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Benjamin Morel : «François Bayrou parie sur l'opinion publique et des personnalités fortes incarnant les différentes politiques»
Europe 1
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28/12/2024
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News
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00:00
Alors pas encore arrivé, déjà sous pression, les oppositions demandent des actes au Premier ministre.
00:05
Dans une lettre ouverte, Olivier Faure, le patron du PS, demande une accélération des travaux de reconstruction.
00:11
Bonjour Benjamin Morel.
00:13
Bonjour.
00:14
Vous êtes maître de conférence en droit public à l'université Paris 2, Panthéon, Assas.
00:19
On verra avec vous dans un instant sur Europe 1 quels sont les enjeux de cette visite.
00:23
Avant ça, je voudrais vous faire écouter Safina Soula.
00:26
Elle est présidente du collectif des citoyens de Mayotte
00:29
et comme de nombreux Mahorais, elle va manifester aujourd'hui contre la venue du Premier ministre.
00:34
C'est une manifestation légitime puisque vous savez que beaucoup de populations restent bloquées
00:40
soit ici à Mayotte qui doivent se rendre à La Réunion
00:43
ou alors c'est plutôt ceux qui sont à La Réunion qui veulent rentrer pour aider à la reconstruction
00:48
et il se trouve qu'effectivement il n'y a pas de vols commerciaux
00:51
et le peu qu'il y a, c'est qu'il y a des évacuations d'urgence.
00:55
C'est pour cela qu'il faut absolument déployer des gros moyens, mettre en place des gros avions militaires
01:00
qu'on puisse absolument désengroger cette population.
01:04
La population en a marre, la population est fatiguée.
01:06
En tant que Français, la France a le devoir d'apporter l'aide.
01:11
Voilà pour le constat Benjamin Morel, vous l'avez entendu, le rat de bol des Mahorais
01:16
alors que le réseau électrique est toujours en cours de rétablissement.
01:19
François Bayrou, il va devoir arriver sur l'archipel lundi avec des solutions concrètes à apporter.
01:25
Oui, il faudra arriver avec des solutions concrètes.
01:28
La question c'est, est-ce que ce seront des solutions purement palliatives ?
01:32
Est-ce qu'il s'agira simplement de parer à l'urgence ?
01:34
Est-ce que ça va être des solutions de reconstruction à long terme ?
01:38
Ce qui, ne le cachons pas, va quand même coûter extrêmement cher
01:41
au vu des dégâts et au vu de la précarité initiale de l'île.
01:45
Et est-ce que ce sera des solutions, ce qui seront des solutions structurelles,
01:48
ce qui est je dirais un troisième niveau, qui pose la question évidemment de l'insécurité
01:52
dont on parle beaucoup, mais également du développement économique
01:55
d'une île qui était, avant même le passage de cet ouvraban, fondamentalement sinistrée.
02:01
On l'a entendu, il ne va pas venir seul, François Bayrou.
02:04
Il y a également Manuel Valls en charge des Outre-mer.
02:07
Elisabeth Borne, pour l'éducation nationale, c'était important de se déplacer en nombre ?
02:14
C'était important de se déplacer en nombre, tout bêtement,
02:16
parce qu'il faut donner le sentiment qu'il y a une forme de considération.
02:19
Cette considération, elle semble avoir été quelque peu mise de côté
02:22
lors des premiers pas de François Bayrou.
02:24
On se souvient du conseil municipal de Pau,
02:27
on se souvient des questions au gouvernement où François Bayrou
02:30
semble considérer que Mayotte est à l'étranger.
02:33
Et donc là, il y a un effet de rattrapage.
02:35
Cet effet de rattrapage, on l'a vu notamment à travers l'ordre protocolaire,
02:38
qui est celui de Manuel Valls, qui est troisième dans l'ordre protocolaire.
02:41
Pour un ministre des Outre-mer, c'est vraiment un signal extrêmement fort qui est envoyé.
02:45
Après, le fait qu'il reporte son voyage d'une journée
02:48
n'est pas forcément quelque chose de très bien reçu.
02:51
Donc là, il va falloir donner réellement des gages
02:54
pour donner le sentiment que Mayotte est quand même départementalisée depuis 2005,
02:59
et bien est considérée à la fois dans les problèmes qui lui sont propres
03:04
et en même temps dans la catastrophe qu'il afflige.
03:07
Vous vous en avez parlé à l'instant sur Europe 1, Benjamin Morel.
03:10
Cette polémique suite à la présence de François Bayrou
03:13
au conseil municipal de Pau.
03:15
On peut le dire, c'était une mauvaise entrée en matière.
03:18
Quelle est sa stratégie, selon vous, pour tenter de se relever dans les prochaines semaines ?
03:23
Vous parlez concernant Mayotte ou plus largement ?
03:26
Et plus largement.
03:27
Plus largement.
03:28
Plus largement, on voit qu'on a un François Bayrou
03:31
qui parie essentiellement sur l'opinion publique,
03:34
sur un choc qui serait lié à des personnalités fortes,
03:37
incarnant les différentes politiques.
03:39
Là, on a parlé de Manuel Valls pour l'Outre-mer,
03:42
donc souvent les ministres de l'Outre-mer, on ne les connaît pas.
03:44
Là, c'est quelqu'un qui est connu, qui peut être clivant,
03:46
mais qui, malgré tout, est connu et incarne une politique.
03:49
On a évidemment Bruno Retailleau, Gérald Darmanin, etc.
03:53
Le problème de cette stratégie, c'est que jouer l'opinion contre l'Assemblée,
03:57
c'est déjà ce qu'avait tenté Michel Barnier.
03:59
Ça ne fonctionne pas vraiment.
04:00
Ça ne fonctionne pas vraiment d'abord parce que vous vous tenez par une majorité parlementaire
04:03
et pas par l'opinion.
04:04
Ça fonctionne d'autant moins quand vous commencez comme
04:07
étant le Premier ministre le plus impopulaire de la Ve République.
04:12
Et que, qui plus est, vous devez présenter un budget d'austérité,
04:16
ce qui est rarement, très rarement, gage de popularité.
04:20
Les personnalités importantes de ce gouvernement dont vous venez de parler,
04:24
Elisabeth Borne, Manuel Valls ou encore Gérald Darmanin,
04:27
qui est sur tous les fronts ces derniers jours,
04:29
selon vous, Benjamin Morel, ça rassure les Français
04:31
ou au contraire, il y a peut-être une forme de rejet d'une certaine façon ?
04:34
Les Français se disent, on prend les mêmes et on recommence ?
04:38
C'est forcé de constater que ce ne sont pas forcément des personnalités
04:42
qui ont une assise électorale très large.
04:44
En d'autres termes, Elisabeth Borne, ça ne vous apporte aucun nouveau parlementaire.
04:48
Ça peut même vous en enlever quelques-uns parce que
04:50
Gabriel Attal n'est peut-être pas très heureux d'avoir ses principaux rivaux
04:54
au sein de Renaissance, Gérald Darmanin et Elisabeth Borne,
04:57
nommés au gouvernement alors que ses proches en ont été évincés.
05:00
Et dans l'opinion, ça n'apporte guère au-delà du socle macroniste.
05:04
Donc il est vrai qu'en la matière, on a quelque chose
05:07
qui relève d'une portée extrêmement, extrêmement limitée.
05:13
Idem d'ailleurs à droite, c'est-à-dire que
05:15
même si Bruno Retailleau peut en effet signifier quelque chose
05:18
du point de vue de l'opinion publique, du point de vue des députés,
05:21
on a vu que ça ne l'emballait pas forcément non plus dans Vauquy.
05:24
Donc ça ne rend pas ce gouvernement plus stable dans les mois à venir.
05:28
Une crise politique qui risque de durer si on vous écoute, Benjamin Morel,
05:32
sur Europe 1, le gouvernement a été nommé juste avant Noël.
05:35
C'est quoi sa durée de vie, selon vous ?
05:38
Il y a, je dirais, trois scénarios.
05:40
Le premier scénario, c'est que ça tombe dès le 14 janvier,
05:43
que la motion de censure proposée par les Insoumis
05:45
reçoive la valle et du reste de la gauche,
05:47
ce qui est aujourd'hui pas tout à fait improbable,
05:50
et du Rassemblement National, ce qui est plus sujet à caution.
05:53
Le RN n'a pas forcément intérêt à censurer tout de suite.
05:56
Et donc, ce n'est pas le scénario le plus probable.
05:58
Le scénario le plus probable, c'est le deuxième,
06:00
c'est que ça tombe au moment du budget.
06:02
Parce que ce budget va être un budget assez dur,
06:04
un budget plutôt d'austérité, un budget sur lequel, qui plus est,
06:07
les 10 milliards qui avaient été trouvés dans le budget Barnier
06:11
sur les plus riches et les entreprises
06:13
ne pourront pas être récupérés pour des raisons juridiques,
06:15
donc il va falloir faire des économies ailleurs.
06:17
Cette raison, c'est qu'il est assez probable
06:19
qu'on ait une pression d'opinion vers la censure.
06:21
On voit déjà qu'il y a environ, selon les enquêtes,
06:23
50% des Français qui veulent à nouveau la censure,
06:25
alors que le budget n'a pas été présenté
06:27
et que pour l'instant, on devrait au contraire
06:29
être en phase, si ce n'est d'état de grâce,
06:32
au moins de bienveillance attentive.
06:34
Donc cette raison-là, c'est qu'il est possible
06:37
que les mêmes causes produisent les mêmes conséquences
06:39
et que les députés Rassemblement National
06:41
se trouvent sous la pression de leur base pour censurer.
06:43
Le scénario le plus probable, c'est quand même cette chute,
06:46
fin février, début mars, sur le budget.
06:48
Si jamais ça passe le budget, ensuite,
06:50
on n'a plus de gros textes qui appelleraient à la censure.
06:52
Donc il est possible que ça tienne jusqu'à l'été,
06:54
après quoi les partis pourraient faire pression
06:57
sur le gouvernement Bayrou,
06:59
le faisant tomber à dessein d'obtenir une dissolution.
07:02
Vous ne le voyez pas ce gouvernement aller jusqu'en 2027
07:05
et la prochaine présidentielle ?
07:08
Actuellement, ça paraît fondamentalement instable
07:10
et donc particulièrement improbable.
07:12
Il n'est pas certain que les partis politiques
07:14
interviennent des solutions.
07:16
La gauche devrait surmonter ses divisions
07:18
et on voit que ça peut être extrêmement difficile.
07:20
La plupart des députés centristes ont été élus
07:22
grâce au report des voix de gauche contre le Rassemblement National.
07:25
Ce report sera a priori plus médiocre cette fois,
07:27
donc beaucoup devraient s'effondrer.
07:29
Quant au Rassemblement National,
07:31
il peut gagner des sièges,
07:34
il ne gagnera peut-être pas une majorité,
07:38
et il se retrouvera en situation
07:40
d'incarner une assemblée bloquée.
07:42
Parce que si vous avez 220 députés RN,
07:44
et qu'ils ne peuvent s'allier avec personne,
07:46
à ce moment-là, on rentre dans une phase
07:48
d'ingouvernabilité profonde, encore plus grande
07:50
que celle actuelle, et le Rassemblement National,
07:52
de certaines façons, sera le point de blocage.
07:54
Donc personne n'a vraiment intérêt à une dissolution,
07:56
mais en même temps,
07:58
au vu de la configuration,
08:00
celle-ci risque de s'imposer aux acteurs,
08:02
même s'ils le veuillent profondément.
08:04
Et on continuera bien évidemment à suivre
08:06
la situation politique en ce début d'année
08:08
2025 sur Europe 1.
08:10
Merci Benjamin Morel, je rappelle que vous êtes
08:12
maître de conférence en droit public
08:14
à l'université Paris 2,
08:16
Panthéon-Assas, merci d'être intervenu
08:18
sur Europe 1.
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