Affaire du petit Grégory : La justice ordonne un interrogatoire de sa grand-tante en vue d’une possible mise en examen

Europe 1

Regardez Affaire du petit Grégory : La justice ordonne un interrogatoire de sa grand-tante en vue d’une possible mise en examen - Europe 1 sur Dailymotion

Transcript

00:00L'affaire Grégory, 78 millième épisode.

00:04Depuis plus de 40 ans après le meurtre de Grégory Villemin,

00:08la justice a donc ordonné hier un nouvel interrogatoire de sa grand-tante,

00:12Jacqueline Jacob, 80 ans.

00:14Christophe Ondelotte, dites-moi tout.

00:16Qu'est-ce que ça fait ?

00:17J'adore, dites-moi tout, résumez-moi l'affaire Grégory.

00:20Non, mais qu'est-ce que ça veut dire ? Qu'est-ce que ça signifie ?

00:24La juge d'instruction a la certitude, aujourd'hui,

00:27d'avoir suffisamment d'éléments dans le dossier

00:30pour impliquer Jacqueline et Marcel Jacob.

00:35Qui sont-ils ?

00:36Le grand-oncle et la grand-tante de Grégory, côté paternel,

00:40du côté de Jean-Marie Villemin,

00:43ce sont des gens qui font partie de cette part de la famille

00:47qui a toujours été jalouse.

00:50Je ne vais pas rentrer dans les détails,

00:52mais c'est une famille beaucoup plus incroyable qu'on ne l'a racontée.

00:55Les gens couchent les uns avec les autres.

00:57Il y a des enfants qui sont des bâtards dans tous les camps

01:00qui ont été reconnus par d'autres, etc.

01:02Donc, les Jacob font partie de cette partie de la famille

01:06qui, depuis chez eux,

01:08parce que physiquement, dans le village de l'Épanche-sur-Vologne,

01:12eux, ils habitent au-dessus, dans la montagne,

01:15et avec des jumelles,

01:17et on les a vus à de nombreuses reprises avec des jumelles,

01:19ils voient la maison de Jean-Marie, Christine et Grégory Villemin.

01:24Et donc, ils sont possiblement déjà les organisateurs de ce qui s'est passé.

01:31Vas-y, il n'y a personne.

01:34Va chercher Grégory, il n'y a personne.

01:36Voilà.

01:38En fait, ce qui s'est passé, c'est que...

01:39Le dossier Grégory, il faut bien réaliser que c'est 20 000 pages.

01:46À ce stade.

01:47Ça s'est enrichi depuis, mais c'est 20 000 pages.

01:5020 000 pages, rendez-vous compte,

01:52ce sont 40 ramettes de 500 feuilles de papier,

01:57entassées les unes sur les autres.

01:59Malgré tout le travail qui a été fait par les gendarmes sur ce dossier

02:04au fil des années, pendant 40 ans,

02:07ce qui a sauvé ce dossier,

02:08c'est qu'on a rentré tout ça dans un logiciel

02:11qui s'appelle Anacrim,

02:12qui est une sorte d'intelligence artificielle, en fait,

02:15de la police.

02:16Alors, ce n'était pas ça au début, ça s'améliore.

02:18Anacrim devient un logiciel d'intelligence artificielle

02:21qui a permis d'établir, à coup sûr,

02:25la participation des époux Jacob,

02:27au moins, au statut de corbeau.

02:31Ils ont écrit des lettres du corbeau.

02:36Marcel a...

02:37Alors, elle était plutôt dans l'écriture,

02:39lui était plutôt dans le téléphone,

02:41donc on a la certitude aujourd'hui

02:45qu'ils font partie des gens

02:47qui ont écrit les lettres du corbeau.

02:50La deuxième chose qui ressort

02:52de ce qu'Anacrim a pu dégager

02:54comme nouvelle logique de l'enquête,

02:57c'est cette hypothèse-là.

02:59Ils déclenchent, ils disent à Bernard Laroche

03:00« Tu peux y aller, Grégory,

03:02et sur le tas de gravier, devant la maison. »

03:06Bernard Laroche, avec Muriel Bolle.

03:09C'est une hypothèse, j'assiste là-dessus,

03:10mais c'est l'hypothèse de l'enquête aujourd'hui.

03:13Bernard Laroche a été tué.

03:16Enlève Grégory, avec Muriel Bolle.

03:19Soit comme spectatrice,

03:21soit éventuellement comme ayant une part active

03:24à cet enlèvement.

03:25On ne sait pas à ce stade.

03:27Il l'emmène jusqu'à un village qui s'appelle

03:29Dossel, sur un parking.

03:31Et il le livre, cet enfant.

03:33Ce n'est pas Bernard Laroche qui va jeter

03:35le corps de Grégory dans la Bolle.

03:37Au moment où Bernard Laroche...

03:39C'est une hypothèse, je le précise.

03:40Oui, c'est la logique quand même très établie.

03:45Lisez les ouvrages de référence là-dessus.

03:48Patricia Torancho a fait un bouquin extraordinaire

03:51sur l'affaire Grégory.

03:53Il y a peu de contradictions à ce que je suis en train

03:56de développer maintenant.

03:57C'est ça en tout cas la logique des juges.

03:59Bernard Laroche livre Grégory à des gens

04:02l'hypothèse et que ces gens soient Jacqueline

04:06et Marcel Jacob.

04:08Ce qu'on ne sait pas, c'est est-ce que

04:10potentiellement ça serait eux

04:12qui auraient tué Grégory

04:14et qui l'auraient jeté à la Bolle

04:16ou si eux-mêmes l'auraient remis

04:18à un troisième acteur

04:20qui finit par tuer Grégory

04:22et le jeter dans la Bolle.

04:23Je crois que c'est Maître Wetzert

04:24qui défend depuis historiquement...

04:26Oui, Maître Wetzert va m'appeler dans la seconde.

04:28Voilà, qui défend historiquement Muriel Bolle

04:31et qui défendait également...

04:33Marie-Ange Laroche.

04:36Marie-Ange Laroche

04:37et qui est toujours de son de Marie-Ange Laroche

04:40puisque, je le dis pour la jeune génération,

04:42Bernard Laroche a été tué par Jean-Marie Villemin

04:45et Jean-Marie Villemin avait purgé d'ailleurs

04:47je ne sais combien de...

04:48Le père de Grégory.

04:49Le père de Grégory, je ne sais combien

04:51d'années de prison.

04:52Pour avoir fait justice lui-même.

04:54Exactement.

04:54Sur les indications d'un journaliste de Paris Match.

04:56Bon, le mobile, le mobile de cela.

05:02Écoutez ce qu'elle dit,

05:03on est le 18 octobre 1989

05:064 !

05:07Donc, c'est quelques heures

05:09après la mort de Grégory.

05:11L'assassinat du petit Grégory

05:13semble mettre un étrange et dramatique point final

05:15à une ténébreuse affaire familiale

05:17qui secoue depuis plusieurs années

05:18la tribu des Villemin

05:20établie près de l'Éponge-sur-Vologne

05:22dans les Vosges.

05:23A priori, les parents du petit garçon

05:24âgé de 4 ans,

05:25Jean-Marie Villemin et sa jeune femme

05:27mènent une vie tranquille dans leur pavillon

05:28construit à la sortie du village.

05:30Pourtant, comme les 70 autres personnes

05:32qui composent cette famille,

05:34ils font l'objet d'un odieux chantage

05:35de la part d'un inconnu

05:36qui leur répète sans cesse

05:38qu'ils se vengeraient un jour.

05:39Mais se venger de quoi ?

05:40Seule la famille le sait, sans doute,

05:42mais garde un lourd silence

05:43dont pour l'heure,

05:44les enquêteurs ignorent toujours l'origine.

05:46Personne ne pouvait se douter

05:47que cette vengeance

05:48allait ressurgir mardi après-midi

05:50quand Grégory est sorti de l'école

05:51et qu'un individu en voiture verte

05:53l'a enlevé juste devant chez lui.

05:55Quelques heures plus tard,

05:56un nouveau coup de fil,

05:57toujours la même voix qui dit

05:58« J'ai pris l'enfant du chef,

06:00je l'ai jeté dans la Bologne,

06:01je suis vengé ».

06:02On retrouvera 4 heures plus tard

06:04Grégory noyé,

06:05pieds et poings liés,

06:06une cordelette enroulée autour du cou.

06:08Epinal, Laurence Lacour, Europe 1.

06:11Jean-Marie Villemin,

06:12que disait-il en 1984 ?

06:15Écoutez-le.

06:17Ça ne peut être que lui.

06:17Vous en êtes convaincu aujourd'hui ?

06:19Convaincu pour moi, personnellement, oui.

06:21Maintenant, j'attends que le jardin d'Aurie

06:22le prouve à 100%.

06:23Il faudrait qu'il avoue un jour ou l'autre.

06:26Et c'est pour ça que je dis

06:26même les personnes en dehors de la famille,

06:28la population française,

06:29ça c'est nécessaire

06:30que la peine de mort soit mise.

06:32Est-ce qu'à un moment,

06:33vous avez songé à faire justice vous-même ?

06:35De toute façon, j'y change toujours.

06:37Bon, et on a compris

06:38qu'il parlait de Bernard Laroche.

06:40Christine Villemin,

06:41écoutez ce document très court.

06:44On m'accuse

06:45déjà de ne pas dire la vérité

06:47sur mon emploi du temps.

06:48Je ne vois pas quel intérêt

06:49que j'aurais pu avoir à faire ça.

06:52Donc, s'il n'est plus là,

06:53on n'a plus rien, c'est tout.

06:54Et ça, c'est la première fois

06:55qu'elle prenait la parole,

06:56Christine Villemin.

06:57Alors, j'imagine,

06:58vous connaissez par cœur

06:59tous ces documents.

07:00Ce qui est extraordinaire,

07:01c'est que Christine Villemin

07:02a été accusée.

07:03Et on se souvient d'un papier

07:04de Marguerite Duras,

07:06sublime, forcément sublime,

07:08à la Une de Libération,

07:10où elle accusait,

07:11où elle imaginait

07:12que c'était Christine Villemin

07:13qui avait tué son propre fils.

07:15Pitoyable, forcément pitoyable.

07:18Marguerite Duras

07:18s'est comportée

07:20d'une manière extrêmement légère,

07:22scandaleuse,

07:23honteuse.

07:25Et Laurence Lacour,

07:26dont vous parlez,

07:28qui a un regard très critique

07:29sur le rôle des médias,

07:30évidemment,

07:30dans cette affaire

07:31pendant les années 80.

07:33Elle,

07:33elle a toujours été,

07:35c'est pour ça

07:35qu'elle a la première interview

07:36de Christine Villemin,

07:38elle a toujours été convaincue

07:40de l'innocence de Christine.

07:42Et elle ne s'est pas laissée

07:43embarquée

07:44par Marguerite Duras

07:46et tous les autres.

07:47Jacqueline Jacob,

07:48qu'une expertise en graphologie

07:49a désignée comme l'auteur

07:50d'une lettre anonyme

07:51menaçante

07:52adressée en 83

07:53aux parents du petit Grégory,

07:54avait déjà été interpellée

07:56en 2017

07:56avec son époux,

07:58Marcel,

07:59elle avait gardé le silence

08:00lors de son audition,

08:01elle avait été mise en examen

08:02avec son mari

08:02pour enlèvement

08:04et séquestration

08:04suivie de mort,

08:05mais les poursuites

08:06visant le couple

08:07avaient ensuite été annulées

08:08pour vise de forme.

08:10Alors,

08:10comme elle a déjà été,

08:11comment dire,

08:12entendue...

08:13On ne va pas pouvoir

08:13l'écouter pendant 48 heures.

08:15Oui,

08:15j'imagine,

08:16il y a un problème

08:16de procédure.

08:18Si elle se tait

08:18durant ces...

08:20Est-ce qu'elle peut être

08:21mise en examen ?

08:22Est-ce qu'elle peut être

08:23également écrouée ?

08:24Quand elle est interrogée

08:26en 2017,

08:29lors de son précédent

08:30interrogatoire,

08:32à chaque question,

08:33elle dit

08:33je garde le silence.

08:35Nanananana,

08:35je garde le silence.

08:37Nanananana,

08:37je garde le silence.

08:39N'empêche qu'à ce moment-là,

08:40la juge d'instruction

08:42estime

08:43qu'elle a suffisamment

08:44d'éléments malgré tout

08:45pour la mettre en examen.

08:47Cette mise en examen

08:48a été annulée

08:49un an plus tard.

08:51Si aujourd'hui,

08:52la juge repart au combat,

08:54c'est qu'elle considère

08:57qu'elle a encore plus

08:58d'éléments

08:59pour convaincre

08:59la chambre de l'instruction

09:02qu'il y a matière

09:02à renvoyer les Jacob

09:03devant la cour d'assises.

09:06Ils ont des éléments.

09:07Il y a...

09:07Je vous ai parlé

09:08d'un acrymme tout à l'heure.

09:09Il y a une nouvelle technique

09:12qui est apparue

09:12qui n'est pas pratiquée

09:13en France

09:14dont les experts

09:15se trouvent en Suisse

09:16qui s'appelle

09:17la stylométrie.

09:19Il faut savoir

09:19qu'avant,

09:20on utilisait

09:21pour analyser

09:22les lettres du corbeau

09:23ce que les gens appellent

09:24la graphologie

09:24mais qui, en fait,

09:25s'appelle l'expertise

09:26en écriture.

09:27C'est une sens

09:28un peu molle.

09:30On a vu

09:31des experts en écriture

09:32se contredire

09:33les uns les autres

09:33et ça n'était pas

09:35une science

09:35qui permettait

09:36à elle seule

09:37de désigner

09:38les époux Jacob

09:39comme auteurs

09:40d'une grande partie

09:41des lettres du corbeau.

09:42la stylométrie

09:43elle va s'intéresser

09:44non pas

09:45à la manière

09:46dont on écrit

09:46les lettres

09:47elle va s'intéresser

09:47au style.

09:49Un stylométrie

09:49ne veut pas dire

09:50stylo

09:50mais style.

09:52Elle va s'intéresser

09:52au style

09:53à la manière

09:54dont sont construites

09:55les phrases.

09:56Et il ressort

09:58des analyses stylométriques

09:59réalisées par des experts

10:00suisses

10:01que les époux Jacob

10:03sont les auteurs

10:05d'une partie

10:06des lettres

10:07du corbeau.

10:07Vous savez

10:11on renvoie

10:13devant les cours d'assises

10:14des tas de gens

10:15qui n'ont pas avoué

10:16et heureusement

10:17à l'accusation

10:18de convaincre

10:19les jurés

10:19devant la cour d'assises.

10:21C'était le sens

10:22de ma question

10:23vous qui connaissez

10:24parfaitement ce dossier

10:25et qui avez un regard

10:27également sur la justice

10:28est-ce que vous pensez

10:30que le juge

10:31a assez d'éléments

10:33en fait

10:33est-ce qu'on peut prouver

10:35que les époux Jacob

10:37tant est que ce soit eux

10:38est-ce qu'on peut prouver

10:40qu'ils sont responsables

10:42de la mort du petit Grégory ?

10:43Si on croit

10:44à un crime

10:45et si on croit

10:46à la stylométrie

10:47et si on croit

10:48aux interrogatoires

10:49qui ont été réalisés

10:50depuis

10:50la réponse est oui.

10:52Si vous voulez

10:52il n'y a pas plus de raison

10:53de croire

10:54la médecine légale

10:56ou

10:57la

10:58la balistique

11:00qui sont considérées

11:01comme des sciences exactes

11:02mais dont moi

11:03je peux vous dire

11:04qu'elles ne sont pas exactes

11:05parce que dans plein de dossiers

11:06elles sont contredites

11:07ce ne sont pas des sciences

11:08supérieures aujourd'hui

11:09à la stylométrie

11:10Qu'est-ce qu'ont fait

11:10les époux Jacob

11:11depuis 1984 ?

11:13Ces dernières années

11:15ils ont été priés

11:15d'aller habiter ailleurs

11:17que dans les Vosges

11:19enfin ailleurs

11:19qu'à l'Épanche-sur-Bologne

11:20puis ailleurs

11:21que dans les Vosges

11:21compte tenu de leur âge

11:22ils ont eu la possibilité

11:24de revenir

11:25s'installer

11:26dans la région

11:28ils n'ont rien fait

11:29ils sont très vieux

11:29voilà

11:30ils sont grognons

11:31ils sont très vieux

11:32ils ratassinent dans leurs coins

11:34et ils ont décidé

11:35de fermer leur bouche

11:36jusqu'à la fin des temps

11:37les parents de Grégory

11:39sont dans la région parisienne

11:41je crois

11:41la région de Nice

11:42je crois

11:42ah de Nice maintenant

11:43je ne suis pas sûr

11:44ils ont refait évidemment

11:45une vie nouvelle

11:46avec des enfants

11:47ils n'ont jamais repris la parole

11:48sauf avec une émission

11:49je crois de Jean-Marie Cavada

11:50qui avait fait une émission

11:51il y a quelques années

11:53mais non

11:53ils n'ont jamais repris la parole

11:54les enfants évidemment

11:55de

11:56des enfants de Jean-Marie

12:00et Christine Villemin

12:01ces enfants

12:02qui

12:02sont nés après

12:04la mort de Grégory

12:05je pense qu'après

12:06voilà

12:07je pense qu'ils n'ont pas envie

12:08qu'on leur parle

12:09de cela

12:10Muriel Boll

12:12elle

12:12Muriel Boll

12:13elle avait été mise en examen

12:15en 2017

12:15sa mise en examen

12:18est annulée

12:18elle aussi

12:19quand vous dites annulée

12:21c'est pour des raisons

12:21de procédure

12:22ou annulée

12:22parce qu'il n'y a rien

12:23annulée

12:24parce qu'à un moment donné

12:24la chambre de l'instruction

12:25dit c'est pas avec ça

12:26qu'on peut aller devant

12:27une cour d'assises

12:28je veux dire

12:28vous les avez mis en examen

12:30vous ne me convainquez pas

12:31que ça suffit

12:33il y a une séquence célèbre

12:34qu'on rapporte toujours

12:36où à Muriel Boll

12:37elle part le vendredi

12:39elle va revenir le lundi

12:40et ce serait fait

12:41ce jour-là

12:42engueulée à la maison

12:43frappée même

12:44ce qui l'aurait amené

12:46à changer de position

12:48mais d'ailleurs

12:49ce qui est ahurissant

12:50c'est que

12:51on lui est permis

12:52pendant tout le week-end

12:53de repartir chez elle

12:55quand on voit

12:56comment tout ça

12:57a été mis en place

12:57le premier juge

12:58c'était le juge Lambert

12:58le juge Lambert

13:01est une feignasse

13:02le vendredi

13:02il l'entend

13:03il voit bien

13:03que les gendarmes

13:05lui disent

13:05elle a vraiment

13:05quelque chose

13:06important à vous dire

13:07elle dit

13:08oui mais là

13:08c'est le week-end

13:09je l'entendrai lundi

13:10entre temps

13:11rentre passer le week-end

13:13chez elle

13:14et quand le lundi

13:14elle se présente

13:16devant le juge

13:16elle dit

13:17ce qu'elle va dire

13:17au journaliste

13:18après

13:18il est innocent Bernard

13:20il n'a rien fait

13:22c'est pas vrai

13:23quel rapport

13:24Muriel Boll

13:25en lien familial

13:27a-t-elle

13:27avec Bernard Laroche

13:29et Marie-Christine

13:30Marie-Ange Laroche

13:31est sa soeur

13:31voilà

13:32donc c'est la

13:33c'est la belle soeur

13:35de Bernard Laroche

13:36elle sait tout

13:37elle sait tout

13:39elle ne dit rien

13:40mais elle sait tout

13:41elle ne dira rien

13:42ça fait 40 ans

13:43ces gens-là

13:44ils ne vont pas parler

13:44ça fait 40 ans

13:46qu'ils se sont tus

13:46ils ne vont pas parler demain

13:48figurez-vous

13:49qu'on a trouvé

13:50il y a quelques années

13:52sur un cahier

13:54dans l'église

13:55du village

13:55un cahier d'offrandes

13:58enfin un truc

13:58où on met

13:59je prie pour ma grand-mère

14:00etc

14:01on a trouvé

14:02ce qu'on a pensé être

14:03une confession

14:04de Muriel Boll

14:05qui disait

14:06la vérité

14:07c'est que c'est Bernard Laroche

14:08qui enlevait Grégory

14:09et on a vraiment cru

14:11que c'était une manière

14:12pour Muriel Boll

14:13de faire sortir la vérité

14:15et puis les analyses

14:16d'expertise

14:17en écriture

14:18on dit que ça n'était pas

14:20l'écriture de Muriel Boll

14:21ce qui est absolument incroyable

14:23dans cette affaire

14:24et je regarde Olivier Guénèque

14:25qui n'était pas né

14:27en 1984

14:28il y a un documentaire

14:28d'ailleurs je ne sais pas

14:29si il est sur My Canal

14:30ou Netflix

14:30qui est absolument

14:31passionnant

14:32parce que

14:33ce qui s'est passé

14:35à ce moment-là

14:35aucune rédaction

14:36ne le tolèrerait

14:38aujourd'hui

14:38c'est-à-dire que vous avez

14:39des journalistes

14:40qui prennent fait des causes

14:41ou pour un camp

14:42ou pour l'autre camp

14:43lors de l'enterrement

14:45les journalistes

14:46les photographes

14:48se conduisent

14:49d'une manière

14:49parfaitement indécente

14:51donc aujourd'hui

14:51la profession

14:52est infiniment plus morale

14:53pas tant que ça

14:55regardez l'affaire Naval

14:57pas tant que ça

14:58je pense qu'aujourd'hui

15:01les rédactions

15:02ne tolèreraient pas

15:05une forme d'indécence

15:06qui a été mise en place

15:08à ce moment-là

15:09notamment avec les photographes

15:11oui oui oui

15:13d'accord

15:14moi je suis assez

15:14qu'est-ce qu'ils ont fait ?

15:15par exemple

15:16moi je suis assez ami

15:16avec Dominique Grimaud

15:17qui était à l'époque

15:18aux Parisiens

15:19pour Noël

15:21ils sont allés mettre

15:22sur la tombe du petit Grégory

15:23les jouets

15:25qu'il n'aura pas

15:26parce qu'il est mort

15:27avec en premier plan

15:30Christine Villemin

15:31c'est des choses

15:32qui ne se feraient plus

15:33aujourd'hui

15:34Christophe

15:35ouais ouais

15:35non ça

15:36ça ne se feraient plus

15:37mais on ne peut pas dire

15:37que les journalistes

15:38en ont terminé

15:40avec une implication

15:42irraisonnable

15:43avec les faits différents

15:44l'affaire Naval

15:45en est le parfait exemple

15:46la manière dont BFM TV

15:48a utilisé cette affaire

15:49pour faire de l'audience

15:50est un scandale

15:51absolu

15:52oui alors ça

15:53c'est encore

15:53ça vous fait plaisir

15:54que je t'aime BFM un peu

15:55non parce qu'ils ne sont pas là

15:56pour vous répondre

15:57mais bon

15:57il est 12h50

15:58en tout cas

15:59c'est un bonheur

16:00restez avec nous

16:00parce que c'est un bonheur

16:01vous avez vu

16:02j'ai rien dit

16:04c'est la première fois

16:06depuis que je travaille avec vous

16:07parce que vous ne dites rien

16:07c'est cruel

16:09ma fille vous adore

16:12elle adore vous écouter

16:13et on la salue

16:14parce qu'elle nous écoute

16:15tous les jours

16:1512h50

16:16à tout de suite

Recommandations

Catégorie

Transcription

Recommandations