CLAUSURAN ALCALDÍA DE LA PFA

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CLAUSURAN ALCALDÍA DE LA PFA  Una cárcel colapsada.   Detenidos hacinados y falta de ventilación.   ️ @PonzonePablo  @BobbyMenna  Seguí en #QuienCuandoDonde  http://a24.com/vivo

Transcript

00:00que tiene que ver con cárceles detenidos y condiciones de hacinamiento

00:07en un lugar muy conocido, ahora cuando te lo mostremos ahí en imágenes

00:12lo que habitualmente se conoce como una unidad de alojamiento provisorio, circunstancial

00:22que se la conoce como Madariaga, allí en General Paz y en esa intersección

00:27la calle Madariaga, un lugar donde muchas veces desde casos muy resonantes hemos ido

00:34pero claro, en las últimas horas fue una diligencia judicial por Unabias Corpus

00:41que habían presentado detenidos y fueron a ver las condiciones en que se encontraban allí los presos

00:49que te vuelvo a decir, se supone que tenía que ser un lugar solamente de paso

00:53y de muy pocas personas, y lo que se encontraron es un panorama aterrador

01:02lo describieron y lo adjetivaron quienes ingresaron allí

01:08y te vamos a mostrar los documentos y para eso hemos convocado a Leandro Alperín

01:13Leandro, ¿cómo te va? Buenas tardes

01:15Buenas tardes Bobby, muchas gracias por la invitación

01:16Tenés amplísima experiencia en este tema, por eso te queríamos tener también tu acompañamiento

01:22Empezaron a recorrer el lugar, fueron por una persona de referencia y lo que se encontraron

01:29Mirá el escrito, 64 personas detenidas, después creo que incluso les confirmaron oficialmente algunas más

01:3767, en un lugar donde tiene que haber calabozos para 27 y uno presume de a uno por calabozo

01:47Bueno, empezaron a recorrerlo, son 64 las personas detenidas que son 27 los calabozos existentes

01:56Se les solicita ver al detenido Maguna, es por este por quien van

02:00Quien llega desde la celda 28 y le pedimos a Maguna que nos guíe hasta el lugar

02:06dicen los oficiales de justicia que van a este lugar, a Madariaga

02:12Ingresando en un espacio a través de una puerta reja con 6 personas en su interior

02:17con colchones distribuidos en la totalidad del piso del sector, sector muy chiquitito

02:23todo ocupado por colchones, mostrándonos una letrina y un lavabo

02:29así como varios bidones de agua que son los usados para limpiar la letrina

02:34y en el techo no hay ventana ni ventilación

02:37y hay dos reflectores apostados en la pared de arriba de la puerta reja

02:41¿Te sorprende este panorama, Leandro?

02:44No, es el panorama de la mayoría de las comisarías que alojan detenidos en el país

02:50el hacinamiento es regla, tenemos la misma situación en las comisarías dependientes de la policía de la ciudad

02:56pasa lo mismo en el conurbano, en el alojamiento de la policía bonaerense

03:00pasa lo mismo en Córdoba, pasa lo mismo en Tucumán

03:03la verdad que no me sorprende, es lo que pasa

03:06Fito, vos que vas al encuentro a veces de reos, de detenidos, de presos

03:10¿Te debés encontrar un panorama similar o peor?

03:13La mayoría de las veces de inocentes

03:16porque hasta que no haya una sentencia en la corte

03:18siempre van a ser inocentes para los abogados cuando somos defensores

03:22Sí, es lamentable

03:25pero porque hay dos cosas, Bobby, que Leandro lo va a explicar mejor que yo

03:30pocas cosas alguien puede explicar mejor que yo, pero Leandro

03:32En este caso es una

03:34Sí, es la inflación penal que hubo de los delitos

03:38y la inflación penal que hubo de delitos

03:41o sea el aumento de las penas y la cantidad de nuevos delitos que hay

03:46que haya nuevos delitos no está mal, el problema es la inflación

03:50¿En esto coincidís, Leandro?

03:51Sí, ha habido durante los últimos años por un lado un agravamiento de las penas

03:56o sea por el mismo delito la gente está más tiempo presa

04:00y al mismo tiempo son más rigurosas las reglas de la prisión preventiva

04:05o sea antes que recaiga condena mucha más gente está presa

04:09inclusive por delitos que no tienen condena con privación de la libertad efectiva

04:13una vez finalizado el juicio

04:15pero esto es una política criminal

04:18coincida uno con esa política criminal o no, Bobby, Fito

04:21el punto es que si el Estado genera leyes que van a producir más detenidos

04:26lo que también debiera hacer al mismo tiempo es tener más alojamiento

04:30Construcción de cárceles

04:31Claro, sin embargo esto no está pasando

04:33no se invierten espacios para alojar a los detenidos

04:36y la consecuencia es el hacinamiento

04:37Yo sé que hablamos de esto y en épocas en que la criminalidad está desatada

04:42es desbordada y en algunos puntos se comporta de manera muy cruenta en la calle

04:45claro, habrá gente que nos dirá

04:47bueno, ¿qué me importan los presos? ¿me importan las víctimas?

04:50pero estamos en democracia y también si alguien

04:53bueno, por acá pueden pasar inocentes

04:55pero aun cuando sean culpables de esos delitos

04:57también después esto genera un caldo de cultivo

05:01de cómo salen y cómo se comportan

05:03y cómo extreman y mueven los límites

05:06antes de caer detenidos en estas condiciones y en esta situación

05:09miren lo que dice el documento

05:10solo tienen acceso al patio

05:12una vez que los van entrevistando

05:14una vez que reciben visitas

05:15o sea, solo depende de que salgan de esas leoneras

05:18de esos lugares donde están en condiciones de hacinamiento

05:21donde no tienen espacio físico para estar

05:24bueno, solo salen de ahí

05:25y ven las luces del sol

05:27salen de una zona de sometimiento a la luz artificial

05:30solo si tienen visitas

05:32pero si no tienen visitas

05:33permanecen durante mucho tiempo en ese mismo lugar

05:36las visitas además

05:37te cuento, se admiten una sola vez por semana

05:40al salir de ese calabozo en el techo existe un enrejado

05:43vamos a avanzar a la parte E que tenemos destacada

05:46es sin luz, continuamos observando el resto de los calabozos

05:49los que se encuentran en similares condiciones

05:52tratándose de los calabozos número 26, 27

05:54todos ellos alojan entre 4 y 6 personas

05:57al mismo tiempo, contando con colchones en el piso

06:00que ocupan casi la totalidad de la superficie

06:02en algunos casos se observan letrinas ahí mismo

06:05o sea, no hay posibilidad y no hay cantidad de personal suficiente

06:07para que cuando quieran ir al baño

06:09llevarlos hasta el baño y volver

06:10hacen en ese lugar directamente

06:12sí, agrego cuatro elementos Bobby al análisis tuyo

06:15con el cual coincido absolutamente

06:18el primero es que muchas de estas personas van a salir

06:21van a quedar en libertad cuando cumplan su condena

06:24y depende en gran medida el comportamiento de ellos

06:27cuando recuperen su libertad de lo que ocurre

06:29mientras están presos

06:30bueno, cuando los tratamos así en prisión

06:33lo más probable es que salgan peor

06:34casi seguro salen peor y las consecuencias

06:37también las vive nuestra sociedad

06:39en segundo lugar, cuando el alojamiento

06:41se produce en estas condiciones

06:43la experiencia, la historia indica que se escapan

06:45se profugan, terminan escapándose

06:47en muchísimos casos sabemos a diario de detenidos

06:50que se escapan de las comisarías

06:51porque estos lugares no tienen condiciones

06:53para alojar de manera permanente tantas personas

06:56bueno, cuando se escapan

06:57también nos perjudica a la sociedad

07:00el tercer elemento es la policía

07:02que no es el servicio penitenciario

07:04la policía tendría que estar dedicada a prevenir el delito

07:07y que los jueces y el poder ejecutivo

07:10no construya cárceles y que los jueces

07:11dispongan tantas prisiones preventivas

07:13sin saber a dónde van

07:15lo que produce es que tengamos menos policías

07:17para prevenir el delito

07:18y finalmente, creo yo

07:20una, que no hay que agarrársela con los policías

07:22que hay que reprocharle al poder ejecutivo

07:24que es lo que está pasando

07:25pero que nuestro país tiene una profunda hipocresía

07:28porque queremos que los delincuentes paguen

07:30es verdad, quien las hace las tiene que pagar

07:33pero el Estado se convierte en delincuente

07:35cuando hace esto

07:35¿y quién paga por lo que está pasando?

07:37las consecuencias las pagamos todos

07:40los que producen las causas no la pagan nunca

07:42y algunos de los elementos que señalás

07:44también constan en esta denuncia

07:46que avancemos y vamos ya

07:47si quieren a su parte final

07:49porque hubo que reforzar y convocar más policías

07:52para custodiar esta cantidad de detenidos

07:54porque se veía desbordado el personal

07:56entonces es personal que deja de estar en la calle

07:58haciendo prevención para estar cuidando presos

08:01en un lugar que si están hacinados

08:02no podés tener las tres o cuatro personas

08:04que alcanzarían

08:05tenés que tener ocho, tenés que tener diez

08:07tenés que tener doce

08:08tenés que cubrir distintos turnos del día

08:10y también relata en el documento

08:12algunos episodios de

08:14incluso de tomas de rehenes

08:16de amotinamiento

08:17porque se ve desbordado el personal Fito

08:20mirá, como corolario de todo esto Bobby

08:23si el estado no quiere

08:25el gobierno, porque el estado, el gobierno

08:27el gobierno es mi ley

08:28vamos a empezar a ponerle el cacavel al gato

08:30si mi ley no quiere gastar en educación pública

08:34no quiere gastar en las universidades

08:38en cárceles

08:41vos creés que Bullrich

08:43Patricia

08:44mi ley

08:47van a querer gastar

08:48entonces la sociedad

08:51cuando escucha dice

08:52no, que no gasten en los presos

08:54perfecto

08:55hasta que algún familiar

08:56no uno, algún familiar va detenido

08:59y viene y dice mirá como viven

09:01bueno, esta es la realidad de lo que viven

09:03el panorama es desolador a futuro Bobby

09:07esta es la realidad

09:08bueno, como termina el cuento

09:10hicieron lugar a la vias corpus

09:12y hay una orden de trasladarlo

09:13en un tiempo perentorio

09:14creo que dieron un plazo de menos de una semana

09:16cinco días para trasladar a muchos

09:18de estos detenidos que estaban hacinados

09:21en condiciones indignas

09:23en este lugar que debía ser

09:25solo de tránsito

09:26información urgente, cambiamos de tema

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