Gérald Darmanin à la Justice : «Un problème symbolique» pour Henri Guaino, qui y voit un acte de «provocation»

Europe 1

26/12/2024

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00:00On revient au gouvernement. L'une des nominations les plus commentées, c'est celle de Gérald Darmanin.

00:03Il a effectué ses premiers pas en tant que ministre de la Justice hier, déplacement à Amiens, puis dans l'Oise.

00:08Il va former avec Bruno Retailleau un tandem poli-justice que l'on n'a pas vu depuis longtemps.

00:14Au moins, les violons seront accordés entre les deux hommes qui se connaissent, d'ailleurs.

00:18Est-ce que vous estimez qu'ils sont en mesure de faire bouger les lignes sur des sujets

00:22qui sont très importants pour les Français, les sujets de sécurité, d'immigration, de réponse pénale ?

00:26D'abord le tandem. Alors, tous les deux sont des hommes politiques expérimentés.

00:32Gérald Darmanin a une longue expérience ministérielle depuis l'arrivée d'Emmanuel Macron à l'Élysée.

00:40Je ne suis pas certain que c'était le meilleur endroit où le nommer.

00:45Il a pouvait occuper beaucoup de postes dans le gouvernement.

00:49Ce n'était pas le meilleur endroit. Pourquoi ? Parce qu'il y a quand même un problème symbolique, je trouve,

00:53à nommer l'ancien ministre de l'Intérieur, avec toutes les tensions que celui-ci a pu avoir avec la justice,

01:02avec à la fois le garde des Sceaux, les magistrats, etc.

01:06On se souvient des manifestations de la... qu'il participait, de la police contre la justice.

01:13Alors, il faisait son travail de ministre de l'Intérieur. Il s'est défendu des policiers, c'était son rôle.

01:16Mais le nommer au ministère de la Justice, ce n'est pas forcément un message de conciliation et d'apaisement envoyé aux magistrats.

01:28Or, il y a... Moi, je suis un de ceux qui pense que la réforme de la justice est nécessaire,

01:34que devant le caractère assez erratique, parfois difficilement compréhensible des jurisprudences,

01:43quel que soit le domaine, qu'elle soit vis-à-vis des politiques, vis-à-vis des voyous...

01:48Il y a des réformes à faire, des décisions à prendre dans ce domaine,

01:54mais la meilleure façon d'y arriver, c'est plus dans la réflexion apaisée que dans la provocation.

02:02C'est un peu une provocation...

02:03Vous pensez que c'est une provocation, la nomination de Gérald Darmanin ?

02:06Je pense que ça sera ressenti par une bonne partie de la magistrature comme une forme de provocation.

02:11Est-ce qu'il faut céder à une forme de chantage ?

02:13Non, mais le problème, c'est que Garde des Sceaux ne dirige pas la magistrature.

02:16On a vu ce qu'ils ont fait à Dupont-Moriti, avec l'accusation qu'ils ont portée contre lui,

02:28qui a été jugée, j'assure heureusement, par la Cour de Justice de la République et non par un tribunal correctionnel.

02:41Il ne se suit pas d'avoir un Garde des Sceaux qui dit, qui se déplace, qui fait des déclarations pour que la justice change.

02:50C'est un problème de réforme en profondeur et puis c'est aussi un problème de réforme,

02:54et ça, ça vaut pour les deux, de notre système juridique, de la hiérarchie des normes juridiques.

03:00Je veux savoir si la loi française doit l'emporter, au moins quand elle est postérieure aux traités et aux conventions internationales,

03:08sur les conventions internationales, les directives européennes, les jurisprudences de la Cour de Justice ou pas.

03:14Or, ça n'est pas le cas, et ça, ça ne va pas changer là.

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