La visión de Klaus Welle sobre el futuro de Europa en un mundo cambiante

euronews (en español)

Klaus Welle analiza la dinámica institucional de la UE, la guerra de Ucrania, las relaciones transatlánticas, la migración y más, destacando retos y oportunidades.

Transcript

00:00Este es el canal de

01:00La verdad es que el liderazgo alemán ya se había perdido durante los últimos tres años.

01:07Un nuevo nombre ha sido adquirido, que se llama el voto alemán, que significa abstención.

01:15Y el embajador alemán para la Unión Europea tuvo que escribir una especie de carta abierta de vuelta a Berlín,

01:21diciendo que me hubieran puesto en una situación imposible, porque no tengo posición para defender.

01:27¿Creen que con un nuevo gobierno en lugar, la situación cambiará dramáticamente

01:32con respecto al apoyo para Ucrania, el apoyo militar para Ucrania, específicamente los misiles terroristas

01:37y su uso en el territorio ruso?

01:40El líder de la oposición alemana de la CDU-CSU, Friedrich Merz, dijo que permitiría que los misiles terroristas fueran entregados.

01:49Por supuesto, no será un gobierno de una sola parte, sino de dos partidos,

01:54la CDU-CSU y los socialdemócratas, o incluso los verdaderos.

01:58Y creo que si hubiera sido en alianza con los verdaderos,

02:02Alemania se engañaría más fuertemente, incluyendo los misiles terroristas.

02:07Los socialdemócratas tienen un problema, porque su líder parlamentario

02:12es también el líder, podríamos decir, de la facción pacífica.

02:16Por lo tanto, Olaf Scholz siempre tuvo que hacer un acto de equilibrio con la izquierda de su partido.

02:22En su autobiografía, la chanceler Merkel defiende su posición como chanceler

02:27con respecto a acceder a la energía barata de Rusia, el gaso y el petróleo, etc.

02:34¿Cuál es tu propia sensación al respecto?

02:38Porque eso es algo que la Alemania ha sido crítica,

02:41a pesar de todas las señales de alerta claras sobre Crimea, Georgia

02:46y la interferencia en las elecciones europeas y americanas.

02:49No estoy de acuerdo con que Angela Merkel esté sola en este tema,

02:53porque si miramos más cerca, Polonia estaba completamente dependiente del gas ruso,

02:59la República Checa estaba completamente dependiente,

03:02Slovakia estaba completamente dependiente, Hungría estaba completamente dependiente,

03:05Austria sigue siendo completamente dependiente, más o menos, y Alemania sí.

03:11No empezó con Merkel, empezó antes.

03:15No terminó con Merkel, terminó solo debido a la guerra de Ucrania.

03:19Entonces, creo que ver la responsabilidad personal de Angela Merkel no sería correcto.

03:28Porque los países bálticos dirían que sonaron alertas claras a Alemania,

03:32a la Unión Europea, durante la década pasada,

03:36sobre una relación interdependiente con Rusia a través de la energía.

03:41¿Entonces dirías que no fue así?

03:44Creo que fueron muy claras, y creo que deberíamos haber escuchado más.

03:47Y los países bálticos tienen el avance de que tuvieron que vivir en la Unión Soviética.

03:53Y cuando digo vivir en la Unión Soviética, es una palabra demasiado agradable.

03:58Muchos de ellos fueron deportados a Siberia.

04:00Tuvimos a un vicepresidente del grupo EPP que nació en el Gulag.

04:06Esto fue un intento de genocidio, de extinción nacional.

04:12Y aun así sobrevivieron, y se impusieron, y se convirtieron en muy importantes miembros de la Unión Europea.

04:19¿Cómo asesoras la situación que estamos viviendo ahora con respecto a Rusia?

04:22Cuando hablas de un escalón de al menos 10.000 tropas norcoreanas,

04:29de apoyo iraní y chino para Rusia,

04:34y no, digo, críticas enormes en torno a la Unión Europea,

04:38pero ¿qué espera el futuro con respecto a la procuración conjunta

04:41y el apoyo de cada uno en torno a la defensa?

04:44Creo que las necesidades de la defensa son muy urgentes,

04:47especialmente si Rusia debe continuar produciendo a la escala que está produciendo.

04:53Y, para ser honesto, eres iraní.

04:56Creo que los tiempos en los que Irlanda podía relajarse y decir,

05:01mira, no tenemos que participar en estas actividades de defensa,

05:05porque estamos muy bien protegidos, muy bien cubiertos,

05:08la defensa de la economía iraní depende de cables subterráneos con los Estados Unidos.

05:13Y ahora hemos visto varios intentos,

05:16el último entre Alemania y Finlandia,

05:19para destruir esta infraestructura.

05:21Así que creo que es el momento en el que Irlanda refleje profundamente

05:25cómo puede defender sus intereses económicos, políticos y militares.

05:30¿Tienes confianza de que estaremos unidos en esta confrontación con Rusia

05:35durante los próximos años?

05:37Cuando miras la hostilidad en cuanto a, digamos,

05:39la asociación NATO con Ucrania,

05:42o incluso la asociación ucraniana con la Unión Europea

05:45de países como Hungría y Eslovaquia,

05:47cuando tienes a la unanimidad en la mesa, en la mesa de votación,

05:50esto va a ser problemático durante los próximos 12 años.

05:53El apoyo en la Unión Europea lo mantiene.

05:56Por supuesto, podemos ver una aceleración de eventos

06:00que está probando nuestra resolución de nuevo.

06:03En caso de que Donald Trump sea sucesivo con su impulso

06:06para que Rusia y Ucrania se unan a un ceso,

06:12en caso de que ellos lo hagan,

06:14el próximo día la pregunta estará en la mesa

06:17de quién garantiza la soberanía de la parte libre de Ucrania,

06:23que sigue siendo de 80%.

06:25Y creo que esa pregunta será dirigida

06:28más a los europeos que a los americanos.

06:30¿Cómo ves, desde un punto de vista lógico,

06:32qué es lo que puede funcionar?

06:35En términos de no dar territorio a Ucrania en sí,

06:39pero tener áreas ocupadas temporariamente,

06:42eso podría significar un fin a la guerra,

06:45que Ucrania pudiera moverse hacia la memoria de NATO.

06:47¿Qué dirías?

06:49¿Es un resultado lógico?

06:51Me parece que el escenario más probable

06:54es que una especie de ceso se aceptará.

06:58Ucrania no aceptará ceder territorio

07:02pero tendrá que aceptar que,

07:05en un momento desconocido,

07:07este territorio está bajo control extranjero,

07:09bajo control ruso.

07:11Y eso, a un cierto punto,

07:13es similar a la situación de

07:15Alemania Oeste y Alemania Oeste.

07:17Alemania Oeste fue libre,

07:20Alemania Oeste fue democrática,

07:22pero la Oeste fue ocupada por la Unión Soviética.

07:25Pero nunca dejamos la esperanza,

07:28la visión,

07:30el deseo

07:32de un país reunido.

07:34Tuvimos que esperar 40 años, hasta 1989,

07:37y finalmente sucedió

07:39cuando el momento correcto estaba ahí.

07:41Pero eso significó que Alemania Oeste

07:44estaba a salvo.

07:46Tuvimos tropas americanas,

07:48británicas, francesas.

07:50Así que creo que lo que Ucrania

07:52puede demandar legítimamente

07:54es que también esté a salvo.

07:56Y personalmente no creo

07:58que pueda estar a salvo

08:00sin el apoyo también

08:02de las tropas europeas

08:04en su propio territorio.

08:06Y creo que lo más probable

08:08serán las tropas europeas.

08:10¿America diría,

08:12no las tropas americanas,

08:14sino específicamente las tropas europeas

08:16que guardarían territorio en Ucrania

08:18y que estarían cubiertas

08:20por garantías de seguridad NATO?

08:22Creo que los americanos

08:24se enfocan más y más en China.

08:27Y creo que también

08:29esperan, con alguna justificación,

08:30que los europeos tengan

08:32más responsabilidad

08:34por la seguridad en su propio continente.

08:36Y creo que eso es lo que tenemos que hacer.

08:38Y la manera de hacerlo

08:40de una manera eficiente

08:42es fortalecer la cooperación

08:44en la Unión Europea

08:46y entre la Unión Europea

08:48y NATO.

08:50Y no puede haber

08:52un desarrollo económico

08:54sucesivo en la parte libre de Ucrania

08:56sin la seguridad adecuada.

08:58Y esas garantías

09:00son las garantías

09:02del memorándum de Budapest.

09:04Todos sabemos el valor de eso,

09:06que fue, digamos,

09:08muy cercano a cero.

09:10Así que un fin de hostilidades

09:12requerirá un verdadero engaño

09:14para la seguridad

09:16en la parte libre de Ucrania.

09:18Necesitará ayudarlos

09:20en su camino,

09:22en su camino a la Unión Europea,

09:24porque si no,

09:26también no habrá inversión extranjera

09:28en Ucrania,

09:30no habrá inversión extranjera

09:32en la parte libre de Ucrania.

09:34Y eso es lo que

09:36la Unión Europea

09:38y NATO

09:40están tratando

09:42de hacer.

09:44La Unión Europea

09:46está tratando

09:48de hacer

09:50que la Unión Europea

09:52y NATO

09:54se convierta

09:56en una colonia

09:58de materiales

10:00y se convierta

10:02en una explotación colonial.

10:04¿Puede Rusia,

10:06que es un país orgulloso,

10:08aceptar convertirse

10:10en una colonia de materiales

10:12de China?

10:14No lo creo.

10:16Así que creo que

10:18es en el interés de Rusia

10:20no solo tener un cliente

10:22y un cliente

10:24para el material

10:26o para el gas,

10:28sino también

10:30para el material.

10:32¿Pero qué sería el oficio

10:34para Vladimir Putin

10:36para aceptar eso?

10:38Porque eso suena

10:40como una victoria para Ucrania,

10:42una victoria para Ucrania.

10:44No se va a renunciar

10:46permanentemente o formalmente

10:48al territorio

10:50con la visión

10:52de volverlo

10:54en un cierto tiempo.

10:56Rusia es más grande

10:58no se ha recreado,

11:00¿qué significa para ellos

11:02la influencia de Rusia en Siria

11:04y África siendo amenazadas?

11:06Rusia cuando comenzó la guerra

11:08esperaba una victoria rápida,

11:10una semana, cuatro semanas.

11:12Eso no es el caso.

11:14Probablemente han perdido

11:16200.000 russos,

11:18lo cual es mucho.

11:20Rusia ya tiene un problema

11:22demográfico que es mayor.

11:24También tienen limitaciones,

11:26que es por eso que

11:27las minorías nacionales

11:29están pidiendo que mueran por ellos.

11:31Así que Rusia quiere negociar

11:33al menos un levantamiento parcial

11:35de las sanciones

11:37que puede estar en el lado positivo.

11:39Pero creo que también se enfrentará

11:41a una posición dura

11:43de los Estados Unidos.

11:45Ok, Chairman de la Consejería Académica

11:47del Centro Martin,

11:49muchas gracias por acompañarnos

11:51en la conversación de Europa.

11:53Lo aprecio, fue fascinante.

11:55Gracias.

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