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Catherine Morançais, autrice du livre "prof de l'éducassion nassionale"
ici Hérault
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20/09/2024
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News
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00:00
Ce matin, selon vous, nous vous demandons pourquoi les profs sont de moins en moins respectés par leurs élèves.
00:05
Et notre invité du jour a bien une réponse à cette question.
00:09
On attend vos avis à vous ce matin au 04 67 58 6000.
00:13
Notre invité donc qui en a fait un livre, ça s'appelle « Profs à l'éducation » avec deux S.
00:18
« National » avec deux S aussi, à la place du T. Bonjour Catherine Morrencet.
00:22
Bonjour.
00:23
Vous habitez Pézenas, vous avez passé votre CAPES sur le TAR en 2013.
00:28
Vous avez enseigné pendant une bonne grosse dizaine d'années avant de jeter l'éponge.
00:32
Qu'est-ce qui vous a poussé à écrire ce livre ?
00:36
D'abord, un peu d'amertume. Un peu d'amertume.
00:39
Et puis j'avais envie de parler en sortant de cet omerta qui est une véritable chape de plomb qu'on nous met dès qu'on veut s'exprimer.
00:50
Et puis la déception par rapport à ce métier dont je me faisais une idée assez exaltante.
00:57
Et mes difficultés face à la hiérarchie, aux élèves...
01:03
On va détailler tout ça, mais en tout cas, ce n'est pas quelque chose à laquelle vous vous attendiez.
01:08
Non, parce que mes parents étaient professeurs, donc je n'ai jamais entendu parler de ce genre de problème.
01:12
Les problèmes auxquels j'ai été confrontée.
01:14
Et je me suis heurtée avec surprise à des élèves qu'on appelle maintenant le public.
01:21
Donc vous êtes censé faire une prestation plutôt qu'enseigner.
01:24
Donc un public très rétif à toute forme de contraintes, toute forme d'effort, de travail, de discipline.
01:33
Et en fait, quand vous êtes face à une classe dissipée ou à quelques éléments dissipés, vous êtes toute seule.
01:40
Ça c'est l'un de vos chapitres, donc on va en détailler quelques-uns.
01:45
Les élèves et les parents, c'est quoi votre constat ? Les élèves n'ont pas envie de travailler, c'est ça que vous dites ?
01:50
Alors les élèves n'ont pas envie de travailler, les élèves n'ont pas la notion de l'effort.
01:56
Et le plus grave, c'est que j'ai l'impression qu'ils n'ont pas d'ambition.
02:00
Donc ils n'ont pas de projet en fait, ils viennent en trainant les pieds.
02:04
Et la faute à qui ça ?
02:06
Alors je ne sais pas si c'est la faute à une certaine forme de génération qui maintenant va chercher des informations sur Wikipédia.
02:15
Moi j'ai une élève qui m'a dit « Non, non, je ne prends pas votre cours, je vais aller sur Internet ».
02:19
J'ai dit « Ah bon, d'accord, je ne sers à rien ».
02:21
C'est la faute aussi aux parents qui malgré tout défendent systématiquement leurs enfants quand il y a une sanction au niveau des notes.
02:30
D'ailleurs il y a pratiquement plus de notes au collège, puisque j'ai enseigné aussi bien au collège qu'au lycée.
02:34
Donc au collège on a des couleurs, ça peut être 4,5, donc c'est rouge.
02:42
Mais si c'est 5,2, alors ça va être quoi ?
02:46
Ça va être entre le rouge et le jaune, ça va être marron.
02:49
On ne voit pas assez les couleurs, vous dites, de progression.
02:52
Autrefois on avait des notes de 0 à 20, donc on avait beaucoup plus de nuances.
02:57
Et sous prétexte qu'il ne fallait pas avoir recours à cette stigmatisation qui allait traumatiser nos petits chéris,
03:05
maintenant on n'a plus que 4 couleurs.
03:08
Donc du coup les élèves se trouvent tranquilles.
03:14
« Oh, j'ai un bleu ! »
03:16
« J'ai un bleu ? Bah oui, mais ton bleu c'est quand même la note la plus basse, c'est un 7. »
03:21
Autre chapitre de votre livre, vous parlez de la hiérarchie.
03:25
Ensuite on va aborder les solutions que vous proposez face à tout ça.
03:28
C'était quoi le problème, vous, par rapport à cette hiérarchie ?
03:31
Alors le problème c'est que je suis arrivée, j'avais déjà un certain âge,
03:34
j'avais déjà eu plusieurs vies, plusieurs métiers, j'avais fait un peu le tour du monde.
03:38
Et fille de prof, je suis tombée de haut parce que je me suis retrouvée confrontée à une espèce d'hostilité
03:44
des inspecteurs et des inspectrices par rapport à mon profil.
03:48
C'est vrai que j'étais un petit peu le loup dans la bergerie,
03:52
parce que moi je m'attendais à ce que je sois soutenue, que je sois conseillée,
03:57
alors qu'en fait j'ai été pratiquement systématiquement saquée
04:01
parce que j'avais une façon d'enseigner qui était à l'ancienne.
04:05
On m'a beaucoup reproché de m'attarder sur le lexique,
04:08
on m'a beaucoup reproché de donner des cours de syntaxe.
04:11
Or il me semble qu'en français...
04:13
Effectivement on n'a pas précisé, prof de français de lettre d'honneur.
04:16
Je suis prof de lettre, je suis prof de français, donc si vous ne maîtrisez pas le lexique,
04:19
qui est souvent binaire, c'est blanc, noir, gentil, méchant, bon, mauvais,
04:25
le français c'est une langue de nuances.
04:28
C'est ça qui fait sa saveur en fait.
04:31
Et là, quand je m'attardais sur le lexique sur un texte par exemple d'une page,
04:37
format A4, il y avait 60 mots parfois qui n'étaient pas connus,
04:40
qui n'avaient jamais été rencontrés par les élèves,
04:43
parce que ces mots-là ne sont pas utilisés chez eux, ni entre eux.
04:47
Donc mon principal but, c'était surtout d'élargir leur vision
04:52
avec cette nuance de cette belle langue qui fait que...
04:56
Et ça on vous le reprochait ?
04:58
Comment ? On me reprochait...
05:00
Alors j'avais toujours des inspections d'une heure,
05:02
alors que la séance devait durer deux heures.
05:04
Donc déjà au départ, pour qu'une séance soit complète,
05:08
il faut connaître le lexique,
05:11
sinon l'élève globalement ne va rien comprendre,
05:14
et donc va se désintéresser et va se dissiper.
05:17
Pourquoi les profs sont de moins en moins respectés par leurs élèves ?
05:21
C'est la question que nous vous posons ce matin.
05:23
Nous sommes avec Corinne qui est à Vias.
05:25
Bonjour Corinne, bienvenue.
05:27
Bonjour.
05:28
Bonjour. Vous avez des hypothèses ?
05:30
Alors, moi j'ai plusieurs.
05:32
Je pense peut-être par un...
05:35
On vous entend très très mal Corinne.
05:37
Est-ce que vous pouvez aller dans un endroit où on vous capte mieux ?
05:40
On va peut-être essayer de vous rappeler.
05:43
En tout cas, on a entendu le mot « parents ».
05:46
Donc a priori, ça fait partie des réponses qu'on vous a proposées ce matin.
05:49
Est-ce que c'est parce que les enfants ne sont pas correctement éduqués ?
05:53
Vous pensez que les parents sont responsables en partie au moins du problème ?
05:57
Catherine Morrencet ?
05:58
Oui, alors moi j'ai été confrontée avec beaucoup de femmes seules.
06:01
À beaucoup de femmes seules, le père n'existe pas.
06:05
Donc quand on convoque les parents, c'est la mère qui arrive.
06:09
Et la mère elle est souvent débordée.
06:11
Donc quand on est débordé, on lâche prise en fait.
06:15
Et puis le problème c'est que les parents,
06:18
parfois traînent une sorte de haine du prof,
06:22
et le transmettent à l'enfant.
06:25
Parce que le parent, la parente, a peut-être eu une mauvaise expérience
06:31
justement avec la matière française,
06:33
qui est quand même une matière très complexe
06:35
par rapport au maths, qui est logique.
06:38
Et donc il y a une hostilité envers le prof,
06:41
et quand il y a une sanction par une note,
06:44
ou par une couleur, la mauvaise couleur, le fameux rouge,
06:48
vous avez toujours des parents qui viennent contester
06:51
à la fois la note, enfin l'évaluation,
06:55
et votre façon d'enseigner,
06:57
et parfois même vous dit en fait vous n'aimez pas mon enfant.
07:01
Moi je suis sortie de certaines réunions avec un parent en larmes,
07:06
parce que j'étais accusée de tous les maux.
07:09
Nous allons retrouver Corine.
07:11
Corine, est-ce qu'on vous entend mieux ?
07:12
Vous aviez donc des hypothèses sur le manque de respect des élèves pour les profs.
07:17
J'espère qu'au moment de l'élection, c'est pas mal.
07:20
C'est vraiment pas terrible.
07:22
C'est trop insuffisant, on vous embrasse très fort Corine.
07:24
On va prendre Cécile qui est à Caux.
07:27
Bonjour Cécile.
07:28
Oui bonjour.
07:29
Qu'est-ce que vous en pensez-vous ?
07:30
C'est la faute de qui si c'est la faute de quelqu'un ?
07:32
Alors écoutez, je travaille dans une école primaire.
07:36
Je vois qu'il y a un gros problème avec les parents.
07:39
C'est-à-dire ?
07:40
En fait les parents c'est du je-m'en-foutisme.
07:43
Eux-mêmes ils ont baissé les bras envers leurs enfants.
07:46
Et du coup les enfants font ce qu'ils veulent.
07:49
Donc ils répondent aux profs.
07:51
Personne ne respecte les personnes.
07:53
Les parents donnent raison aux enfants.
07:56
Les assistes se font insulter.
07:58
Pourtant nous on est une petite école.
08:00
Mais ça devient vraiment gravissime je trouve.
08:04
Cécile vous êtes complètement en accord avec toutes les réactions sur Facebook.
08:07
Globalement vraiment tout le monde parle de ça.
08:09
Manque d'éducation Virginie.
08:10
Manque d'éducation Daniel.
08:12
Pas de règles.
08:13
Tout se dérègle.
08:14
Les parents sont de plus en plus laxistes.
08:16
Voilà ce qu'on lit.
08:17
Et Catherine Morencel, l'un de vos chapitres.
08:19
Alors très très rapidement.
08:21
Mais c'est sur les actions, les solutions.
08:23
S'il n'y en avait qu'une à faire ressortir.
08:25
Pour le reste on ira lire votre livre.
08:27
Redonner du prestige aux professeurs.
08:30
Par une augmentation conséquente du salaire.
08:34
Et surtout empêcher les parents d'entrer librement dans les établissements.
08:39
Pour insulter les professeurs.
08:41
Gardez cette distance.
08:43
Vous avez amené votre livre avec vous.
08:45
Prof à l'éducation nationale.
08:48
Si vous le voyez à l'image.
08:50
Évidemment les fautes d'orthographe sont volontaires.
08:52
Merci beaucoup Catherine Morencel d'avoir été avec nous ce matin.
08:55
Le résultat de notre petit sondage.
08:58
Puisqu'on vous posait la question.
09:00
Et effectivement c'est unanime.
09:01
Selon vous pourquoi les profs sont de moins en moins respectés par leurs élèves ?
09:04
Vous êtes 77% à nous dire que c'est parce que les enfants sont mal éduqués.
09:09
16% parce que les profs ne sont pas assez soutenus par l'éducation nationale.
09:14
Et enfin 8% parce que les profs manquent d'autorité.
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