🔴URUGUAY, EN TRANSICIÓN: LACALLE POU RECIBIÓ A ORSI

A24

Luis Rosales explica el modelo uruguayo: no va a los extremos.

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00:00Un minuto, porque hay un tema que es una noticia, yo te diría, normal en el Uruguay.

00:07Hoy se reunieron el presidente saliente y el presidente entrante en esas reuniones típicas de la transición entre Uruguay.

00:19¿Querés que veamos un poquito qué es Uruguay?

00:21Rápidamente, todos sabemos qué es Uruguay, pero lo dimensionamos un poquito para tener una idea.

00:27Me gusta.

00:28Dale.

00:29Te vas a arriesgar a hablar de lo obvio, que es lo más difícil de hacer.

00:32Bueno, pero me animo.

00:33No, me encanta. Es como te dicen, hay que hacer un omelette. Hay que hacerlo bien, ¿eh?

00:36Bueno, hagámoslo, mirá. Está del otro lado del Río de la Plata.

00:39Los porteños lo conocen bien, los bonaerenses, entrerrianos, pero la Argentina es muy grande.

00:44Y nosotros salimos en toda la Argentina y el Uruguay para muchos sectores de la Argentina.

00:48Perdón, ¿que nos ven, eh?

00:49Sí, un montón.

00:50No, solo que nos ven en Uruguay.

00:51Sí.

00:52Y lo amable que es la gente de Uruguay con nosotros.

00:55Bueno, el Uruguay tiene un poco más de 170.000 kilómetros cuadrados.

00:59Para dimensionarlo, Mendoza tiene 150.000, la provincia.

01:05Un poquito más grande que Mendoza.

01:06Un poquito más grande que Mendoza.

01:07Para tener una idea, y así hablo de mi provincia también natal, Mendoza.

01:11Más grande que Mendoza, 3.400.000 habitantes. Eso es menos habitantes que la provincia natal de Yese.

01:21Córdoba tiene cuatro y pico.

01:24Es el segundo distrito del país.

01:25Bueno, cuatro y pico. Uruguay tiene 3,5.

01:28Hay muchos uruguayos viviendo del otro lado del Río de la Plata.

01:32Algunos dicen hasta un millón.

01:34Es una cifra que no se tiene muy estimada.

01:37Uruguayos y descendientes uruguayos, ¿no?

01:39El 66% de la población del Uruguay está concentrada en Montevideo, Gran Montevideo.

01:45Y Canerones, ¿sabes cuándo descubriste el domingo viendo por departamentos la elección?

01:50Los votos.

01:51Claro, porque Yamandú ganó, Montevideo, Canerones, que está al norte.

01:54Está por ahí, un poquito más para arriba.

01:55Por acá.

01:56Si te equivocás con la ruta una vez, habrás caído en Canerones.

01:58Sí, claro.

01:59Allá está, mirá. Ahí tenés, ahí muy bien.

02:00Ahí está Canerones. Bueno, pues estaba muy chiquito acá, claro.

02:02Él estuvo en Canerones. Él era el intendente Yamandú Orsi.

02:07Y ganó con los votos de dos departamentos de arriba, Montevideo y Canerones.

02:11Con eso le alcanzó para ser presidente.

02:13Y perdió en todos los demás.

02:15Bueno, en este país que estamos hablando de las cuchillas,

02:19un país que tiene bastante uniformidad geográfica,

02:23el norte un poco más húmedo y subtropical,

02:26el sur muy parecido a la pampa argentina, digamos, con las cuchillas.

02:31Muy parecido a Entre Ríos, ¿viste?

02:32Es muy parecido, es una continuidad.

02:34En este país se vive un espíritu democrático poco común en América Latina.

02:40Que se ve plasmado en esta idea de la transición.

02:44Entre el presidente que sale, el presidente que entra, a los dos días.

02:48Es decir, no esperaron grandes negociaciones.

02:51Bueno, acá se dio entre Millet y Fernández.

02:54Ahora después, ahora viene la etapa de la integración de los equipos.

02:58Los ministros que se van, los ministros que son designados nuevos,

03:02empiezan a coordinar políticas, los secretarios, subsecretarios.

03:05Ahora, el gran tema es, ¿esto es admirable o no?

03:10¿Cómo que no? Sí.

03:11Vos decís que sí.

03:12¿Y por qué no?

03:13Porque hay mucha gente de la derecha argentina que critica a la calle por haber perdido,

03:19por ser moderado.

03:21Bueno, eso no tiene que ver... Bueno, Uruguay es así.

03:24La derecha es moderada y la izquierda es moderada.

03:26Bueno, entonces, ¿este modelo es aplicable a un país donde no hay extremos?

03:31¿Donde son moderados?

03:32No, son todos moderados.

03:33El más extremista, que generó mucho temor a esa estabilidad uruguaya,

03:39era cuando triunfó Mujica.

03:42José, Pepe, Pepe Mujica.

03:43Que todos decían, uh, un ex Tupamaro, Uruguay se hace chavista.

03:48Y no sacó los pies del plato.

03:50Hay políticas de Estado, con mayúscula en el Uruguay,

03:54que se mantienen independientemente de quién gobierne.

03:57Nadie duda de la relación privilegiada y fundamental con el Brasil y con la Argentina.

04:02Para los uruguayos es muy importante eso.

04:04Y esto sube Agustín Laje.

04:06Pero Agustín Laje, que obviamente lo haga...

04:09Tiene su ideología, que es honesta, es sincera.

04:11Por supuesto no la compartimos, pero...

04:13¿Qué dice Agustín Laje?

04:14Uruguay es la confirmación de que el proyecto de la centro-derecha cobarde está totalmente agotado.

04:18La izquierda se siente cómoda con un rival tan asustadizo y políticamente correcto.

04:24Las contradicciones ideológicas son totales en ningún lugar para los eunucos políticos.

04:32Es muy agresivo para la Calle Pobre.

04:34Lo que te dice Laje es que una derecha moderada termina siendo derrotada por una izquierda moderada.

04:40Sí, le podemos dar muchos ejemplos que no, pero no importa.

04:44Ahora, en definitiva para el Uruguay, que todos sean moderados, ¿no es una ventaja?

04:50Yo entiendo que en la Argentina la no-moderación de los unos genera la no-moderación de los otros.

04:55Y para poder derrotar a los no-moderados de un lado, hace falta no-moderados de otro.

05:00Pero esa es una lógica que nos llevó el kirchnerismo.

05:02Antes no nos pasaba eso, lo que él relata.

05:06Dice que los no-moderados de un lado, para derrotar a los no-moderados de un lado,

05:11hubo que inventar los no-moderados del otro lado.

05:13O surgieron, la población se enojó y fue representada por gente más extremista, menos moderada.

05:21Porque ni siquiera el gobierno de Carlos Menem, que si se quiere es un hombre que dijo una cosa en un discurso,

05:27yo me acuerdo de haber estado en Marcos Juárez cuando iba con el Menemóvil,

05:32yo tenía 16 años para Radio Local,

05:34él hablaba de la revolución productiva, de meter todo en una lata, ¿se acuerdan?

05:38Todo y del salariazo, cuando llega se alía con la UCD, hace un liberalismo a lo Menem.

05:45Se corre hacia la derecha, hacia el centro.

05:46Pero el Estado nunca dejó de participar.

05:52Bueno, esa era la crítica que se le hace a Menem de que no le cerró el modelo por no bajar el gasto.

05:56Bueno, pero digo, ni Menem jugó tanto.

05:58Bueno, pero lo que digo, con esto de Agustín Laje, que yo lo respeto mucho en su pensamiento,

06:05como decís vos, es muy honesto intelectualmente,

06:07se plantea todo un tema de las derechas, que ahora están de vuelta de moda en algunas partes del mundo,

06:14como acá en Argentina. Están gobernando.

06:16Hay que ser, ¿se permite una derecha moderada o eso es, como dice Laje, una cobardía intelectual?

06:24Mirá, ¿en cuántos países gobierna la derecha no moderada?

06:31Porque yo Meloni la veo cada vez más moderada.

06:33Meloni se tuvo que hacer europea.

06:35Meloni no es derecha no moderada.

06:38¿En cuántos países del mundo gobierna la derecha no moderada?

06:41En Hungría.

06:42Hungría, Argentina y ahora Estados Unidos, los no moderados.

06:46El Salvador.

06:47No, no, los no moderados.

06:48Y El Salvador.

06:49Argentina, El Salvador, Estados Unidos y Hungría.

06:51Más o menos por ahí.

06:52Digamos que no es una...

06:54Después.

06:55Aunque en el mundo está muy Rusia.

06:56Las derechas más duras están...

06:58Rusia abarruja una dictadura.

07:00En varios regímenes parlamentarios las derechas duras están entrando en las coaliciones de gobierno.

07:04Y en minorías, pero no gobiernan todavía.

07:06Entonces digo, en Francia le ha ido mal, en España el gobierno cuando se caiga Sánchez va a ser de derecha moderada,

07:14en Alemania lo mismo, en Francia lo mismo.

07:16¿Vos decís que electoralmente no les va mal en muchos lugares a las derechas moderadas?

07:20No, son las que ganan.

07:21Ok.

07:23Es el problema del modelo Laje.

07:26Pero bueno, lo veremos a ver de acá.

07:28Yo veo en el mundo una brutal...

07:34Por más que se confunden todo derecha, vos has hecho una excelente división entre derecha moderada y derecha no moderada.

07:42Hay muchos casos de derecha...

07:44Diría que los casos raros son la ultraderecha.

07:48El resto es derecha moderada.

07:50Y tenés casos como Meloni.

07:52Así se construyó el sistema político europeo.

07:56Por supuesto.

07:57Derecha moderada, izquierda moderada.

07:59Conservadoras y liberales moderadas.

08:00Bueno, los españoles.

08:01Socialismo moderados.

08:02Los españoles.

08:03La principal oposición española, que en cualquier momento va a ser gobierno, es una derecha supermoderada.

08:10El Partido Popular en su versión moderada.

08:12Nadie espejó.

08:14Y perdón, esto no es chiste, porque parece chiste.

08:16Está hablando Wanda Nara.

08:18Interrumpí este debate, pero bueno, es la verdad argentina.

08:20Señora de 1974, a ver.

08:23Mauro publicó No Tengan Miedo y mostró la cantidad de seguidores que lo estaban viendo.

08:27¿Por qué crees que hace esa publicación?

08:29No tengo ni idea, le tenés que preguntar a él.

08:31¿Por qué crees que no se alquiló algo?

08:33Yo creo que Turquía es muy grande, la verdad que me quieren un montón.

08:36Yo hice el pase de Mauro a Turquía.

08:38Me encanta Turquía.

08:40Hoy no es un lugar que yo elegiría para ir, porque saben lo emocionales que son a veces los hinchas.

08:45Pero siento eso nada más, que serán los hinchas obviamente de él.

08:48Así como en la Argentina me bancarán mis fans.

08:50¿Por qué crees que no se alquiló algo por sus propios medios?

08:53Lo dijo elegante, dijo, es millonario, es raro que no se pueda alquilar algo.

08:56No sé, háblalo con ellos.

08:58¿Vos querés dejar más?

09:00No tengo más nada para hablar.

09:02Bueno, de buenas a primeras apareció Wanda y esto se revolucionó, ¿no?

09:07Aquí en Caledía Paso.

09:09Ah bueno, era nuestro compañero Fabián Rubino, ¿no?

09:13Apareció Wanda.

09:15¿Y qué dijo? Le presté mi casa hasta el 25.

09:18¿Te podemos buscar a Rubino a ver qué datos aportó?

09:21Ahora lo buscamos a Rubino.

09:23Bueno, perdón.

09:25No, no, pero era importante la noticia.

09:27No, no era.

09:29¿Ponemos humo?

09:31¿Rosales nunca se va a llevar el humo?

09:34No, porque la temática de Rosales es serio.

09:36¿Rosales queda exento del humo?

09:37No, no queda exento.

09:39Rosales se gana no tener el humo.

09:41¿Rosales hace 10 meses que sale con un botiquín de baño atrás, con un cuadro y no se va a llevar el humo?

09:47No, porque Rosales es una persona seria.

09:50Un botiquín de baño y un cuadro en la Trump Tower.

09:52No, porque Rosales es serio.

09:54¿Cómo le va a poner humo a un tipo que tiene una foto con Trump?

09:56Quinta Avenida y 56.

09:58Vamos a aclarar.

09:59Nosotros somos demagógicos y además somos oficialistas y chupamedias del que gana.

10:05Yo aprendí periodismo.

10:08Dicen que es así.

10:10Nosotros no vamos a criticar a alguien que se haga una foto con Trump.

10:13No, claro.

10:14Estamos con el poder.

10:15Nosotros no estamos para criticar al poder.

10:17Estamos para acompañar, chuparle las medias.

10:19¿Y qué poder, no?

10:20Al poder que sea, nosotros vamos atrás.

10:23¿Qué poder?

10:24Tiene una foto con el intendente de no sé dónde.

10:26¿Vos sos de los moderados o no?

10:28Yo soy demagogo.

10:30Oficialista.

10:31Desde ayer soy demagogo de lo que sea.

10:33¿De lo que sea?

10:34Demagogo, digo frases que quedan bien.

10:37Lo que hay que hacer, ¿viste?

10:38Bueno, pero si me permitís un último bocadillo.

10:42¿Merece la pena ser como uruguayo o no?

10:45Yo sí.

10:46¿Vos decís que sí?

10:47Pero somos minoría, Luis.

10:48Vos y yo en ese pensamiento.

10:50En argentino.

10:51¿Y esta foto?

10:52Que es que mi ley es marxista de Groucho, no de Karl Marx.

10:57Estos son mis principios.

10:58No, bueno, pero a ver.

11:00Si es nuestro principal...

11:01¿Qué habíamos quedado, Fahim?

11:02Siempre...

11:03Ah, perdón.

11:04Era demagogo, chupamedia del gobierno.

11:05Claro.

11:06A ver, esto es una...

11:07Esto es una buena foto de mi ley, porque sí.

11:09Mi ley es el presidente de la República Argentina.

11:11Sí.

11:12No es el comandante en jefe de una ideología y no sé qué.

11:15¿No?

11:16No.

11:17Es el presidente de la República Argentina.

11:18La República Argentina tiene como principal socio comercial China.

11:22Es el destino principal de nuestras deportaciones.

11:25Alguna vez un profesor de Harvard me dijo, sean más ingeniosos.

11:28Ustedes son geniales.

11:29Cada alumno que tengo argentino se destaca.

11:32Ahora, como país hace 10 años que solo le venden forraje a los cerdos chinos.

11:38Exactamente.

11:39Pero no a los cerdos chinos.

11:42No, no era despectivo.

11:43A los animales.

11:44A los animalitos chinos.

11:45A los animalitos.

11:46A los animalitos, a los cerdos.

11:47A los chanchitos chinos.

11:48Y le proveen de proteína de carne a los chinos.

11:51Exacto.

11:52A eso se dedican nada más.

11:53Sí, es verdad.

11:54Que es venderle soja a China.

11:55Exacto, a la soja que vende Argentina a China.

11:57No es para que la coman los chinos.

11:58No, es para que la coman los cerdos.

11:59Para que la coman los chanchitos chinos.

12:01Los chanchitos.

12:03Entienden?

12:05Entonces, si nuestro principal negocio es venderle soja para que los cerdos de China se alimenten,

12:13para que los chinos se alimenten de esos cerdos,

12:15es lógico que haya una foto.

12:17Mirá, hoy había una noticia.

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