Vers une désindustrialisation de la France ?

Europe 1

02/01/2025

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00:00Heureux Pinsoir, 19h21, Stéphanie Demuru.

00:05Et toujours avec mes débatteurs de la deuxième heure, Jean-Michel Salvatore et Alexandre Malafaille.

00:10Messieurs, je voulais vous faire réagir sur certainement l'un des dossiers chauds qui attend le ministère de l'économie

00:17et d'ailleurs même le gouvernement dans son ensemble en cette nouvelle année, la Fonderie de Bretagne,

00:21qui emploie 350 personnes à Codan dans le Morbihan et menacée de fermeture.

00:27Alors c'est Renault qui est, on le rappelle, dont l'état est actionnaire à 15% me semble-t-il.

00:32L'ancien propriétaire est accusé d'avoir fait capoter la possible reprise par un groupe allemand.

00:37Alors c'est vrai que cette affaire prend une tournure politique parce que les syndicats maintenant en appellent à Emmanuel Macron.

00:42Pourquoi c'est intéressant ? Et bien parce que c'est l'illustration de cette désindustrialisation, de la fermeture des usines.

00:50Je voulais d'ailleurs vous faire écouter avant de vous faire réagir ce qu'en disait le ministre de l'Industrie.

00:55C'était le 9 novembre dernier chez nos confrères de France Inter. Écoutez Marc Ferracci.

01:01Il est vrai qu'il y a un certain nombre de filières qui sont dans des situations préoccupantes.

01:04Vous avez passé un reportage sur la chimie, la filière automobile et en particulier les équipementiers, la métallurgie.

01:10Ces filières qui sont soumises à une très forte concurrence internationale.

01:13Ça a été dit dans votre reportage aussi, une concurrence qui n'est pas toujours très équitable

01:16parce qu'elle est très subventionnée en Chine et aux Etats-Unis.

01:19Et face à cela, et bien évidemment, il y a des dossiers d'entreprise en difficulté, des annonces de fermeture de sites.

01:25Il y en aura probablement dans les semaines et les mois qui viennent.

01:28Des dizaines, des dizaines, des milliers d'emplois ? Des dizaines de milliers d'emplois ?

01:31100 000 emplois, c'est ce qu'on entend ? C'est important de le savoir.

01:35Ici, je ne vais pas donner des chiffres, mais évidemment que ça va se compter en milliers d'emplois.

01:40Alors c'est sûr qu'il n'est pas très rassurant le ministre de l'Industrie Marc Ferracci.

01:45Est-ce qu'on doit s'attendre clairement en 2025 à une forte casse sociale Alexandre Malafaille ?

01:51Non, mais on va continuer à payer très cher des choix stratégiques aberrants.

01:57Si vous voulez créer un espace favorable au développement de l'industrie sur un territoire, qu'il soit national ou européen,

02:03il faut créer les conditions.

02:04Les conditions du développement de l'industrie, c'est d'abord une énergie pas chère.

02:09Ça, c'est quand même une condition absolument essentielle.

02:12C'est des choix politiques qui sont cohérents par rapport aux besoins du continent sur lequel vous vous développez

02:18et aussi des pays dans lesquels vous voulez exporter.

02:20Et on a fait n'importe quoi.

02:22Mais qui date de plusieurs mandats de François Mitterrand.

02:26Mais ça fait 30 ans, 40 ans qu'on fait n'importe quoi sur le plan de la stratégie industrielle sur ce cher vieux pays

02:31et sur ce cher vieux continent.

02:33Ça fait n'importe quoi. Personne n'a réussi à s'entendre pour faire une politique énergétique européenne commune.

02:37Donc aujourd'hui, on a une énergie qui n'est pas assez compétitive par rapport au reste du monde

02:41si on voulait vraiment relancer la filière énergétique.

02:44Après, on fait des choix industriels majeurs en disant à horizon 2035,

02:47vous allez par exemple arrêter le moteur thermique,

02:50on va faire autre chose.

02:52Sauf que le time to market n'est pas aussi bon que ça

02:54et la compétitivité du modèle électrique, voiture, n'est pas non plus au rendez-vous.

02:59Donc vous n'avez pas la pétance et la demande.

03:01On parle d'économie subventionnée, mais qu'est-ce qu'on a injecté comme pognon de dingue dans cette filière-là ?

03:06On veut continuer à investir sur ces sujets.

03:08Il ne faut pas s'étonner que ce soit compliqué

03:10et pour les industriels de premier plan et pour les sous-traitants en cascade.

03:13Forcément, on va continuer à avoir de la casse.

03:16Si vous avez des moteurs thermiques qui sont fabriqués sur le continent,

03:18il faut des fonderies.

03:19Si vous n'avez plus de moteurs thermiques, il faut des batteries.

03:21Vous avez d'ailleurs une usine de batterie qui appartient à Stellantis,

03:25me semble-t-il, dans le Pas-de-Calais, qui a du mal à démarrer.

03:29Et il y en a eu, on est revenu en Suède il n'y a pas longtemps, qui vient de fermer.

03:32Tout ce qui se passe dans les Hauts-de-France n'est pas très rassurant non plus.

03:34Parce que tout ça sont des choix qui ont été faits sans faire de simulation,

03:38sans se poser la question de savoir s'il y avait un marché.

03:40C'est l'État européen qui a décidé que le marché allait fonctionner comme ça.

03:44Le marché ne fonctionne pas parce que l'État le décide.

03:46Jean-Michel Savard.

03:47Ecoutez, moi franchement, je m'étonne qu'on s'étonne.

03:50Parce que finalement, il n'y a rien d'illogique là-dedans.

03:54Ça fait des années qu'on nous explique qu'il y a trop de voitures en France.

03:58Ça fait des années qu'on nous explique qu'il ne faut plus rouler avec des moteurs thermiques.

04:02Ça fait des années qu'on nous explique qu'il faut rouler désormais avec des voitures électriques.

04:07Et donc, on s'avise aujourd'hui que toutes ces décisions assez dogmatiques,

04:12elles ont des conséquences sur l'emploi.

04:15La France est l'un des rares pays au monde à avoir une telle richesse en matière automobile.

04:21Nous avons trois marques.

04:23Trois marques françaises.

04:24Renault, Peugeot et Citroën.

04:27Peugeot et Citroën étant dans Stellantis.

04:29C'était véritablement une puissance extraordinaire.

04:32Un petit peu équivalente à celle des Allemands qui ont BMW et qui ont le groupe Volkswagen.

04:38Et ça fait plusieurs années que d'une façon méthodique,

04:41on est en train d'affaiblir ces groupes

04:44en leur mettant une pression incroyable pour qu'elles changent totalement de modèle,

04:49pour que ces marques changent totalement de modèle vers la voiture électrique.

04:52Alors, c'est peut-être souhaitable.

04:55Mais est-ce qu'il est souhaitable d'aller aussi vite ?

04:57Et est-ce qu'il est souhaitable, dans le même temps,

04:59on accueille quasiment à bras ouverts l'industrie chinoise

05:03qui va inonder le marché français, le marché européen.

05:07Ils auront quand même mis quelques taxes là, effectivement.

05:10Mais qui va payer ? C'est le consommateur qui va payer.

05:12Mais il n'empêche quand même que les voitures chinoises.

05:14Et puis, si on ne peut pas empêcher le consommateur d'acheter moins cher, malheureusement.

05:17Oui, mais dans ce cas-là, il faut qu'il y ait une certaine réciprocité.

05:22Sinon, on est véritablement les idiots utiles de la transition énergétique.

05:26On fait la transition énergétique pour notre industrie

05:28et on accueille de l'industrie étrangère subventionnée sans limite.

05:34C'est vrai que Macron l'a un peu dit en disant

05:36qu'il faut peut-être arrêter d'être un petit peu angélique.

05:38Mais c'est un petit peu tard.

05:39Et c'est pour ça que je vous dis que je m'étonne qu'on s'étonne.

05:42Parce que ces décisions-là découlent logiquement

05:45de ce qui a été décidé depuis plusieurs années d'une façon totalement...

05:49Après, il n'y a pas que l'automobile.

05:51L'industrie, comme je le disais, c'est une politique vieille.

05:55L'automobile, ça pèse lourd.

05:56L'automobile, surtout en France, ça pèse lourd.

05:58Avec les trois constructeurs dont je vous parlais, les sous-traitants.

06:01C'est tout un écosystème qu'on a fragilisé.

06:04Et c'est évident qu'on va le payer.

06:09Mais personne n'avait de vision stratégique.

06:10Quand Emmanuel Macron est arrivé, s'il avait une vision stratégique sur ces questions-là,

06:13il n'aurait pas mis, si je puis dire, en friche la filière industrielle.

06:16On a perdu dans le nucléaire.

06:18On a perdu énormément de temps.

06:20Deuxièmement, tous les gens qui nous gouvernent, que ce soit en France ou en Europe,

06:23s'ils voulaient vraiment créer les conditions d'un continent européen dynamique

06:27sur un plan de la création d'industrie et de gérer d'entreprises d'avenir et de demain,

06:35auraient créé des conditions législatives, d'organisation, de droits qui auraient permis cela.

06:41Or, on a fait un choix qui est celui d'empêcher la fabrication de grands groupes.

06:45Ça, c'est très clair. On a beaucoup de mal parce qu'il y a toutes les lois antitrust.

06:47Et ensuite, on a décidé que le contrôle était l'arme absolue pour tout réguler.

06:52Et donc, quand je vous ai donné un chiffre qui est quand même fascinant,

06:54aujourd'hui, à l'échelle du PIB européen,

06:56on conserve 4% de la richesse européenne à faire du contrôle dans les entreprises.

07:00C'est-à-dire que le poids du contrôle, c'est 4%.

07:03C'est très bien de faire du contrôle, mais ça ne crée pas des conditions qui permettent aux entreprises

07:07de consacrer leurs moyens sur ce qui est essentiel,

07:09c'est-à-dire la recherche et le développement,

07:11l'investissement sur ce qui rend plus compétitif.

07:13Et donc, vous avez moins en Europe, sur le territoire européen,

07:17moins d'investissements par comparaison dans la R&D

07:19que vous n'avez d'argent investi pour faire du contrôle en interne.

07:22C'est absurde.

07:23Il ne faut pas s'étonner d'en arriver là, malheureusement.

07:26Et on mettra du temps à s'en remettre parce que les conditions ne sont toujours pas réunies.

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