Les homosexuels officiellement autorisés par le Vatican à devenir prêtes

Sud Radio

15/01/2025

Avec Abbé Matthieu Raffray, prêtre et prof de philo à l'université pontificale St Thomas d'Aquitaine (Rome)

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00:00Oui, il y a plus de 50 ans, et le premier qui parlait de ça dans une chanson à l'époque,

00:07c'était très rare, sinon inexistant.

00:10Mais si on parle de ça aujourd'hui, justement, c'est parce qu'en Italie, la conférence

00:16épiscopale italienne, qui est un peu comme la conférence des évêques de France, qui

00:21a été approuvée par le Vatican, dit ceci, les gays, donc les homosexuels, pourront désormais

00:27devenir prêtres, mais pas s'ils soutiennent la soi-disant culture gay.

00:32C'est-à-dire, alors, ce que dit le document, qui vient de paraître, en commentaire de

00:3668 pages, l'Église, tout en respectant profondément les personnes en question, ne peut pas admettre

00:42au séminaire ou dans la prêtrise ceux qui pratiquent l'homosexualité, présentent

00:47des tendances homosexuelles profondément enracinées, ou soutiennent la soi-disant culture

00:52gay.

00:53Je ne comprends pas très bien, c'est un peu perplexe, c'est que, est-ce que d'un côté

00:57ils disent, oui, nous accepterons les gays qui peuvent devenir prêtres, mais il n'est

01:02pas question de pratiquer, bien évidemment, il y a le vœu de chasteté, bien sûr, mais

01:09qu'ils présentent des tendances homosexuelles profondément enracinées ou soutiennent la

01:13soi-disant culture gay.

01:14Bonjour l'abbé Mathieu Raffray.

01:17Allô, Mathieu Raffray, vous êtes avec nous ?

01:22Monsieur l'abbé ?

01:23Oui, tout à fait, je suis avec vous.

01:24Vous nous entendez, très bien, vous nous entendez bien.

01:27Alors, vous êtes prêtre, je rappelle que vous êtes professeur de philosophie à l'université

01:30Saint-Thomas d'Aquin à Rome, merci d'être avec nous, alors, de quoi s'agit-il exactement ?

01:35Parce que d'un côté on dit, bon, admettons, effectivement, disent-ils, enfin encore une

01:40fois la conférence épiscopale, et de l'autre côté, attention, il ne s'agit pas évidemment

01:49ni de pratiquer ce qu'on peut comprendre, encore une fois, bien sûr, de chasteté, mais

01:53en même temps, ne pas soutenir la soi-disant culture gay.

01:56N'y a-t-il pas, je l'ai dit un peu tout à l'heure, n'y a-t-il pas contradiction, monsieur

02:01l'abbé Raffray ?

02:02Alors, je pense qu'en fait c'est plutôt une agitation journalistique qui est née un peu

02:08pour faire le buzz, parce que, en fait, si on lit le document, il n'y a absolument pas

02:14de contradiction, c'est toujours la même doctrine de l'Église, d'ailleurs le document

02:18en question reprend en italien, en fait c'est simplement une adaptation en italien pour

02:23les séminaires italiens, d'un document de 2016 officiel de l'Église, qui lui-même

02:29reprend un document sur la question de 2005, puis de 1999, etc., donc, en fait, rien n'a

02:34changé, la seule chose qui a, disons, qui a un peu secoué, d'abord les journaux italiens,

02:39puis ensuite par Twitter, qui est passé un peu dans l'entier, c'est que la résosphère,

02:46voilà exactement, c'est que le document dit, ajoute cette phrase qui est tout à fait

02:50logique et tout à fait dans la continuité, mais dit, il ne faudrait pas réduire les

02:57personnes et le processus formatif à cette question de l'homosexualité, donc en disant

03:01qu'il ne faut pas non plus en faire un principe absolu comme si c'était la question, c'est-à-dire

03:07que celui qui a un point, c'est le paragraphe 44 de ce document sur 118 points, donc si

03:13vous voulez, c'est...

03:14Je comprends.

03:15Non, mais vous comprenez aussi, monsieur l'abbé, que les gens sont étonnés, parce que jusqu'ici,

03:20d'ailleurs, l'Église catholique n'est pas la seule, que ce soit l'islam, que ce soit

03:25le judaïsme, les positions envers l'homosexualité sont assez tranchées, en tout cas dans un

03:31certain nombre de religions monothéistes, mais là, en l'occurrence, c'est ce que j'essaie

03:38de comprendre en tant que laïc, c'est, encore une fois, sans aucun jugement, nous n'avons

03:42pas à juger de quoi que ce soit là-dessus, mais on dit d'un côté les homosexuels pourront

03:47désormais devenir prêtres, mais pas s'ils soutiennent la soi-disant culture gay, ce

03:52que je veux dire, c'est que s'ils sont homosexuels, c'est que quelque part, ils ont embrassé

03:56cette culture, donc pourquoi cet accès à la prêtrise, la question ?

04:02Non, alors encore une fois, il dit comme ça, c'est faux, le document ne dit pas du tout

04:07ça, c'est-à-dire qu'en fait, l'Église catholique fait une distinction dans le catéchisme

04:11de l'Église entre les tendances homosexuelles et l'homosexualité active, et en fait, la

04:17doctrine de l'Église, ça a toujours été que les tendances homosexuelles ne sont pas

04:20du tout un péché, c'est-à-dire que le fait d'avoir des attirances, en soi, ce n'est

04:24pas un péché...

04:25– Vous voulez dire que les tendances homosexuelles ne sont pas un péché ?

04:27– Non, sauf si elles sont, disons, si elles changent la... non, non, non, ce ne sont pas

04:34un péché, ce n'est pas un péché, ce qui est un péché, ce sont les actes homosexuels.

04:39– Oui, enfin...

04:40– Ce qui est considéré comme un péché par l'Église catholique.

04:43– Oui, oui, mais alors juste...

04:45– Oui, allez-y, je l'en prie.

04:46– Ce que dit le document, c'est que quelqu'un qui aurait des tentations ou des tendances

04:52ou une attirance, en soi, si ce n'est pas quelque chose qui va changer son comportement

04:57extérieur, si ce n'est pas quelque chose qui va être revendiqué comme une culture

05:03ou comme une revendication LGBT, alors ce n'est pas du tout un empêchement pour être

05:09prêtre.

05:10– Oui, et c'est quoi ?

05:11– C'est exactement comme les tendances hétérosexuelles, c'est-à-dire que quelqu'un

05:15qui a des tendances hétérosexuelles, pour être prêtre, puisqu'on fait un vœu de

05:19célibat, un vœu de chasteté, eh bien, il faut que ce ne soient pas des tendances qui

05:23vont...

05:24– Contrarier ce vœu de célibat ou de chasteté, c'est ça ?

05:28– Contrarier, exactement.

05:29– D'accord.

05:30– Les tendances hétérosexuelles non plus ne sont pas un péché, ce qui est un péché,

05:34c'est, alors qu'on a fait un vœu de chasteté, de donner les actes sexuels.

05:40– Oui, vous voulez dire, ce qui est un péché, c'est d'incarner ces tendances, de les

05:43pratiquer, c'est ça ?

05:44– De les pratiquer ou de les revendiquer comme une cause à défendre.

05:49– D'accord.

05:50– C'est ça qui est impliqué dans le texte.

05:51– D'accord.

05:52Non, non, mais justement, c'était bien de clarifier, parce que ce que nous avons lu,

05:57évidemment je n'ai pas lu le texte de 68 pages, mais au fond, parce qu'on voit très

06:03très bien, le pape François lui-même conseillait aux homosexuels qui voulaient en devenir prêtre

06:09d'aller voir un psychologue, il a été assez clair en tout cas là-dessus, donc vous

06:13vous dites, il n'y a aucune évolution là-dessus, c'est simplement, vous pouvez vous sentir

06:19homosexuel, mais à partir du moment, si j'ai bien compris, je répète, à partir du moment

06:24où vous ne commettez pas, disons, l'acte de chair ou l'acte où vous ne rompez pas

06:30le célibat, il n'y a pas de problème.

06:33– Oui, je dirais exactement, c'est ça, mais il y a aussi une autre chose si vous

06:39voulez, parce que l'anthropologie chrétienne, l'Église catholique, ne voit pas du tout

06:42l'homme, les hommes, chaque homme individuellement, comme les médias aujourd'hui le voient,

06:46c'est-à-dire que pour un catholique, on ne fait pas une distinction entre les homosexuels

06:50et les hétérosexuels, Dieu n'a pas créé des homosexuels et des hétérosexuels, Dieu

06:53a créé des hommes et des femmes, ensuite, qu'on ait telle ou telle tendance, tel ou

06:57tel caractère et telle ou telle tentation intérieure, ça ce n'est pas une chose qui

07:01discrimine les gens les uns des autres, donc en fait c'est un aspect de la personnalité

07:07et ce que je pense qui est, en tout cas du point de vue de la psychologie et de l'anthropologie

07:11chrétienne, réduire une personne, l'identifier en disant telle personne c'est un homosexuel

07:16ou c'est un hétérosexuel, en fait c'est déjà biaiser le regard sur la personne,

07:20c'est manquer la complexité de la personne et c'est la réduire à la sexualité, ce

07:24qui est une chose très très moderne, très très contemporaine et très médiatique,

07:28mais qui n'est pas du tout, et qui est très LGBT si vous voulez, comme une revendication,

07:33mais qui n'est pas du tout la vision chrétienne sur l'homme, quand on est un homme, quand

07:37on est chrétien, on ne se définit pas comme étant homosexuel ou hétérosexuel, c'est

07:41une chose privée, c'est une chose qui nous regarde à titre personnel, éventuellement

07:48quelques autres personnes, mais on ne peut pas définir quelqu'un, et je pense qu'à

07:51partir du moment où on identifie la personne avec son activité sexuelle, c'est déjà

07:54biaiser le regard sur la personne, on ne peut pas définir quelqu'un en disant que telle

07:59personne c'est un menteur.

08:00– Il est menteur, mais il n'est pas que menteur, c'est ça ?

08:04– Exactement, et une personne hétérosexuelle ou qui a telle ou telle activité sexuelle

08:09n'est pas que ça, et c'est très important parce que pour un chrétien, ça laisse la

08:14place pour regretter des actes qu'on aurait commis, et même la place pour le pardon et

08:20pour la miséricorde, parce que sinon si je suis moi-même un menteur, si je m'identifie

08:27avec mon mensonge, alors je ne peux pas critiquer le mensonge, je ne peux pas dire que j'aurais

08:31pu le faire de ne pas mentir à ce moment-là.

08:32– Donc vous dites que l'Église n'est pas dans la critique de l'homosexualité,

08:36elle n'est pas non plus dans la réduction à l'homosexualité, c'est ça ?

08:39– Elle n'est pas dans la réduction à l'homosexualité, je pense qu'effectivement

08:42parce qu'une personne est beaucoup plus que son activité sexuelle, il y a toute une

08:47richesse de la personnalité qui est prise en compte pour la formation des prêtres,

08:51et qui va bien au-delà de ça, et dans le vœu de chasteté, il y a un désir d'identification

08:57avec le Christ, qu'on soit un homme ou qu'on soit une femme d'ailleurs, mais de se donner

09:02totalement au service de l'Église, au service de la foi, et c'est ce don total qui engage

09:07toute la personne.

09:08– Merci, écoutez, c'était bien de le clarifier tout cela, je vous remercie de vos éclaircissements.

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