Jacob Kirkegaard: "Para Ucrania es más importante entrar en la UE que en la OTAN"

euronews (en español)

11/10/2024

En esta edición de The Europe Conversation, 'Euronews' habla con este economista sobre los retos a los que se enfrenta el futuro de Europa y los conflictos en Oriente Próximo y Ucrania.

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00:00Un nuevo comisionado, un nuevo Parlamento Europeo y una nueva administración de Estados Unidos.

00:13¿Qué significa esto para el futuro de Europa?

00:16Voy a hablar con Jakob Kirchgarten sobre la conversación de Europa.

00:21Jakob, vamos a un nuevo comisionado, un nuevo Parlamento Europeo.

00:25Quiero comenzar con el Middle East, porque esta semana tuvimos el aniversario del ataque de Hamas el 7 de octubre.

00:32Con eso hemos visto condiciones horrendas en Gaza a causa de la respuesta israelína y también un amplio cambio regional de la guerra.

00:40¿Qué implicaciones tiene esto para Europa?

00:44Bueno, creo que el respuesto corto es que en términos económicos,

00:48por desgracia, las implicaciones para Europa se basan en el riesgo de escalación,

00:53o sea, que Israel puede o no elegir atacar al sector del petróleo iraní,

00:59Irán puede retaliar y el petróleo puede subir significativamente en precio.

01:03Ese es realmente el riesgo económico.

01:06Políticamente, para la UE, creo que hemos visto en los últimos meses,

01:13y obviamente este es un conflicto que mantiene la capacidad de movilizar a segmentos significativos de las poblaciones europeas,

01:21varía de país a país, pero lo que falta, básicamente, para la UE es, por supuesto, la unidad.

01:27Una de las encargas niveladas contra la UE en relación a esto son los dobles estándares,

01:32que no hay el mismo apoyo o empatía para los palestinianos como hay para los ucranianos.

01:38Y eso ha impactado la reputación de la UE en el sur global,

01:43algo que Bruselas ha estado tratando de ganar apoyo para cuando se trata de la guerra en Ucrania.

01:48¿Cómo ves esto funcionando?

01:51No, creo que es verdad. Creo que es importante para los europeos reconocer que,

01:56mientras que nosotros claramente vemos el conflicto en Ucrania como el primer conflicto armado existencial,

02:02realmente amenazando la seguridad militar de Europa,

02:06probablemente desde la Segunda Guerra Mundial, en algunas maneras,

02:10o, por supuesto, desde el final de la Guerra Fria.

02:13Y, por lo tanto, en mi opinión, consideramos que es una crisis existencial.

02:17Pero en los ojos del sur global, que no tiene miedo a una invasión inminente por Rusia,

02:23bueno, es simplemente otro conflicto regional.

02:27Así que nosotros, en Europa, pero también en el G7,

02:31estamos tratando de solicitar activamente su apoyo para Ucrania,

02:36para lo que, en sus ojos, es un conflicto regional,

02:39mientras que nosotros, de nuevo, en sus ojos,

02:41estamos ignorando no solo el conflicto de Israel-Palestina,

02:44sino muchos otros conflictos regionales, conflictos armados,

02:48a través del sur global.

02:50Sí, en sus ojos, eso es claramente hipocresía.

02:53Y creo que, de nuevo, si miras de dónde vienen,

02:56tienen un punto.

02:58Así que lo vemos como una crisis existencial,

03:00pero al mismo tiempo,

03:02escuchamos de los ucranianos, del presidente Zelensky,

03:04que no tenemos suficientes armas.

03:06Nuestros soldados están en la frontera,

03:08y están sufriendo por la necesidad de armas.

03:11Bueno, creo que no hay duda de que Ucrania sigue luchando

03:15contra un vecino muy determinado y mucho más grande en Rusia.

03:20Así que son, inherentemente, los subordinados,

03:23si se puede decir de esa manera.

03:25Han recibido una gran cantidad de apoyo financiero y militar del Oeste,

03:30pero la guerra está entrando ahora,

03:33está muy cerca de su tercer año,

03:35y hay preocupaciones,

03:36no solo con la elección presidencial de los Estados Unidos,

03:39sino también con las políticas domésticas en muchos países europeos.

03:42¿Es esto sostenible?

03:43Creo que la buena noticia, en mi opinión,

03:45es que creo que en Europa, con la clara excepción de Hungría,

03:49posiblemente Slovakia,

03:51pero pongámoslo de esta manera,

03:52hay países en Europa con dinero real

03:55y con capacidades militares fuertemente detrás de Ucrania.

03:59Suspecho que esa situación persistirá,

04:02precisamente porque tenemos que ver este conflicto como existencial,

04:08porque creo que es naivo asumir

04:11que si Rusia estuviera a la alza en Ucrania,

04:15que ellos, de acuerdo o equivocado,

04:16acabaran con esas cuatro provincias que ya han anexado.

04:20Pero al mismo tiempo, hemos oído del presidente Zelensky

04:23su visión para terminar la guerra,

04:26su plan de victoria,

04:27que presentó en la Asamblea General de las Naciones Unidas,

04:30en Ramstein, en Alemania, a los aliados de NATO,

04:32y la respuesta ha sido temprana.

04:35No ha habido un abrazo completo

04:38de esta respuesta de los Estados Unidos,

04:40que no ha dicho que puede dar apoyo, por ejemplo,

04:43al uso de armas a largo plazo en el territorio ruso.

04:46Hemos oído al chancellor Shultz decir

04:48que Alemania nunca aceptaría eso.

04:50Y lo que sabemos del plan es que es muy ofensivo.

04:53Así que no parece que los aliados

04:56estén cuatro cuadras detrás de Zelensky en esto.

05:00Creo que Rusia tiene que poner presión militar.

05:05Y creo que eso es lo que este plan intenta hacer.

05:09Eso requerirá,

05:11claramente en los ojos del presidente Zelensky

05:15y del gobierno ucraniano,

05:16la capacidad de lanzar objetivos estratégicos

05:19con armas occidentales a largo plazo en el territorio ruso.

05:22Claramente, como mencionaste,

05:24el gobierno estadounidense y el gobierno alemán

05:26no lo ven de esa manera.

05:27Pero hay otros gobiernos europeos,

05:29incluyendo los que han entregado F-16

05:32y otros misiles,

05:33un misil a largo plazo para ellos,

05:35que en realidad están a favor de ello.

05:37Así que veremos dónde terminamos.

05:39Y creo que también debería mencionarlo.

05:41Y creo que es, otra vez, una de estas áreas

05:43que, al menos, me da un nivel relativamente alto de optimismo

05:49sobre la capacidad de Ucrania para superarse,

05:52que es el crecimiento del complejo industrial y militario doméstico de Ucrania

05:57y las capacidades,

05:58donde hemos visto, en las últimas semanas y meses,

06:01el aumento de uso de lanzamientos de drones a largo plazo acurados por Ucrania

06:07en depósitos de munición rusos,

06:10instalaciones de almacenamiento de energía, etc.

06:13En el 75º aniversario de la NATO en Washington, D.C.,

06:16Ucrania fue contada que había un puente indestructible

06:19hacia la asociación,

06:20no tanto la asociación,

06:21pero sin timeline.

06:22¿Crees que Ucrania se convertirá en miembro de la NATO?

06:26¿O crees que debería renunciar a la asociación de la NATO,

06:31al menos en el corto a mediano plazo,

06:33para negociar con Rusia y dejar su territorio?

07:03¿Crees que Ucrania se convertirá en miembro de la NATO?

07:33¿En el 2030?

08:03¿Crees que Ucrania se convertirá en miembro de la NATO?

08:33¿Crees que Ucrania se convertirá en miembro de la NATO?

09:03¿Crees que Ucrania se convertirá en miembro de la NATO?

09:33¿Crees que Ucrania se convertirá en miembro de la NATO?

10:03¿Crees que Ucrania se convertirá en miembro de la NATO?

10:06¿Crees que Ucrania se convertirá en miembro de la NATO?

10:09¿Crees que Ucrania se convertirá en miembro de la NATO?

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10:30¿Crees que Ucrania se convertirá en miembro de la NATO?

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11:53¿Crees que Ucrania se convertirá en miembro de la NATO?

11:55Un placer.

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