ce n'est pas écouté,

06:28nous verrons s'il faut aller plus loin.

06:29Un dernier mot sur ce sujet,

06:30les médecins, le syndicat AMG France notamment,

06:33demandent de permettre aux médecins

06:35de stocker un certain nombre de vaccins

06:37dans leur cabinet pour, en cas qu'ils convainquent

06:39un patient de se faire vacciner,

06:41pouvoir faire le vaccin immédiatement.

06:42On a beaucoup parlé de la vaccination des soignants.

06:45Moi, je veux aussi parler de la vaccination

06:47des plus fragiles.

06:48Je pense qu'on a des stratégies vaccinales

06:50très importantes à déployer,

06:52notamment dans les EHPAD.

06:53Il faut qu'un maximum de patients

06:55qui sont les plus fragiles puissent se faire vacciner.

06:57Et puis je pense notamment à tous les patients

06:59qui sont très fragiles avec des maladies chroniques,

07:01des affections longue durée.

07:03On pourra aussi envisager...

07:05Stocker les vaccins, quelques vaccins chez les médecins.

07:08Mon souci immédiatement n'est pas le stockage.

07:10Et on discutera avec l'ensemble

07:12des professionnels libéraux,

07:14comme hospitaliers.

07:15Il faut que le maximum de personnes

07:17puissent stocker.

07:18Donc naturellement, si on veut pouvoir vacciner,

07:20il faut un peu de stockage, délocaliser

07:22pour fluidifier le parcours de la vaccination.

07:25Mais vous ne m'avez pas entendu sur le sujet.

07:27Je pense que sur les patients les plus fragiles

07:29qui sont porteurs de maladies chroniques,

07:31il faut aussi se poser la question

07:33du droit et du devoir.

07:34On est tous très attachés à notre système de santé,

07:36à notre système de sécurité sociale.

07:38Comment moi, patient porteur d'une maladie chronique,

07:41je peux le protéger ?

07:43Je peux aider mes soignants ?

07:44Une forme d'obligation aussi ?

07:45Je ne l'ai pas dit non plus,

07:46mais une très forte incitation.

07:47Je pense que c'est aussi important

07:49que ce message passe auprès des patients les plus fragiles.

07:51Encore une fois, il ne s'agit pas d'obliger,

07:54mais surtout de faire prendre conscience

07:56et aux soignants et aux patients

07:57que la vaccination protège.

07:59Et on ne l'a peut-être pas suffisamment dit.

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