Catherine Morançais, autrice du livre "prof de l'éducassion nassionale"

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00:00Ce matin, selon vous, nous vous demandons pourquoi les profs sont de moins en moins respectés par leurs élèves.

00:05Et notre invité du jour a bien une réponse à cette question.

00:09On attend vos avis à vous ce matin au 04 67 58 6000.

00:13Notre invité donc qui en a fait un livre, ça s'appelle « Profs à l'éducation » avec deux S.

00:18« National » avec deux S aussi, à la place du T. Bonjour Catherine Morrencet.

00:22Bonjour.

00:23Vous habitez Pézenas, vous avez passé votre CAPES sur le TAR en 2013.

00:28Vous avez enseigné pendant une bonne grosse dizaine d'années avant de jeter l'éponge.

00:32Qu'est-ce qui vous a poussé à écrire ce livre ?

00:36D'abord, un peu d'amertume. Un peu d'amertume.

00:39Et puis j'avais envie de parler en sortant de cet omerta qui est une véritable chape de plomb qu'on nous met dès qu'on veut s'exprimer.

00:50Et puis la déception par rapport à ce métier dont je me faisais une idée assez exaltante.

00:57Et mes difficultés face à la hiérarchie, aux élèves...

01:03On va détailler tout ça, mais en tout cas, ce n'est pas quelque chose à laquelle vous vous attendiez.

01:08Non, parce que mes parents étaient professeurs, donc je n'ai jamais entendu parler de ce genre de problème.

01:12Les problèmes auxquels j'ai été confrontée.

01:14Et je me suis heurtée avec surprise à des élèves qu'on appelle maintenant le public.

01:21Donc vous êtes censé faire une prestation plutôt qu'enseigner.

01:24Donc un public très rétif à toute forme de contraintes, toute forme d'effort, de travail, de discipline.

01:33Et en fait, quand vous êtes face à une classe dissipée ou à quelques éléments dissipés, vous êtes toute seule.

01:40Ça c'est l'un de vos chapitres, donc on va en détailler quelques-uns.

01:45Les élèves et les parents, c'est quoi votre constat ? Les élèves n'ont pas envie de travailler, c'est ça que vous dites ?

01:50Alors les élèves n'ont pas envie de travailler, les élèves n'ont pas la notion de l'effort.

01:56Et le plus grave, c'est que j'ai l'impression qu'ils n'ont pas d'ambition.

02:00Donc ils n'ont pas de projet en fait, ils viennent en trainant les pieds.

02:04Et la faute à qui ça ?

02:06Alors je ne sais pas si c'est la faute à une certaine forme de génération qui maintenant va chercher des informations sur Wikipédia.

02:15Moi j'ai une élève qui m'a dit « Non, non, je ne prends pas votre cours, je vais aller sur Internet ».

02:19J'ai dit « Ah bon, d'accord, je ne sers à rien ».

02:21C'est la faute aussi aux parents qui malgré tout défendent systématiquement leurs enfants quand il y a une sanction au niveau des notes.

02:30D'ailleurs il y a pratiquement plus de notes au collège, puisque j'ai enseigné aussi bien au collège qu'au lycée.

02:34Donc au collège on a des couleurs, ça peut être 4,5, donc c'est rouge.

02:42Mais si c'est 5,2, alors ça va être quoi ?

02:46Ça va être entre le rouge et le jaune, ça va être marron.

02:49On ne voit pas assez les couleurs, vous dites, de progression.

02:52Autrefois on avait des notes de 0 à 20, donc on avait beaucoup plus de nuances.

02:57Et sous prétexte qu'il ne fallait pas avoir recours à cette stigmatisation qui allait traumatiser nos petits chéris,

03:05maintenant on n'a plus que 4 couleurs.

03:08Donc du coup les élèves se trouvent tranquilles.

03:14« Oh, j'ai un bleu ! »

03:16« J'ai un bleu ? Bah oui, mais ton bleu c'est quand même la note la plus basse, c'est un 7. »

03:21Autre chapitre de votre livre, vous parlez de la hiérarchie.

03:25Ensuite on va aborder les solutions que vous proposez face à tout ça.

03:28C'était quoi le problème, vous, par rapport à cette hiérarchie ?

03:31Alors le problème c'est que je suis arrivée, j'avais déjà un certain âge,

03:34j'avais déjà eu plusieurs vies, plusieurs métiers, j'avais fait un peu le tour du monde.

03:38Et fille de prof, je suis tombée de haut parce que je me suis retrouvée confrontée à une espèce d'hostilité

03:44des inspecteurs et des inspectrices par rapport à mon profil.

03:48C'est vrai que j'étais un petit peu le loup dans la bergerie,

03:52parce que moi je m'attendais à ce que je sois soutenue, que je sois conseillée,

03:57alors qu'en fait j'ai été pratiquement systématiquement saquée

04:01parce que j'avais une façon d'enseigner qui était à l'ancienne.

04:05On m'a beaucoup reproché de m'attarder sur le lexique,

04:08on m'a beaucoup reproché de donner des cours de syntaxe.

04:11Or il me semble qu'en français...

04:13Effectivement on n'a pas précisé, prof de français de lettre d'honneur.

04:16Je suis prof de lettre, je suis prof de français, donc si vous ne maîtrisez pas le lexique,

04:19qui est souvent binaire, c'est blanc, noir, gentil, méchant, bon, mauvais,

04:25le français c'est une langue de nuances.

04:28C'est ça qui fait sa saveur en fait.

04:31Et là, quand je m'attardais sur le lexique sur un texte par exemple d'une page,

04:37format A4, il y avait 60 mots parfois qui n'étaient pas connus,

04:40qui n'avaient jamais été rencontrés par les élèves,

04:43parce que ces mots-là ne sont pas utilisés chez eux, ni entre eux.

04:47Donc mon principal but, c'était surtout d'élargir leur vision

04:52avec cette nuance de cette belle langue qui fait que...

04:56Et ça on vous le reprochait ?

04:58Comment ? On me reprochait...

05:00Alors j'avais toujours des inspections d'une heure,

05:02alors que la séance devait durer deux heures.

05:04Donc déjà au départ, pour qu'une séance soit complète,

05:08il faut connaître le lexique,

05:11sinon l'élève globalement ne va rien comprendre,

05:14et donc va se désintéresser et va se dissiper.

05:17Pourquoi les profs sont de moins en moins respectés par leurs élèves ?

05:21C'est la question que nous vous posons ce matin.

05:23Nous sommes avec Corinne qui est à Vias.

05:25Bonjour Corinne, bienvenue.

05:27Bonjour.

05:28Bonjour. Vous avez des hypothèses ?

05:30Alors, moi j'ai plusieurs.

05:32Je pense peut-être par un...

05:35On vous entend très très mal Corinne.

05:37Est-ce que vous pouvez aller dans un endroit où on vous capte mieux ?

05:40On va peut-être essayer de vous rappeler.

05:43En tout cas, on a entendu le mot « parents ».

05:46Donc a priori, ça fait partie des réponses qu'on vous a proposées ce matin.

05:49Est-ce que c'est parce que les enfants ne sont pas correctement éduqués ?

05:53Vous pensez que les parents sont responsables en partie au moins du problème ?

05:57Catherine Morrencet ?

05:58Oui, alors moi j'ai été confrontée avec beaucoup de femmes seules.

06:01À beaucoup de femmes seules, le père n'existe pas.

06:05Donc quand on convoque les parents, c'est la mère qui arrive.

06:09Et la mère elle est souvent débordée.

06:11Donc quand on est débordé, on lâche prise en fait.

06:15Et puis le problème c'est que les parents,

06:18parfois traînent une sorte de haine du prof,

06:22et le transmettent à l'enfant.

06:25Parce que le parent, la parente, a peut-être eu une mauvaise expérience

06:31justement avec la matière française,

06:33qui est quand même une matière très complexe

06:35par rapport au maths, qui est logique.

06:38Et donc il y a une hostilité envers le prof,

06:41et quand il y a une sanction par une note,

06:44ou par une couleur, la mauvaise couleur, le fameux rouge,

06:48vous avez toujours des parents qui viennent contester

06:51à la fois la note, enfin l'évaluation,

06:55et votre façon d'enseigner,

06:57et parfois même vous dit en fait vous n'aimez pas mon enfant.

07:01Moi je suis sortie de certaines réunions avec un parent en larmes,

07:06parce que j'étais accusée de tous les maux.

07:09Nous allons retrouver Corine.

07:11Corine, est-ce qu'on vous entend mieux ?

07:12Vous aviez donc des hypothèses sur le manque de respect des élèves pour les profs.

07:17J'espère qu'au moment de l'élection, c'est pas mal.

07:20C'est vraiment pas terrible.

07:22C'est trop insuffisant, on vous embrasse très fort Corine.

07:24On va prendre Cécile qui est à Caux.

07:27Bonjour Cécile.

07:28Oui bonjour.

07:29Qu'est-ce que vous en pensez-vous ?

07:30C'est la faute de qui si c'est la faute de quelqu'un ?

07:32Alors écoutez, je travaille dans une école primaire.

07:36Je vois qu'il y a un gros problème avec les parents.

07:39C'est-à-dire ?

07:40En fait les parents c'est du je-m'en-foutisme.

07:43Eux-mêmes ils ont baissé les bras envers leurs enfants.

07:46Et du coup les enfants font ce qu'ils veulent.

07:49Donc ils répondent aux profs.

07:51Personne ne respecte les personnes.

07:53Les parents donnent raison aux enfants.

07:56Les assistes se font insulter.

07:58Pourtant nous on est une petite école.

08:00Mais ça devient vraiment gravissime je trouve.

08:04Cécile vous êtes complètement en accord avec toutes les réactions sur Facebook.

08:07Globalement vraiment tout le monde parle de ça.

08:09Manque d'éducation Virginie.

08:10Manque d'éducation Daniel.

08:12Pas de règles.

08:13Tout se dérègle.

08:14Les parents sont de plus en plus laxistes.

08:16Voilà ce qu'on lit.

08:17Et Catherine Morencel, l'un de vos chapitres.

08:19Alors très très rapidement.

08:21Mais c'est sur les actions, les solutions.

08:23S'il n'y en avait qu'une à faire ressortir.

08:25Pour le reste on ira lire votre livre.

08:27Redonner du prestige aux professeurs.

08:30Par une augmentation conséquente du salaire.

08:34Et surtout empêcher les parents d'entrer librement dans les établissements.

08:39Pour insulter les professeurs.

08:41Gardez cette distance.

08:43Vous avez amené votre livre avec vous.

08:45Prof à l'éducation nationale.

08:48Si vous le voyez à l'image.

08:50Évidemment les fautes d'orthographe sont volontaires.

08:52Merci beaucoup Catherine Morencel d'avoir été avec nous ce matin.

08:55Le résultat de notre petit sondage.

08:58Puisqu'on vous posait la question.

09:00Et effectivement c'est unanime.

09:01Selon vous pourquoi les profs sont de moins en moins respectés par leurs élèves ?

09:04Vous êtes 77% à nous dire que c'est parce que les enfants sont mal éduqués.

09:0916% parce que les profs ne sont pas assez soutenus par l'éducation nationale.

09:14Et enfin 8% parce que les profs manquent d'autorité.

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