INTERNAS EN EL PRO: "ES MÁS FÁCIL SER OFICIALISTA", Martín Lousteau

Name: INTERNAS EN EL PRO: "ES MÁS FÁCIL SER OFICIALISTA", Martín Lousteau
Uploaded: 2024-09-18T23:34:12+00:00
Duration: 12 min 15 s
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Description: "Que algunos piensen que ese está bien es casi ridículo", señaló el senador Martín Lousteau sobre los diputados que cambiaron su voto a favor del veto.

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18/9/2024

"Que algunos piensen que ese está bien es casi ridículo", señaló el senador Martín Lousteau sobre los diputados que cambiaron su voto a favor del veto.

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00:00al senador de la Unión Cívica Radical que está también en el ojo de la

00:04tormenta, digamos, porque ha habido una especie de implosión del radicalismo

00:08alrededor del veto presidencial a las jubilaciones. Gracias por venir.

00:13Un gusto, ¿cómo están?

00:14Bueno, ¿qué está pasando? Porque son secuencias que van sucediéndose muy rápido, ¿no?

00:19La cena de anoche, el presidente celebrando que consigue 87 diputados

00:25acompañándolo para ratificar el veto a los jubilados y del otro lado, bueno,

00:30pase de factura de todo tipo en el radicalismo, también en el pro, pero

00:35fundamentalmente en el radicalismo.

00:38Me parece que tener que explicar, a mí me da vergüenza lo que pasó.

00:41Ya lo dije, que es que es una ley que impulsó el radicalismo, es una ley que

00:46tuvo dos tercios, en su momento fue aprobada y fue enviada a la Cámara de

00:49Senadores, tuvo aprobación por dos tercios. Los radicales que expusieron en

00:53las dos cámaras defendieron no sólo técnicamente el proyecto, sino desde el

00:58punto de justicia del proyecto, de la necesidad del proyecto, del costo fiscal

01:01del proyecto. Lo votaron y después, cuando mi ley vetó, hubo unos que sin avisarle a

01:07nadie, ni siquiera el presidente de bloque, porque acabo de escuchar una diputada del

01:11bloque diciendo eso cuando venía para acá en la radio, que sin decirle nada a

01:14nadie, se fueron a la Casa Rosada, se sacaron la foto y a la mañana les

01:18contaron a todos sus compañeros de bloque que iban a cambiar el voto.

01:22Y que algunos piensen que eso es normal, me parece una gravedad extrema, que

01:28algunos piensen que eso está bien y que eso no tiene ninguna repercusión y

01:33ninguna sanción, me parece casi ridículo tener que estar discutiendo esto. Por eso

01:37a mí me parece bien lo que hizo la convención. Recordemos, el partido tiene

01:41un Comité Nacional y una convención. La convención decidió la suspensión

01:45provisoria y mandar el caso al Tribunal Nacional de Ética para analizarlo en

01:50profundidad. ¿Qué hicieron? Nada. Decidieron, en contra de lo que la convención

01:56dijo que había que hacer, en contra del programa del partido, en contra de su

01:59propio bloque, cambiar el voto porque fueron a Olivos, perdón, a Olivos

02:03a la Casa de Gobierno, recibieron alguna prevenda, algún favor y se dieron vuelta.

02:09Y se dieron vuelta traicionando a los jubilados y después algunos encima se

02:13fueron a Olivos anoche a celebrar, a celebrar que a los jubilados les negaron

02:19tres kilos de carne picada por mes y ellos se fueron a comer un asado. Y encima

02:23posteaban la foto. A ver, ahora vamos a hablar un poquito de eso. Estas eran las

02:27imágenes de hoy, lo que estaba sucediendo hoy frente al Congreso, que en general...

02:34Las habituales marchas de jubilados ahora de los miércoles, en las afueras del

02:40Congreso. Nuevamente la policía aplicando el protocolo de Bullrich, corriendo a los

02:47que intentaban marchar por la avenida. Y las imágenes de anoche en la escena de

02:54Olivos, son imágenes en las cuales no fueron todos los diputados de los 87 que

03:01ratificaron el voto. Exactamente. Hay algunos que consideran, bueno, que por ahí

03:07no era conveniente, digamos, la foto y demás. De los cuatro radicales que dieron

03:11vuelta su voto... De los cinco, solamente fue uno. De los cinco, solamente fue

03:16Campero. Radicales, de esos cinco, hay cuatro. Hay cuatro. Bien. De esos cuatro,

03:21solamente fue uno anoche a Olivos. El diputado Campero por Tucumán, que fue el

03:27más vistoso en defender el cambio de postura y que incluso fue uno de los

03:34pocos que tomó el micrófono anoche en el asado. Campero. Campero.

03:39Van a gloriarse del cambio. Lo grave es haber cambiado el voto de esa manera.

03:45Después, si van al asado, me parece un agravio adicional, me parece un insulto,

03:49me parece una falta de respeto para con los jubilados. Pero lo grave es

03:53haber ido a la Casa Rosada sin que nadie supiera y cambiar el voto. Y que

03:59tienen que explicar por qué cambiaron su voto. Y cuál es la idea.

04:03Porque yo digo, el PRO viene mostrando coherencia. Contra el aumento de

04:10jubilados y ratificó el veto. Pero eso no es así tampoco. Lo que pasa es que en el

04:15caso del radicalismo es explícito. Votó en contra del aumento el año pasado.

04:19Votó en contra del aumento de la baja del impuesto a las ganancias y ahora

04:23votó a favor de la suba del impuesto a las ganancias. ¿Quién? El PRO.

04:28El PRO, bueno, por eso. El PRO muestra coherencia. Bueno, muestra coherencia en

04:33una posición que uno puede estar de favor o no, pero muestra coherencia.

04:36El radicalismo no se sabe para dónde va. Pero, en el Senado, el otro día se votó

04:40universidades, el DNU y la boleta única. Cuando vos ves cómo votó el PRO en

04:46universidades y DNU, votaron de tres maneras distintas.

04:50Los siete del PRO votaron de tres maneras distintas. En un caso, algunos se

04:53obtuvieron, otros votaron negativo y otros votaron positivo. En las dos votaciones.

04:57Entonces, esto está pasando en todos lados. En este caso, me parece que la

05:02gravedad es otra vez. Son diputados que habían defendido la postura,

05:06defendido la postura, menos de dos meses atrás. Tienen que explicar qué cambió

05:10después de ir a la Casa Rosada. Bueno, Campero dice acá, categórico, lo que

05:15cambió es que hay un pacto, el Ustó, Cristina, el kirchnerismo. Fíjense.

05:21Vamos a recibir a Campero con Asado y Fernet de los Caligaris.

05:28Hagamos un asado.

05:31Hemos pegado en la madriguera un lindo patadón.

05:34Cada segundo que pasa, siento que me he hecho un aporte a la patria.

05:37Me criticó Cristina, el Ustó y Manel. Creo que ha sido algo perfecto.

05:41Todo presidente que no es peronista se lo quiere golpear desde el primer segundo.

05:46No lleva un año. Hace un aporte mucho más importante de lo que nosotros creíamos.

05:52Bueno, esto de Fontevecchia es porque el propio Campero subió a sus

05:57redes sociales esto, digamos, de alguna manera, bueno, no ocultando nada, diciendo

06:04que hay un acuerdo entre el kirchnerismo y el Ustó y por eso...

06:07¿Cómo no ocultando nada? ¿Ocultando todo? ¿Ocultando lo que hizo?

06:11¿Ocultando lo que hizo? ¿Pero de qué acuerdo estamos hablando?

06:14Estamos hablando de un acto de diputados, en especial de él, que ayer fue a la cena,

06:19que votaron y defendieron públicamente en un recinto algo, incluyendo el costo fiscal.

06:25Van a la Casa Rosada, se saca una foto riéndose y le niegan el aumento a los jubilados.

06:30De eso estamos hablando. De ninguna otra cosa. De eso específicamente.

06:36Y a él le parece que es gracioso hacerle eso a los jubilados y después irse a comer un asado.

06:41Le parece que está bien, encima de haberles negado un aumento justo,

06:45con el nivel de pobreza que existe entre los jubilados, ir y enrostrárselo sacándose una foto y riéndose.

06:51Primero en la Casa Rosada y después en Olivos.

06:57¿Qué más?

06:59Vamos a buscar ahora la foto de Campero en Olivos para mostrar qué fue lo que...

07:04No la vi. En el álbum que fui armando hoy, con diferentes fotos que salieron anoche,

07:10no aparece a simple vista Campero.

07:12¿Y la puesta en escena de los 20 mil pesos?

07:16De los 20 mil pesos de pagar con tarjeta de débito.

07:18¿Cuál fue el costo del cubierto? Pregúntenle a los jubilados.

07:21¿El costo del cubierto de esa cena es que hay 6 millones de jubilados

07:24que se perdieron un aumento de 18 mil pesos por mes?

07:276 millones de jubilados. Ese es el costo de esa cena.

07:29A ver, ¿y esto que dice Brandoni, digamos, es una de las voces que hoy se manifestaron

07:36muy en contra de la posición del senador Lustovaor?

07:43En un momento difícil, sobre todo porque tiene un presidente que no es radical

07:46y que no sé por qué razón, por qué extraña razón, fue elegido presidente del radicalismo.

07:53No merece ser presidente del radicalismo, ni siquiera merece ser afiliado del radicalismo.

07:58Que dudo que lo sea.

08:01Bueno, pero ustedes saben la institucionalidad del radicalismo.

08:04Primero, para ser presidente hay que estar afiliado.

08:06Y segundo, te tienen que votar los delegados.

08:08Y los delegados, cuando se fue al Comité Nacional a votar, por dos tercios,

08:13fue electo presidente. Esto es ridículo.

08:16Ahora, lo que está pasando es lo siguiente.

08:18Hay radicales, hay algunos radicales que están de acuerdo con que se insulte Alfonsín.

08:22Están de acuerdo con que se diga que la debacle argentina empezó con la democracia

08:26cuando se instaló el voto popular y fue electo Yrigoyen.

08:29Están de acuerdo con que se vaya a visitar a represores, a genocidas, a la cárcel.

08:34Están de acuerdo con bajarle el impuesto a los más ricos y castigar a los jubilados.

08:39Están de acuerdo con que haya un blanqueo escandaloso.

08:42Están de acuerdo con que haya un presidente que se la pase hostigando e insultando

08:46a todo aquel que piensa distinto.

08:48Sea artista, sea intelectual, sea periodista o sea político.

08:52Están de acuerdo con ser un topo que quiere destruir el Estado desde adentro.

08:57Bueno, hay un montón de nosotros que no estamos de acuerdo con esos radicales.

09:00Pero se va a partir el radicalismo, entonces.

09:03Porque digo, no es solamente lo que diga Brandoni,

09:06que podríamos decir que es un personaje simbólico del radicalismo,

09:09pero es marginal en la estructura del radicalismo de hoy.

09:13Pero Alfredo Cornejo, gobernador de Mendoza, ayer también,

09:18te dio para que tuvieras por una cuestión de que no están de acuerdo

09:24y tampoco Rodrigo Loredo, el jefe del bloque,

09:27de que se tomen sanciones con los diputados radicales.

09:30Vuelvo. La sanción no la impongo yo.

09:33No pertenezco a la convención.

09:35En la convención se juntó la mesa de la convención

09:38y decidió por 10 a 2 la sanción.

09:41Y está lleno de cartas el comité pidiendo la expulsión de esos diputados.

09:46Y lo que hizo la convención fue tomar una medida de suspensión preventiva.

09:50No lo defino yo. Lo define una mesa.

09:53Yo no participo de la convención.

09:55La pregunta es por qué hay un grupo de radicales

09:59que no incluyen solamente a estos que votaron así,

10:02sino que hay también gobernadores, como es el caso de Cornejo,

10:06que hoy acompañan cerradamente al gobierno nacional.

10:11¿Qué están viendo ahí?

10:13¿Hay diferencias ideológicas profundas dentro del radicalismo?

10:16¿Es lo que dice Milay, que tienen que dividirse en términos ideológicos

10:20los partidos políticos o hay otra cosa?

10:23¿Qué es un partido político?

10:25Un partido político es un espacio donde hay una cosmovisión,

10:28hay una mirada sobre la realidad,

10:30y en virtud de esa mirada sobre la realidad

10:32lo que se pretende que pase con la sociedad

10:34tiene propuestas, tiene un programa.

10:36Cuando la sociedad te elige, llevas adelante ese programa.

10:39Cuando la sociedad no te elige, vos tenés que evaluar

10:41todas las cuestiones que traiga el oficialismo en virtud de esa visión.

10:45Entonces yo acabo de contar todas las cosas que hace este gobierno

10:48que van contrarias a lo que, desde el punto de vista doctrinario,

10:52desde el punto de vista del programa que determinó la convención

10:55en el año 2021 y 2023, son ajenas y son distintas

10:58y son contradictorias con el radicalismo.

11:00¿Qué pasa?

11:01Que es mucho más fácil ser semi-oficialista.

11:04Es mucho más fácil.

11:05Es decir, hay algunos que ven la encuesta,

11:07Miley mide bien en las encuestas,

11:09en las provincias donde son los diputados

11:12o el gobernador Cornejo,

11:14y prefieren pegarse al gobierno

11:16como una forma de no perder cauda al político.

11:19Lo han hecho antes también.

11:20Han sido oficialistas o semi-oficialistas

11:22con otro gobierno de signo totalmente distinto.

11:24Ahora, hay algunos radicales que, otra vez,

11:27están de acuerdo con darle a Miley un DNU inconstitucional

11:30pero no se lo dirían a Cristina porque es inconstitucional.

11:32Que lo expliquen.

11:33Hay algunos radicales que, insisto,

11:35prefieren no sancionar a los diputados

11:37que se fueron a ver a los represores.

11:39Hay algunos radicales que antes se vestían

11:41con la causa de género y ahora se olvidan

11:43de la causa de género.

11:44Hay algunos radicales que les parece bien

11:47bajarle impuestos y exenciones tributarias

11:49a las empresas más ricas del país

11:52y que les parece bien bajar los impuestos

11:54a los más ricos entre los más ricos,

11:56pero de financiar la salud, de financiar la educación

11:59y de financiar a los jubilados.

12:01¿Y no estamos de acuerdo con eso?

12:03Ahora seguimos, ¿no?

12:05Y sobre todo vamos a contar un poco

12:07cómo avanza la agenda por lo que viene

12:09ahora en el Congreso.

12:10Claro, porque es problemático eso.

12:12Exactamente, todo el tema universidades.

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