- 11/23/2024
Category
🗞
NewsTranscript
00:00ويحضر معنا كذلك مشاهدينا عبر تقنية سكايب رئيس الجمعية التضامنية
00:08الجالية بالمهجر بفرنسا يوسف بوعبون صباح الخير
00:14صباح الخير وتحية لكل متتبعي برامج قناة النهار
00:20نعم إذن نبدأ معك سجد يوسف بوعبون كسؤال أول
00:26كيف يمكن تفسير مواقف الكتاب الجزائريين المقيمين في الخارج
00:32أمثال كمال داود وبوعلام الصنصال
00:35الذين يكتبون عن الجزائر بطريقة مثيرة للجدل
00:40هل هم يعكسون الواقع الجزائري أم يساهمون في تزييفه لخدمة أجندات سياسية
00:48أظن بأن اليمين المتطرف واليمين المتكثل مع الصهاينة
00:57من أجل ضرب واستقرار وزعزعة الجزائر وخلق زوبعة
01:03أو شيء يؤثر في العلاقات التي اجهدتها العلاقات الجزائرية الفرنسية
01:09يستغلوا هذه المحطات بجزائريين
01:15فقدوا فقدوا الوطنية وفقدوا وزعهم الديني والوطني
01:20وعادوا يخدموا أجندات خارجية
01:24اليوم إذا تكلمنا على رواية حريات للكاتب كمال داود
01:28أو لبوعلام صنصال
01:30نقول بأن الجزائر سوف تحكم في هذه القضية
01:35لأنها هي القضية الأولى بالنسبة لحريات تخص شخصية جزائرية
01:41يمكن استغلوا نقطة ضعفها بين الطبيبة والكاتب
01:47وكتبوا الرواية نتاعها
01:49شيء يضرب كرامة الجزائريين وكرامة العشرية السوداء
01:55والشيء الثاني بالنسبة لصنصال
01:57استثمروا فيه لأنه قال كلمة يمكن
02:00قال بأن الثورة التحريرية أو المجاهدين شبههم بالإرهابيين
02:06هذه هي الأقلام التي تساعد الفرنسا وتساعد اللوبي الفرنسي المتطرف
02:12الذي لديه أحلام يمكن استعمارية على الجزائر
02:16ولم يتوعى بأن الجزائر دولة مستقرة دو سيادة
02:20هذه الأشياء التي نعيشها وكل مرة
02:24نظن بأنها حلقة أو مسلسل من العلاقات الجزائرية الفرنسية
02:29التي تشهد كل مرة زوبعة وتفوت
02:32لكن نقول بأن هذا اللوبي الصهيوني الفرنسي
02:38أخسر المعركة الأولى بيد الجزائريين في الانتخابات البرلمانية
02:44التي كان يتوهن بأنه سيأخذ الأغلبية
02:47وحتى الفرنسيين استفقوا من هذا اللوبي الصهيوني اليهودي اليميني المتطرف
02:55عادوا حتى أصبحت فرنسا في خطر لهذه الأياد
03:00والعيب والعار على هؤلاء الجزائريين
03:03الذين عادوا أن يحملوا الأسهم ضد الجزائر
03:06نعم نعود إليك الأستاذ في العلوم السياسية إسماعيل دبج
03:12في ظلية تطاول على الجزائر وتاريخها
03:16كيف ترى تأثير ذلك على صورة الجزائر؟
03:20بسم الله الرحمن الرحيم
03:22أنا أتذكر سيد وزير الخارجية الجزائرية الحالي
03:26عندما كان وزير الخارجية الجزائرية في نهاية تسعينات
03:30وكانت حملة أوروبية كبيرة وخاصة قادتها فرنسا ضد الجزائر
03:37باتهام من يقتل من وغيرها وأن النظام وغيرهم
03:41نفس الوضع الذي نعيشه الآن
03:43فكان تصريحه لا حدث أن قال ما يقولونه لا حدث
03:48وفعلا أصبح ما قاله الأوروبيين والفرنسيين
03:52الإعلام الفرنسي عن ذلك أصبح لا حدث
03:55بالعكس الفرنسيين اعتذروا مجلس الأمة الفرنسي
03:59وفي أعلى الهارم السلطة اعتذروا الجزائر
04:02بما صرحوا به في التسعينيات
04:05أنهم لم يفهموا النظام السياسي الجزائري
04:08ولم يفهموا الوضع في الجزائر
04:10وكانوا فعلا مغلطين ومخطئين في تقدير الوضع في الجزائر في التسعينيات
04:17نفس الشيء الآن
04:18نفس الشيء الآن
04:19أنا أعتقد أنها بعد أيام بعد أسابيع
04:21سوف يعتذرون بطريقة مباشرة أو غير مباشرة
04:25النقطة الثانية أنه أنت عندما تنتقد أو تشنه حملة
04:31لا تشنه حملة ضد القوي
04:33آه عفوا ضد الضعيف
04:34تشدها ضد القوي
04:36الجزائر الآن قوية بمواقفها السياسية
04:39وقوية بمواقفها وإنجازاتها الاقتصادية
04:44وبالتالي أصبحت قوة اقتراح إقليمية ودولية
04:48قوة اقتراح في الجانب الاقتصادي الآن
04:51الآن راهي مصنفة في المرتبة الثانية في الدول الإفريقية
04:56من حيث مستوى النمو وانخفاض التضخم
05:00ومن حيث المكاسب التي تؤدي إلى بنية تحتية صلبة قوية على مستوى كل ربوع الوطن
05:08هذا أزعج الفرنسيين أزعج الأوروبيين
05:12لأن الجزائر كانت سجينة الاستيراد الأوربي
05:16الآن الجزائر خفضت فاتورة الاستيراد من 40 مليار دولار مع أوربا
05:21إلى أقل من 14 مليار دولار
05:24وبالتالي أصبح يزعجهم هذا الوضع
05:27أما موضوع الحملة الإعلامية الحالية
05:32بما يقوم به داود أو صنصال أو غيرهم ليست جديدة
05:36ما يقوم به جماعة صحفيين وإعلاميين آخرين في اليوتيوب وغيرها
05:41يوميا في أوروبا وغير أوروبا
05:44أنا أعتقد هذا الموضوع نقطة ضعف
05:47نقطة ضعف بالطرف فرنسا
05:50الطرف فرنسا الدولة الكبيرة الدولة العظمى
05:53المفروض أنها تتعامل مع الجزائر دولة لدولة
05:57خلينا فقط نتحدث الآن أستاذ عن حملة التشويح ضد تاريخنا الثوري
06:03هل راك تشوفها اليوم هي جزء من حرب ثقافية؟
06:08أنا أعتقدي أن أولا الموضوع الثورة الجزائرية
06:15موضوع ثورة نوفمبر الذي نحتفل بالذكرى السبعين
06:19هو مثمن عالميا وإنسانيا
06:24ومعترب به أن حرب التحرير الجزائرية كانت حرب تحررية في الأمم المتحدة
06:32القانون كينس كاتورز ١٥٤ في ال١٩٦٠
06:38ثمن حرب التحرير الجزائرية واعترفها بحرب التحرير الجزائرية
06:42ومن خلالها استطعت الجزائر أن تفرض على فرنسا
06:46للذهاب للسفتاء الشعب الجزائري وتحرير الجزائر
06:50إذن الموضوع هذا ما يقوله صنصال وداود
06:53مردود عليه على مستوى فرنسا وعلى مستوى الأمم المتحدة
06:56الذين يعترفون بأن الثورة الجزائرية كانت ثورة تحررية
07:01وليست كما يريد وصفها بأوصاف أخرى
07:04يعني هذا في الأمم المتحدة المهيئة المنظومة
07:07منظمة دولية تعترف بذلك
07:09أنا أعتقد هذا الموضوع عن طريق التشويه
07:12ناتج عند المواقف السياسية المتقدمة التي تقودها الجزائر
07:17في المحافظة الدولية على مستوى الإقليم
07:19يتعرف قبل ثلاثة أيام وربعة
07:21الجزائر أصبحت قائد لإفريقيا في المبادرات السياسية
07:26على مستوى العزمات الإفريقية
07:28وكلفوا الجزائر بالإشراف على ذلك
07:30هذا يزعج فرنسا لأن فرنسا الآن مطرودة
07:34مطرودة من إفريقيا
07:35مطرودة من الساحل الإفريقي
07:37العملة الفرنسية التي كانت تستعمل في دول الساحل الإفريقي
07:40ودول إفريقيا الوسطى ودول إفريقيا الغربية الآن في طريق الزوال
07:45المصالح الفرنسية الاقتصادية التي كانت بصفة مطلقة مهيمة عليها
07:50الآن تطرد ويعتعوض
07:52وبالتالي يرون أن هذا اللموذج الجزائري
07:56في المحافظة على السيادة الوطنية والمنفعة المتبادلة والمعاملة بالمثل
08:01يزعج فرنسا ليس فقط في الجزائر
08:04بل يزعجها في الدول المجاورة للجزائر
08:07لأن الدول الإفريقية بدأت تتبنى النموذج الجزائري
08:11وتتعامل مع الجزائر
08:13رأينا كيف النيجر التي هي عدوى لفرنسا
08:16تتقرب من الجزائر وتفتح حدودها
08:20وتستثمر وتقوم بعلاقات اقتصادية مع الجزائر
08:24وكذلك من الدول الإفريقية في غرب إفريقيا وموريتانيا وغيرها
08:27وأتوقع أن ذلك يتضعف دوريا في خلال
08:31يتضعف بسرعة في خلال السنوات القادمة
08:34فرنسا ترى في نفسها الآن معزولة على مستوى الإفريقي
08:38وبالنسبة لفرنسا
08:39فرنسا بدون إفريقيا تصبح دولة عالم ثالثية
08:42كما قال شيراك
08:44وكما قال قبلهم أنهم قال
08:46أن فرنسا بدون إفريقيا لايمكن أن تصبح دولة قوية
08:49إذن هذا الموقع الضعف هو الذي جعلها الآن تشنه هذه الحملة
08:53زي ما قرأته في تعليقك في البداية
08:58الذي أعجبني
09:00فرنسا الآن لم تصبح تؤدي
09:04منظومة الحكم في فرنسا
09:06لا تؤدي المصالح الفرنسية في حد ذاتها
09:09أو مصالح الشعب الفرنسي
09:10تخدم المشروع الصهيوني
09:12لما نقول المشروع الصهيوني
09:14المشروع الصهيوني ليس فقط الكيان الإسرائيلي
09:17المشروع الصهيوني معناها
09:19العناصر الموجودة في منظومة الحكم
09:21التي تؤثر على منظومة الحكم في فرنسا
09:24التي تستغل في الشعب الفرنسي
09:27وتستغل في العالم
09:28تريد أن تنتقم من الدول التي أثرت عليها سلبا
09:34إذا كان فرنسا كانت تقريبا 10 ملايير دولار سنويا مع الجزائر
09:39علاقات اقتصادية
09:40هي في انحدار
09:41وبالتالي هؤلاء هم الذين يخسرون
09:44وليست شعب الفرنسي أو فرنسا
09:46هذا كله يتم على حساب فرنسا
09:48ورأينا كيف السطرات الصفر
09:51كيف لسنوات تقريبا 10 سنوات
09:54وهم يتظاهرونها ضد الاستغلال
09:58وضد التهميش
09:59وضد الفقر
10:00ولكن في النهاية هؤلاء العناصر
10:02فرضوا إرادتهم على الشعب الفرنسي
10:05نفس الشيء يريدون أن يطبقون ذلك على الجزائر
10:08الشيء الذي لا يعرفه تماما الجزائري الآن
10:11الجزائر ليست جزائر قبل عقود
10:13الجزائر في السنوات الأخيرة
10:15اتخذت مواقف صارمة
10:17وميدانية وملبوسة
10:19نعم سنعود إليك مرة أخرى
10:21أستاذ إسماعيل دبش
10:23إذن مشاهدينا
10:25سؤال موجه إليك
10:27السيد يوسف بوعبون
10:29هل يمكن
10:31اعتبار الأدب الجزائري في الخارج
10:35آداتا لخدمة أجندات سياسية خاصة
10:38وكيف ترى تأثير
10:40لجوائز الأدبية الدولية
10:43مثل جائزة كونغور
10:45على هذه القضايا
10:47لا يخفى
10:49للجزائري في الداخل
10:51بأن هناك آلاف من الكتاب
10:53الفرنسيين ذو الأصول الجزائرية
10:55اللي لم تسمح لهم الفرصة
10:57لأنهم معتادلين مع الوطن
10:59ومع الدين ومع أخلاقية
11:01العمل الكتابي
11:03لم تسمح لهم بهذه الجوائز
11:05تسمح هذه الجوائز
11:07إلا لمن يأخذ
11:10التصرفات الشنيئة
11:13أو التصرفات الإرهابية
11:15ضد الوطن الجزائر
11:17فعلا الدكتور قال
11:19بأن الجزائر تحسد على بعض المواقف
11:21ومواقف الجزائر
11:23مع الدولة الفرنسية وهي هيكلت
11:25وععادت فراءة التاريخ
11:27وهذا شيء يمكن
11:29يخلي فرنسا تعترف بالمجازر
11:31وهذا الشيء لا يخدم مصالح فرنسا
11:33ماديا
11:35والشيء الثاني أيضا
11:37الجزائر اليوم ليست جزائر الأمس
11:39الجزائر اليوم يمكن
11:41تطالب فرنسا
11:43كدولة لدولة
11:45بخرائط التجارب النووية
11:47هذا شيء لم يحصل
11:49في الماضي
11:51ولهذا نقول بأن
11:53كامال داود أو سنسال
11:55هي مجرد مخططات دنيئة
11:57في بعض المخابر
11:59التي تخدم اللوبي السويوني
12:01الفرنسي ودد
12:03مصالح فرنسا
12:05في الجزائر
12:07والذي يتأكد بأن الجزائر
12:09أصبحت دولة
12:11هيبة في البحر الأبيض المتوسط
12:13ونقوله نعاود
12:15لأن عنا جالية قوية وكبيرة
12:17متشتتة
12:19ولهذا إذا حبينا
12:21نفصل في هذه
12:23الزوابع
12:25التي تؤثر في العلاقات
12:27لازم نجدد مشروع للجالية
12:29ونخدم الجالية في مشروع
12:31كبير اللي هو يكسر
12:33شوكة هذا اللوبي السويوني
12:35اللي يخدم مصالح
12:37لا تخدم مصالح الوطن
12:39تجديد إعادة هيكلة
12:41الجالية هي يمكن
12:43الجبهة الخارجية التي تقاوم
12:45وتدافع على الوطن
12:47ويمكن حتى ترفع
12:49قضايا ضد
12:51كل من يمكن يمس
12:53صلاحيات
12:55أو يمس مذكرة
12:57الجزائر أو مصلحة الجزائر
12:59نعاود ونذكر
13:01بأن الروائي
13:03أو بوعلان صنصال
13:05هم مجرد
13:07آليات تستعمل لغرض
13:09مؤقت وبعدين يدخلوا
13:11في يمكن
13:13في تاريخ النسيان
13:15التاريخ لا يرحم
13:17وكل جزائري في الخارج
13:19لما يتعدى حدوده يعرف
13:21بأن التاريخ لا يرحم وكل الجزائريين
13:23في الداخل بأن الجزائر دولة
13:25كبيرة ومستهدفة من الخارج
13:27ولهذا لازم نتوحده
13:29ونبنيه هذا الوطن اليد في اليد
13:31الجالية مع الوطن
13:33والوطن مع الجالية
13:35ربما هناك سؤال آخر سيد يوسف
13:37بوعبون كيف ترى
13:39دور الأدب في مواجهة
13:41حملة التشويه ضد الجزائر
13:43وهل من الضروري
13:45أن تتبنى الدولة الجزائرية
13:47سياسة ثقافية جديدة
13:49لإحتواء هذه الحملة
13:53أظن بأن الجزائر
13:55دولة كبيرة وما تنزل
13:57لهذا المقياس
13:59الدنيا
14:01للكتاب الفرنسيين
14:03والذي اختار
14:05أعطاء الجوائز لهذه
14:07الجزائريين
14:09للاأخلاقية في العمل
14:11الكتابي
14:13نقول بأن كمال داود استغل
14:15يمكن الضحية
14:17سعادة في حياتها
14:19بالتواطع مع
14:21الإمرأة نتاعه
14:23نقول بأن العدالة الجزائرية عدالة نازلها
14:25سوف تفصل كجزائريين
14:27حاملين للجنسية
14:29الفرنسية
14:31سوف تفصل في القضايا
14:33وكما قال الأستاذ بأن فرنسا
14:35سوف تستدرك
14:37الأمر وتطلب العفو من الجزائر
14:39أقول بأن
14:41هناك كتاب جزائريين
14:43كثير تمنيت يكونوا
14:45يمكن ضيوف شرف في
14:47المعرض الوطني للكتاب
14:49وبهذا الشيء
14:51يمكن نرفع المستوى
14:53من العلاقات الأدابية
14:55بين الجزائر وفرنسا
14:57وأيضا نأكد بأن
14:59الجالية قوية
15:03إذا تنظمت
15:05وتصبح ورقة
15:07تصويت في الانتخابات القادمة
15:09في 2026 للمحليات
15:11أو في 2027 للرئاسيات
15:13ولهذا
15:15طالبنا من
15:17كل مرة نطالبه بتجديد عاد جزيد
15:19ومرافقة هذه الجالية
15:21في مجلس أعلى للجالية
15:23لمرافقة الحكومة والدولة الجزائرية
15:25في بعض الاقتراحات
15:27ومنها
15:29الاقتراح هو فتح عدة مراكز
15:31تقافية لإعطاء
15:33يمكن دور للأدب
15:35الفرنسي الجزائري أو للأدب
15:37الجزائري الفرنسي في تقريب
15:39الصفوف بين الضفة
15:41الأوروبية والضفة الإفريقية
15:43عبر الجزائر إن شاء الله
15:45نعم شكرا لك ونعود مرة أخرى
15:47إليك الأستاذ إسماعيل
15:49دبش هناك من يرى
15:51أن بعض
15:53الكتاب الجزائريين
15:55في المهجر يساهمون
15:57في نشر روايات
15:59تشكك بتاريخ
16:01الجزائري هل ترى
16:03أن الأدب يمكن
16:05أن يكون ساحة لتغيير
16:07الحقائق بهدف
16:09خلينا نقول خدمة أهداف
16:11سياسية
16:13أولا
16:15كما قال زميلي الآن
16:17لا يجب أن نضخم
16:19هذه الناس عناصر معزولة
16:21الشعب الجزائري
16:23بدون استثناء
16:25عندما يتعلق الأمر
16:27بالمس بقيم وثقافة
16:29وسيادة الجزائر
16:31يتضامن ويتوحد
16:33لدرجة
16:35عزل هؤلاء هؤلاء معزولين
16:37وليس لهم أثر داخلي
16:39هم نفس الناس
16:41اللي كانوا يقولوا في التسعينيات
16:43أن الجزائر أن النظام هو
16:45وتورط وغيرها وغيرها
16:47وفي النهاية نفس الناس
16:49ولو يقولوا فعلا أن النظام السياسي
16:51الجزائري كان على حق
16:53وما حدث في التسعينيات النظام السياسي
16:55كان يقوم بعمل محاربة
16:57الإرهاب واستقرار الجزائر وغيرها
16:59ونفس
17:01حتى عندما أسست
17:03هارم السلطة في فرنسا
17:05تذر الجزائر لأن الإرهاب أصبح عندهم
17:07في فرنسا
17:09الشيء اللي كان يقوله في التسعينيات
17:11نفس الشيء ونفس الأشخاص يوظفوها الآن
17:13إذن اعتقادي أن هذا
17:15لا يتطلب أن نعطيه هذا
17:17الحجم الكبير
17:19واعتبرها لحدث
17:21رغم ذلك
17:23أنا اعتقادي ما يجب
17:25أن أفعله هو داخل أوروبا
17:27داخل أوروبا والتوجه
17:29للجارية الجزائرية
17:31عندها نشاط جمعيات
17:33عندها مجتمعات نزودهم بالمعلومات
17:35نزودهم بالمبادرات
17:37حتى يقومون
17:39بأشياء في مراكز ثقافية
17:41للمتطرفين
17:43في فرنسا لا نقصد اليسار
17:45أنا الشيء
17:47اللي نعيبه على الجزائر بصفة عامة
17:49كما يقولون المصريين
17:51لا نبيع الماء في حارة الثقايين
17:53وإن يكونوا الملاهم يبيعوا الماء
17:55لازم نروح للناس اللي ضدي
17:57ونتعامل معهم ونقنعهم
17:59هذا هو الأساس
18:01إذن اعتقادي بأننا لا بد أن نستهدف
18:03هؤلاء المتطرفين ونقنعهم
18:05لأنهم الجزء الكبير منهم
18:07مغلطين وعندما
18:09تجلس معهم لفرداء
18:11وكل مجتمع
18:13يتقنعون ويقتنعون
18:15ولاحظنا
18:17في عدة حبالات سياسية
18:19في أوروبا أو في أمريكا
18:21كثير من اليمنيين الذين كانوا
18:23والمتطرفين بصفة عامة
18:25بغض النظر عن اليمين واليسار
18:27كانوا فعلا لهم عداء مطلق
18:29للقضية الفلسطينية لكن عندما
18:31تم قناعاتهم ورأوا
18:33الجرائم التي يقوم بها الكائن الاسرائيلي
18:35كلهم التفوا بجانب القضية
18:37الفلسطينية ضد الكيان الاسرائيلي
18:39المجتمع الغربي والمجتمع الأوروبي
18:41الآن معبه ويعرف
18:43اللعبة السياسية ويعرف أن منظومة
18:45الحكم سواء ماكرون
18:47أو غيره في أوروبا أو غيرهم
18:49هم مؤجرين لتحقيق
18:51مشروع الكيان الصهيوري
18:53في المنطقة ولابد
18:55عندما نقول الكيان الصهيوري لا نقصد
18:57الدولة الإسرائيلية
18:59نعتقد أنهم لا يقصدون
19:01الكيان الاسرائيلي يقصدون أنهم
19:03مشتركين في عملية
19:05ابتزاز واستفزاز
19:07واستغلال موارد
19:09المنطقة من خلال الكيان الصهيوري
19:11وبالتالي هذا العناصر عندما
19:13يقومون ليس فقط ضد
19:15ضد الجزائر أو
19:17ضد الدول
19:19المحيطة بالكيان الاسرائيلي
19:21بل كذلك ضد الشعب الفرنسي
19:23في حد ذاته ورحظنا
19:25نزيد نأكدها مرة أخرى
19:27كيف الشعب الفرنسي طار
19:29ضد ماكرون لسنوات
19:31تقريبا سبعة أو سبع سنوات
19:33وسترات صفر ولم يفوقوا
19:35لأن المتحكمين في
19:37ميكانيزم البنوك وميكانيزم
19:39الأموال هم الذين
19:41فرضوا هذه السياسة المعزولة
19:43عن فرنسا وعن الشعب الفرنسي
19:45وفرضوا مرة أخرى ماكرو
19:47لعهدة ثانية فرضوه بالمال
19:49وليس بمصادقة الشعب الفرنسي
19:51رغم أنه شكلا يبدو أنه
19:53وكأن فرنسا ينتخب
19:55وهو انهزم في الانتخابات الأخيرة انهزم
19:57ولكن رغم
19:59الانهزيمة أنه فرض
20:01بالمال وبالتأثير وغيرها
20:03وبالتحايل قانونيا
20:05فرض حكومة موالية
20:07لها رغم أن الحكومة يجب أن تكون
20:09للطرف الآخر
20:10الاعتقاد في النهاية
20:11أن المستهدف
20:13لأن الجزائر قوية سياسيا
20:15أول مرة يشوفه
20:17رئيس عبد المجيد تبون
20:19منذ توليهي هرم
20:21السلطة قبل ست سنوات
20:23وهو يؤكد
20:25أنني لن أتعامل مع دولة
20:27تريدني أن أكون تابع لها
20:29أتعامل بالمنفع المتبادلة
20:31أتعادل
20:33بالمصالح المشتركة
20:35لا يمكن أن تقول الجزائر
20:37معتمدة على
20:39أنا الآن لن أستورد
20:41ما هو منتوج بالجزائر
20:43أنا الآن متجه نحو
20:45الاستثمارات البنية التحتية حتى تصبح
20:47الجزائر دولة ناشئة
20:49وفعلا الآن تقترب الجزائر
20:51تصبح دولة ناشئة ودولة صناعية
20:53ودولة لها مشروع
20:55تنمية مستدامة
20:57فرنسا تعودت
20:59تبيع فقط منذ 1962
21:01هي تبيع للجزائر والجزائر تستهلك
21:03هذا ما تعودتش عليه
21:05الآن قالها الرئيس الجزائري تحب تجي
21:07مرحبا بيك لكن في
21:09إطار استثمار في إطار شراكة في إطار
21:11المنفع المتبادلة وليس في إطار
21:13تصدير المشكلة في فرنسا
21:15أن فرنسا الآن
21:17يحلموا بأنهم دولة صناعية
21:19كبرى ما هموش دولة صناعية كبرى
21:21ما هموش الآن أسواقهم
21:23أسواقهم الآن في داخل
21:25فرنسا هي أسواق صينية
21:27أسواق هندية لا توجد
21:29في فرنسا مع ذا
21:31الابتزازات ومحاولة
21:33استغلال الدول
21:35الافريقية وغيرها وجدوا
21:37أفريقيا منذ سبع سنة وثمانية
21:39هم يظاهروا ضد هذه المعادلة
21:41وتبنوا الموقف الجزائري
21:43واعتقادي أن الوضع الآن
21:45يسير لعزل فرنسا
21:47من افريقيا وهذا هو الرهان
21:49الأساسي لاهتزاز فرنسا
21:51الآن تؤجر
21:53أقلام
21:55أو تتخذ مواقف مثل
21:57ما يسمى بمغربية
21:59الصحراء وغيرها هذه مواقف
22:01ضعيفة لدولة عظمى مثل فرنسا
22:03لأنها أول متتناقض
22:05مع وجودها في مجلس الأمن
22:07منها تقول لك أكثر من الناس تتمنى
22:09تقول أنني أدعم بعض الأمم المتحدة
22:11للحوار بين طرفي استراع
22:13اللي هي جبهة البوريزاري والنظام المغربي
22:15ومن ناحية واخرى تقول بهذا
22:17لأن في النهاية وشن عملية ابتزاز
22:19وعملية الضغوط فقط لكن في النهاية
22:21فرنسا عمرها ما انتصرت في أي ملف
22:23منذ أكثر من 100 سنة
22:25انهزمت في الحروب
22:27انهزمت في الحروب في 1907
22:29وانهزمت في الحرب
22:31الحرب الخليج في العراق
22:33شاركت بطائراتها في النهاية
22:35انهزمت
22:37تدخلت عسكرية في ليبيا والآن هي معزولة
22:39ليس لها مصالح هناك
22:41تتدخل وتنهزم
22:43تقوم بتدخلات عسكرية انهزمت
22:45في دول الساحة الافريقي
22:47وتنهزم دائما ولكن لا تتعلم الدروس
22:49الاعتقاد هي ان الدرس الاساسي
22:51اللي هو نضمنك الآن منه
22:53سيكون ان فرنسا
22:55الحقيقية اللي نعرفوها
22:57فرنسا التي تبحث عن مصالحها
22:59وليس فرنسا
23:01تبحث عن مصالح خاصة
23:03هي التي تسود
23:05وان العلاقات الفرنسية الجزائرية
23:07لا تمثلها المنظومة الحكم
23:09الحالية ولكن منظومة الحكم
23:11سوف تهتز
23:13وتفشل وان الجزائر
23:15لها هي قوة اقتراح
23:17سواء في اوروبا
23:19او في افريقيا او في العالم العربي
23:21لا يمكن ان تهزها
23:23هذه الاقلام
23:25او هذه الاحداث العابرة
23:27شكرا لك استاذ اسماعيل
23:29دي باش نعود مشاهدنا مرة
23:31نخرى الى ضيفنا عبر سكايب
23:33يوسف ابو عبود
23:35وربما كسؤال اخر
23:37موجه اليك سيد يوسف
23:39هل ترى ان الكتاب
23:41الجزائريين مثل كمال داود
23:43وبو علام صنصال
23:45يساهمون في خدمة اجندات خارجية
23:47من خلال دعمهم
23:49للاطراف المعادية
23:51للجزائر
23:53فعلا نقولها بالدرجة
23:55اللي يبيع بلاده
23:57يستطمروا فيه
23:59باللغة العامة
24:01نقول بأن
24:03هؤلاء الكتاب ويكون يمكن
24:05كتاب اخرين اللي راحين يتم استغلالهم
24:07في حتات اخرى اللي يمكن
24:09تكون العلاقات الجزائرية
24:11في تقارب ويجي العلاقات
24:13الجزائرية الفرنسية في تقارب
24:15لإيجاد حلول
24:17إيجابية للعلاقات
24:19اللي طربت البلدين
24:21يمكن يجي هذا
24:23اللوبي الصهيوني
24:25المتطرف
24:27واليمين المتطرف المكروني
24:29اللي يفسد هذه العلاقات
24:31ويرجع العدوى
24:33نقولها
24:35الكتاب
24:37هذا الكتاب الكاتب الاول
24:39يستغل يمكن
24:41قاصرة يمكن
24:43رواية انسانة ضعيفة
24:45استغلها
24:47لا يمثل الأدب
24:49الشي الأول ولا يمثل
24:51الجرأة الجزائرية أو الرجل الجزائري
24:53والثاني اللي قال
24:55بأن المجاهدين إرهابيين
24:57أيضا ضرب وطعن
24:59في الجزائر واليوم
25:01يمكن القضاء الجزائري
25:03ونحييه من هذا المنبر
25:05الأستاذ بن براهم اللي تكون بدور
25:07كبير في كل ما يخص القضايا
25:09نتمنى أن يكون لدينا مراكز تقافية
25:11في فرنسا للجزائريين
25:13نذكر بأن فرنسا عندها
25:15خمس مراكز تقافية بالجزائر
25:17والجزائر عندها إلا مركز
25:19تقافي واحد
25:21اتمنينا لو يكون عندنا مراكز
25:23ونعطوا للأدب يمكن
25:25قيمة إضافية
25:27اللي تخلق توازن بين
25:29الجزائر
25:31وفرنسا
25:33ونخلي الديبلوماتية
25:35ونخلي الجزائر
25:37وفرنسا
25:39ونخلي الديبلوماتية الأدابية
25:41تعمل أيضا خدمتها
25:43نشوفوا الرياضة والعمل التداموني
25:45يخلق فضاءات بين الدول
25:47ولماذا لا الأدب يخلق
25:49إعادة يمكن فضاء
25:51بين الجزائر وفرنسا
25:53اللوبي الفرنسي
25:55هذا
25:57اللي يمكن الجزائريين
25:59بالمجر يقضوا
26:01عليه إلا بالانتخابات
26:03الفرنسا تعطرف بالمؤسسات
26:05تعطرف بالبرلمان
26:07تعطرف لمجلس الشيوخ
26:09ولهذا نقول اللوبي الجزائري
26:11متى، وقتاش نشوفه
26:13لوبي جزائري قوي
26:15يقدر يؤثر في السياسات الفرنسية
26:17شفنا بأن اللوبي اليهودي
26:19أثر في السياسة الفرنسية
26:21وخلى السياسة الخارجية
26:23يتحكم فيها
26:25لوبي يهودي بالبرلمان
26:27ولهذا نقول 5 ملايين
26:29من الجزائريين وقتاش يكونوا عندنا
26:31لوبي نأثره في السياسة الداخلية
26:33ونخليه يمكن نرفعه من العلاقات الجزائرية الفرنسية
26:37لمستوى أحسن اللي يخدم البلدين
26:40خمس ملايين جزائري في الماجر حالياً يمثل إلا عدد متشتتين
26:47وهليا هذا نقول الوقت لم يفوت
26:49وعلى الجزائر تفكير بجدية في هذه الجالية
26:52بخلق يمكن إعلام خارجي جبهة خارجية
26:55اللي عندها إعلام قوي
26:56اللي ترد لهذه التفاهات اللي يمكن تمس الجزائر
27:03ولكن بالنسبة للجزائر لا حدد
27:05نحييه مرة تانية ونشكره قناة النهار على هذا الموضوع الحساس
27:11ونشكره يمكن نضيفكم ونقول لكم يمكن في فرصة أخرى إن شاء الله
27:16إن شاء الله
27:17هذا سيد يوسف بعبون رئيس الجمعية التضامنية الجالية بالمهجر بفرنسا
27:23كنت معنا على المباشر شكرا لك مرة أخرى على هذه المداخلة
27:26شكرا
27:27إذن نعود مرة أخرى مشاهدينا إلى ضيفنا في البلاد
27:31وسيد إسماعيل دبش الأستاذ في العلوم السياسية
27:35مثل ما كان يتحدث قبل قليل سيد يوسف بعبون حول الجالية الجزائرية بفرنسا
27:43ربما كيف يمكن لهذا الجالية أن تساهم بشكل فعال في مواجهة محاولات التشويه التاريخي
27:51وكيف يمكن توظيف تأثيرها في المحافظة الدولية للدفاع عن الجزائر
27:58لا أول راه هي تدافع عن الجزائر
28:01لاحظنا المقابلة كرث القدم بين الجزائر وفرنسا قبل سنوات
28:06لاحظنا كيف الجزائريين ولو عندهم جنسية مزدوجة
28:10أنهم ناصروا الفريق الوطني الجزائري ضد فرنسا في فرنسا
28:15معناها الجزائريين في الدم ولهم ولاع لوطنهم
28:20والتي نتيجة لعدة اعتبارات
28:23اعتبارات أصل أصولهم لاحظنا حتى لاعبين في كرث القدم
28:27بمستوى زيدان بمستوى بنزيمة وغيرهم
28:31لا ينكرون أصولهم ويدافعون عن القضايا الوطنية وغيرها
28:37إذن موضوع الجزائرين مستعدين يدافعون كلها
28:41لكن كيف يمكن التأثير هذا والأساس أكثر
28:44أنا أعتقد أنهم متواجدين على مستوى المؤسسات المنتخبة
28:51سواء المحلية أو الوطنية في فرنسا
28:54لابد من تسجيحهم أكثر ليصبحوا متواجدين أكثر في هذه المؤسسات
29:00ليتضامنوا مع فرنسيين وغير فرنسيين من أصول الدول الأخرى
29:06حول القضايا الأساسية التي تهم الجزائر
29:09مثل الوحدة والاستقرار الجزائر
29:12مثل القضية الفلسطينية
29:15من قضية تصفيح الاستعمار بالصحة والقضايا الأخرى الإنسانية
29:18أنا أعتقد أن التشجيع يتم عن طريق التواصل المباشر مع الجزائريين
29:26مساعدتهم في مبادرات يريدون القيام بها
29:31كما قال سيد يوسف قبل قليل
29:33القناة القنصرية الجزائرية ستقوم بالدور هذا
29:38ممكن أن نقوم بتكتيفها أكثر
29:41ونصدر كذلك الإعلام
29:43الإعلام الجزائري لابد أن يتوجه أكثر خاصة إلى فرنسا
29:48عن طريق عدة مؤسسات
29:50سواء التلفزيونية أو الصحفية أو التواصل الاجتماعي وغيرها
29:56حتى نعطيهم المعطيات
29:58ربما ما عندهم مش المعطيات الكافية
30:01فمثل ما ذكرته الآن في التسعينيات
30:04كيف فرنسا كانت تشن حملة ضد الجزائر
30:08وفرنسا في حديداتها
30:10ونفس الأشخاص الذين كانوا يشنون حملة في الجزائر في التسعينيات ضد الجزائر
30:15نفسهم يعتذرون الجزائر في العلفين لأن الإرهاب وصلى عندهم
30:20إذن نعطيهم المعطيات بهذا المعنى
30:23أن الجزائر ليست ضد فرنسا أو ضد الشعب الفرنسي
30:27الجزائر ضد الذين يريدون أن يمارسون الاستغلال للجزائر واستغلال فرنسا
30:33وبالتالي الجزائر تريد المعاملة بالمثل
30:36نعطيهم معطيات مثل هذا النوع
30:38ممكن يوظفوها أكثر
30:40نعطيهم كذلك موضوع القضية الفلسطينية
30:43الموقف الجزائري الذين كيان الصهيوني
30:46أنهم يصدروا وكأن الجزائر ضد متطرفة في الموقف
30:51رغم أن الجزائر هي تقول على فرنسا
30:54على الكيان الإسرائيلي العودة إلى حدود 67
30:57والاعتراف بالقدس عاصمة فلسطين
31:00الدولة الفلسطينية
31:02هذا موضوع متفق عليه
31:04سواء في الأمم المتحدة أو سواء في القمامة العربية
31:08موضوع تصفيق الاستعمار في الصحراء الغربية
31:10الجزائر ليست طرف الجزائر
31:12قضية تصفيق الاستعمار هي قضية أمامية
31:15قضية في اللجنة الرابعة
31:17قضية تساندها أكثر من 150 دولة مباشرة
31:21سواء في أفريقيا أو في آسيا
31:23إذن لما نعطيهم هذه المعطيات
31:25الاقتصاد
31:26نوفرهم أن الجزائر انتقلت من الاقتصاد
31:29الاعتماد على الاستيراد
31:31إلى تشجيع الانتاج الوطني
31:34وأصبحت الجزائر مصدرة
31:36وهذا ما يخلي فرنسا تقوم بحملة
31:38هذا الشيء ممكن نزوده به كثير
31:40الجزائريين
31:42حتى نما كلمة جالية
31:44نفضل نقول الجزائرين بفرنسا
31:46الجزائرين بفرنسا
31:48أو الجزائر من أصول
31:51هذا هو الأساس
31:53حتى نعطيهم
31:55الجزائر يجب أن يحس بفرنسا
31:57بقدر ما هو جزائري
31:59نعم هو نفس الحقوق
32:01مثل أي فرنسي
32:03وبالتالي يقوم بيتصرف
32:05كأنه فرنسي هناك
32:07عندما قال موت سيطونغ
32:09موت سيطونغ في
32:11عندما استقبل
32:13الصينيين من كاليفوريا
32:15في بيجين
32:17قالهم كونوا أمريكيين
32:19معناها أنهم لازم يتصرفوا
32:21كأنهم فرنسيين
32:23حتى الرسالتهم تمر
32:25ويندمجوا في الثقافة
32:27حتى يتكيفوا
32:29مع الثقافة الفرنسية
32:31لا نقول يبدل الثقافة
32:33لكن يتكيف معهم
32:35خذ وطالب
32:37هذه الأشياء الديناميزم
32:39لا نعزر نفسنا
32:41باسم الدين والثقافة
32:43هناك فرنسيين
32:45أصبحوا أكثر ولاء
32:47للقضية الفرنسية
32:49من عرب في حديداتهم
32:51من الإمارات وغيرهم
32:53إذن معناها
32:55أكثر من المسلمين وأكثر من العرب
32:57نتعامل معهم ونشتغل معهم
32:59ونصدر لهم أننا
33:01ديننا الإسلامي
33:03ليس دينه إقصى
33:05وليس دينه تطرف
33:07ديننا الإسلامي هو يتبنى كل الثقافات
33:09هو كل الدينات
33:11ونحن نعمل على قضايا إنسانية
33:13وغير هذه الأشياء
33:15نعطيها لهم معطيات
33:17يستطيعوا إقناع بها من خلال
33:19تواجد تقريبا عندنا
33:21خمس ملايين من أصول جزائرية
33:23في فرنسا
33:25هذا الخمس ملايين قوة أساسية
33:27وكذلك حتى
33:29المسلمين الآخرين من غير جزائريين
33:31سواء في أوروبا وغيرها
33:33إذن اعتقادي أننا
33:35لنا كل العاليات نستطيع أن نؤثر
33:37وفرنسا منظومة الحكومة الفرنسية
33:39تعرف ذلك
33:41والدليل عندما يصل وقت الانتخابات
33:43يبدأون يتقربون من الدولة الجزائرية
33:45ومن حكومة الجزائرية
33:47للتنافس حول من يكسب الجزائر
33:49من أجل رهان انتخابي فرنسي
33:51نعم
33:53ربما كسؤال آخر للأستاذ إسماعيل دبش
33:55وخلينا نتحدث بعد إثارة
33:57اللوبي الفرنكوسوهيوني
33:59الحاقد على الجزائر
34:01لزوبعة من تصريحات حول
34:03غيابه تحدث عن الكاتب
34:05بوعلام صنصال وعن الروائي
34:07كذلك كمال بن داود
34:09عن الشيء اللي قاموا به اليوم من تشويه
34:11لتاريخ الجزائر
34:13ربما ألا ترى أنه هذا الشيء هو
34:15خيانة للوطن
34:17الاعتقادي
34:19في أقلام مأجورة
34:21عندما يكون قلم مأجور
34:23ما عندكش تناقش فيه
34:25يقول الوسل حقه قوي ولكن المال أقوى
34:27عندما يكون مأجور
34:29يؤدي وظيفة
34:31يؤدي وظيفة لمصالح خاصة ذاتية
34:33لا علاقة لها بما يكتب
34:35لأن ما قام به صنصال مردود عليه
34:37مردود عليها في داخل فرنسا
34:39وداخل الممتحدة
34:41أن الثورة الجزائرية كانت ثورة إنسانية
34:43وساهمت في تحرير الإنسان العالمي
34:45الإنسان الإفريقي والإنسان الغير إفريقي
34:47وحررت حتى فرنسا
34:49أرجعت فرنسا لحقيقتها أنها
34:51يجب أن ترجع إلى
34:53الثورة الفرنسية التي تنادي
34:55بحقوق الإنسان وغيرها
34:57هي الحررت فرنسا من الذهنية الاستعمارية
34:59ومن الاستعمار ومن المقاربة
35:01الاستعمارية على حساب فرنسا
35:03وعلى حساب الشعب الفرنسي
35:05ما قاله يبدو لي قراءة شكلية
35:07قراءة مأجورة لا علاقة لها بالواقع
35:09وهو مردود عليه
35:11داخل فرنسا وخارج فرنسا
35:13وأعتقد حتى في ذهنيته في الداخل
35:15هو مقتنع عن ذلك
35:17وإلا نقول له أكتب
35:19أكتب ضد الجرائم
35:21التي يقوم بها الكيان الصهيوني
35:23التي لا علاقة لها بأي ممارسة
35:25انسانية ونقول له حكومة فرنسية
35:27أتخذ المواقف ضدها
35:29ما تقوم به الكيان الإسرائيلي
35:31والمجرم
35:33الإسرائيلي الآن
35:35الكيان الإسرائيلي في فرسطين وفي لبنان
35:37هذا لا يكتب عليه ويأتي للتاريخ
35:39الثورة الجزائرية النظيفة الشريفة
35:41التي حررت الإنسان
35:43حررت الإنسان الأفريقي
35:45حررت الإنسان الأسيوي
35:47وارجعت منظمة المتحدة
35:49لوظيفتها الحقيقية
35:51التي فرضت على فرنسا
35:53على الأمم المتحدة
35:55بوجود فرنسا عضو في مجلس الأمن
35:57أنها تتبنى
35:59موقف الكيان السكاتورز
36:01من حق الشعوب
36:03في تقرير حق شعوب المستعمرة في تقرير مصرية
36:05إذن إسماعيل دبش
36:07الأستاذ في العلوم السياسية
36:09شكرا لك على حضورك معنا اليوم
36:11إذن مشاهدين العكارم
36:13هو مواصلة لباقي أخبارنا
36:15وننتقل
Recommended
2:27
|
Up next
5:41
1:34
10:10
7:16