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00:00Je suis toujours avec Adrien Matou, chef du service politique à Marianne et Philippe
00:10Guybert, chroniqueur politique, avant juste de redire les quelques lignes effectivement
00:15écrites par Michel Houellebecq, je ne sais pas, mais c'est vrai que c'est amusant parce
00:17qu'il avait déjà vu François Bayrou comme Premier Ministre et c'est pour ça aujourd'hui
00:22que ça nous fait sourire.
00:23Il se dit que les places seront chères dans le gouvernement Bayrou et que le Premier Ministre
00:28bien sûr est en train d'imaginer une équipe à 15, 25 ministres, qui dit ça ?
00:34Ça fait partie des marronniers de la politique française, c'est le gouvernement resserré.
00:38Vous y croyez au gouvernement resserré ? Non mais il y en a qui le disent, c'est pour
00:43ça que je me permets de vous poser la question.
00:44Ça n'a pas de sens, c'est-à-dire que la mode de faire une équipe resserrée pour
00:49dire qu'il y a moins de ministres etc. et trois jours plus tard on apprend qu'il y
00:52a 45 secrétaires d'Etat parce qu'il faut bien des gens pour s'occuper des dossiers.
00:55Oui c'est vrai, mais s'il n'y a pas de la gauche, s'il n'y a pas...
00:58La question ce n'est pas resserré ou pas, la question c'est est-ce que ça va être
01:01un gouvernement avec des fortes personnalités qui interpellent les choses politiquement
01:05ou est-ce qu'on aura beaucoup de personnages un peu phallos techniques ?
01:08Non mais si c'est des personnalités importantes, une expérience politique ministérielle,
01:14ça peut avoir pour conséquence qu'on nomme pas 40 ministres.
01:18Il y aura plein de secrétaires d'Etat par contre.
01:19Mais voilà, mais oui, il y aura peu de ministres, il y aura moins de ministres.
01:21On peut avoir 20 ministres, peut-être que 15 ce n'est pas assez, mais on peut avoir
01:2520 ministres avec des fortes personnalités, d'expérience.
01:28Thomas Lacroix qui me dit on devrait reprendre Bernard Cazeneuve vu ce qu'il nous coûte
01:31par an.
01:32Vous vous souvenez du classement des anciens ?
01:33Bien sûr, il y a du mauvais esprit.
01:34C'est quasiment 200.000 euros, c'est vrai, 200.000 euros.
01:37D'ailleurs, une question que je pose sans avoir la réponse, est-ce que les ministres
01:40qui ont été ministres pendant quelques semaines ont droit à des trucs à vie ?
01:45Bien sûr, mais c'est ça le truc de d'ordre, mais c'est ça le truc de d'ordre.
01:48Non mais si, mais bien sûr, alors ça a été limité, si je me souviens bien on a fait
01:50le sujet, ça a été limité je crois à 15 ans, non je crois bien que c'était 15
01:54ans, on a fait le sujet il n'y a pas très longtemps, mais dès que vous avez été premier
01:58ministre, un mois, une semaine, ou 6 ministres de l'Intérieur.
02:01Je ne crois pas que vous vous ayez davantage.
02:036 ministres de l'Intérieur bien sûr, vous en avez, vous avez un service de sécurité
02:07qui vous protège.
02:08Vous avez un officiel de sécurité pour les anciens ministres de l'Intérieur, c'est
02:11pendant un mois et que tout le monde a oublié quoi.
02:13Voilà, c'était juste la petite parenthèse, tout ça pour dire effectivement, donc on
02:17ne sait pas sur un gouvernement, on ne peut pas savoir en fait, mais même François Bayrou
02:20ne le sait peut-être pas lui-même ce soir, il entame ses consultations.
02:24Bruno Retailleau, juste un mot, Bruno Retailleau reçu en ce moment à l'Elysée, quel signal ?
02:28Le signal est clairement vers les Républicains, éventuellement vers le RN, mais le signal
02:37est vraiment sur les Républicains, c'est-à-dire que si Bruno Retailleau reste au gouvernement,
02:41au même poste, les Républicains peuvent difficilement entrer dans l'opposition.
02:46Alors la difficulté, c'est que maintenir Bruno Retailleau, il faut le faire accepter
02:50à des personnalités plus à gauche, pour obtenir au moins leur neutralité bienveillante.
02:56Donc si vous avez Retailleau, il faudra d'autres symboles politiques qui iront dans un sens
03:02différent.
03:03Sans braquer Retailleau.
03:04Sans braquer Retailleau, c'est l'exercice équilibriste.
03:07Et le budget, il va être voté ou pas ?
03:09Non mais pardon, parce que c'est ça la priorité, les Français veulent savoir si leurs impôts
03:13vont augmenter, si les retraites vont bouger, enfin, c'est ça les préoccupations des Français.
03:19Peut-être que François Bayrou, c'est bien là, peut-être qu'il peut, Barney avait mis
03:28la barre très très haut avec 60 milliards d'euros, c'était un truc qu'on n'a jamais
03:31fait.
03:32Il avait lâché 10 milliards à la fin, mais ce qui ne l'a pas empêché de se faire censurer
03:37par Marine Le Pen et la gauche.
03:39Peut-être que François Bayrou va marcher la barre plus bas, parce qu'aujourd'hui avec
03:44l'Assemblée qu'on a à faire un effort, ou fiscal ou dépense, en tout cas un effort
03:49budgétaire de 60 milliards, ça me paraît pas jouable dans la configuration politique,
03:54et que le plus important est peut-être de faire un effort, 30-40 milliards, et de l'inscrire
03:59dans la durée pour montrer au marché qu'on ne va pas s'arrêter là et que ça va continuer
04:03les années suivantes, plutôt que de vouloir passer en force à 60 milliards, parce que
04:06je pense que ça ne passe pas.
04:08Je vais vous lire les mots de Michel Houellebecq, il nous reste quelques minutes avant la fin
04:11de cette émission.
04:12J'ai dit tiens, c'est Genevesti effectivement qui a souligné ça, 10 ans après la sortie
04:15de Soumission.
04:16La prophétie de Michel Houellebecq s'est réalisée, voici le portrait, je ne vais pas
04:20tout lire, qu'il traçait de lui dans son roman, où il devenait Premier ministre, c'est
04:24il y a 10 ans, Soumission.
04:26Voilà les mots de Michel Houellebecq, le vieux politicien berné, battu dans pratiquement
04:30toutes les élections auxquelles il s'était présenté depuis une trentaine d'années,
04:34il s'employait à cultiver une image de hauteur, l'image qu'il cherchait à promouvoir
04:39dans ses multiples interviews était celle gaullienne de l'homme qui a dit non.
04:42On l'explique comment il se décrit et François Bayrou avait répondu « Houellebecq me consacre
04:48trois ou quatre paragraphes en me décrivant comme un nul, pour simplifier, mais ce n'est
04:52pas le sujet, finalement il s'agit d'une vaste opération commerciale orchestrée par
04:56les peurs.
04:57Chapeau et cite l'éditeur, tout cela est fait pour vendre avec une recette éprouvée.
05:01Non mais c'est amusant quand même que Michel Houellebecq ait décrit François Bayrou comme
05:06Adrien Moutoud.
05:07Je trouve que la description était un peu injuste, après c'est un exercice de littérature
05:13et pas d'analyse politique, mais il faut aussi reconnaître que François Bayrou apparaît
05:18dans plusieurs écrits et souvent de manière assez négative.
05:21Je me permets de vous lire un autre petit extrait.
05:23Ah, un peu de culture, c'est vraiment pas François Bayrou ?
05:26Simone Veil, qui a côtoyé François Bayrou au sein de l'UDF.
05:30Simone Veil, qui a parlé de François Bayrou en disant « Le personnage demeure incompréhensible
05:34si l'on ne tient pas compte de cette donnée essentielle, il est convaincu qu'il a été
05:38touché par le doigt de Dieu pour devenir président.
05:40C'est une idée fixe, une obsession à laquelle il est capable de sacrifier principes alliés-amis.
05:45» Et il y a d'autres mots doux au sujet de François Bayrou.
05:49C'est un personnage qui a inspiré de l'antipathie à certaines personnes qu'il a croisées.
05:54Oui, c'est vrai.
05:55Nicolas Sarkozy aussi est très…
05:57Et Jean-Michel Blanquer, j'ajoute, parce qu'il y a des mots assez durs contre lui
06:00dans son arrière.
06:01Sarkozy n'a jamais accepté…
06:02Jean-Michel Blanquer, qui est très modéré, ancien ministre de l'éducation nationale,
06:04qui est resté le plus longtemps au ministère de l'éducation nationale, et qui est quelqu'un
06:08de modéré et de sensé, Philippe Gilbert.
06:10Oui, c'est vrai.
06:11Oui, oui, Blanquer, c'est vrai.
06:12Ça n'a pas toujours été un succès, Blanquer, parce qu'il critique beaucoup, en effet,
06:17le ministre Bayrou de l'éducation.
06:19Enfin, il s'est heurté, lui aussi, à une opposition des enseignants sur certaines
06:23de ses réformes.
06:24Bien sûr, bien sûr.
06:26Qu'il n'a pas réussi à surmonter.
06:27Je pense qu'on peut dire beaucoup de choses de François Bayrou, mais il a quand même
06:31quelques convictions au long cours.
06:32Je ne veux pas faire un panégérique, mais enfin, il est un Européen, d'accord ou
06:37pas d'accord.
06:38Il a toujours voulu dépasser la gauche et la droite et en user du scrutin proportionnel
06:42pour ça.
06:43Il a, depuis longtemps, parlé de la dette et des déficits, en 2007, il faisait sa campagne
06:47là-dessus.
06:48Donc, on peut lui reprocher plein de choses dans son relationnel politique, mais il a
06:51quand même quelques constantes et cohérences.
06:56Moi, j'ajoute des compliments pour finir.
06:59On avait parlé de ça pour Michel Barnier, le côté à l'ancienne, etc.
07:03Je trouve qu'il y a la même fibre chez François Bayrou et le fait qu'il soit agrégé de
07:08lettres, passionné d'histoire, notamment, il a écrit un livre sur 1 et 4, c'est assez
07:12positif quand même.
07:13On a quelqu'un qui incarne une espèce d'attachement à la culture française et je trouve ça
07:18mieux qu'un Premier ministre start-upper.
07:21Ça fait du bien d'entendre une expression classique.
07:25Voilà, exactement.
07:26Merci beaucoup en tout cas.
07:27Merci Adrien Matou, Philippe Guybert, merci beaucoup, il est 20h54.