L'analyse de la sélection des Diables rouges pour affronter Israël et la France
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00:00Bienvenue dans notre débat diabolique post-euro, la première sélection de
00:11Domenico Telesco après un échec à l'euro. Alors pour en parler autour de la table,
00:16on retrouvera Jean-François Rémy, comme ce fut le cas d'ailleurs à l'euro.
00:19Salut Greg.
00:20Bonjour Jean-François. Et puis à Tubize, l'un de nos experts Diable Rouge, Jonas Bernard. Bonjour Jonas.
00:26Salut Greg.
00:27Alors tout d'abord, la sélection, quels sont les éléments essentiels à en retenir, sachant que
00:33maintenant vous la voyez sur votre écran, il n'y a pas de Lukaku qui a demandé à ne pas être
00:38sélectionné puisqu'il vient juste de signer à Naples, il n'y a pas de Carrasco, il n'y a pas
00:43de Witzel, il y a Durandville mais pas d'Mbangoula, etc. On aura l'occasion d'en reparler. Alors
00:48quels sont, d'après vous qui avez assisté à la conférence de presse Jonas, les éléments
00:52essentiels à retenir, les enseignements à retenir de cette sélection post-euro de
00:59Domenico Telesco ?
01:02Tout d'abord effectivement l'absence de Romelu Lukaku, ce qui n'étonne pas effectivement puisqu'il
01:08n'a pas encore l'occasion de jouer cette saison, il vient seulement de signer à Naples. Maintenant
01:11je rappelle qu'il y a un an, Romelu Lukaku était exactement dans la même situation, il venait
01:16seulement d'arriver à la Roma mais il avait pourtant été sélectionné pour deux matchs de
01:19qualification, c'était contre l'Estonie et l'Azerbaïdjan. Je pense que physiquement Lukaku
01:24il est en bonne forme, il s'était quand même entraîné ces dernières semaines mais visiblement
01:27ici c'est lui qui a demandé qu'il ne se sentait pas en forme ni dans le mood, comme Telesco a dit,
01:32pour être de la partie lors de ce rassemblement. Donc c'est ce qui peut se comprendre mais donc
01:37la Belgique qui ira jouer en Hongrie contre Israël et en France contre les Bleus sans son meilleur
01:43attaquant, ça c'est quand même une petite surprise. La présence de Julien Durandville
01:48toute première pour lui, encore un très jeune joueur, on aura l'occasion d'en discuter mais
01:53qui a effectivement peu d'expérience. Mais Domenico Tedesco a expliqué sa présence,
01:57comme celle d'Ernenguels par exemple, du fait que ces six prochains mois doivent donner
02:01l'opportunité à ces jeunes joueurs de s'intégrer dans le noyau national. Donc là aussi c'est la
02:06justification de l'entraîneur. L'absence aussi de trois joueurs importants de ces derniers mois,
02:11c'est Witzel, Trois Stars et Carrasco. Là pareil, dans le raisonnement inverse,
02:16Domenico Tedesco a expliqué à ses joueurs que dans les six prochains mois, c'était peut-être pas
02:20à eux d'avoir autant d'espace et autant de temps de jeu pour laisser la place aux plus jeunes. Derrière
02:26la ligne, on comprend qu'un Léandro Trossard paye effectivement son euro décevant, qu'Axel Witzel
02:34qui n'a pas pu jouer durant cet euro à cause des blessures, et aussi en fin de parcours. Donc voilà,
02:40on se doute qu'effectivement dans ces six prochains mois, s'il y a des joueurs qui se
02:43révèlent. Je pense aussi à Conny De Winter qui fait son retour en défense. Si ce jour-là explose
02:47dans les prochains mois, Axel Witzel ne reviendra pas évidemment. Jean-François, la décision de
02:53Romelu Lukaku, on le disait il y a un an d'ici, il a quand même accepté de jouer alors qu'il venait
02:57de signer exactement, pratiquement le même jour dans son club qui était l'AS Roma à l'époque.
03:03Est-ce que ce n'est pas non plus un mauvais signal par rapport à ce qui s'est passé à l'euro,
03:08quand il dit qu'il n'était pas dans un beau mood ? Il a toujours pris ses responsabilités en équipe
03:13nationale, il a toujours eu envie de jouer avec cette équipe nationale, et il sait que là il y a
03:17deux matchs quand même importants, dont notamment celui en France. D'après vous, c'est un signal
03:23négatif, en tout cas par rapport à ce qui s'est passé notamment en Allemagne, ou vous comprenez la
03:29décision de Romelu Lukaku ? Il peut y avoir pas mal d'interprétations. On regardait la conférence
03:34de presse ensemble, et je te disais, à la limite comme sélectionneur dans l'esprit, je pense que
03:44j'aurais aimé qu'il soit là. Je pense que sa place était sans doute au sein du noyau, si son
03:50importance est aussi grande que celle qu'on nous a décrites ces derniers temps, et son impact, etc.
03:56Jouer, pas jouer, ça à la limite on peut encore discuter, mais en tout cas avoir du temps de jeu
04:01par rapport à aussi son nouveau challenge maintenant du côté de Naples. Après, on n'est
04:07malheureusement pas dans les discussions qui se sont passées entre l'entraîneur et le joueur. Il a
04:13pas mal voyagé ces derniers temps, il est venu en Belgique, il est reparti maintenant du côté de Naples,
04:17je pense qu'il a un dernier gros défi, je dis dernier gros défi parce que pour lui signer trois
04:24ans à Naples c'est merveilleux, avec un entraîneur qui probablement lui aura demandé de venir à Naples
04:30et de ne pas aller en Belgique, mais est-ce que ça cache quelque chose de plus important, ça c'est
04:35une question qu'on peut se poser aussi. Alors je n'étais évidemment pas présent à l'Euro, j'étais
04:41évidemment pas dans le groupe des Diables Rouges, mais j'ai quand même encore pas mal de relations
04:47avec des anciens de l'équipe. Les signaux le concernant ne sont pas toujours dans le verre
04:55non plus, c'est-à-dire qu'on sait pas très bien quelle est la situation de Romelu dans cette équipe
04:59nationale. Alors je pense qu'il y avait une certaine forme d'amour avant de partir au
05:04championnat d'Europe, je ne suis pas certain qu'au championnat d'Europe il ne se soit pas passé, je
05:08dirais, des éléments ou des petites choses qui font que Romelu aujourd'hui n'est peut-être plus
05:12aussi bien ou aussi content d'être, de venir en équipe nationale. J'ai entendu notamment que les
05:20relations parfois avec le staff, mais c'est pas uniquement Romelu, c'est d'autres aussi, que la
05:24relation avec le staff n'est pas toujours facile, je parle pas nécessairement de Tedesco, je parle
05:28de l'entourage de Tedesco et ce qui est autour de lui, qui ici n'a pas été évoqué. On a parlé de
05:33beaucoup de choses, mais on n'a pas parlé de ça. À un moment donné, je pense que tous les
05:37journalistes ont entendu que ce n'était pas toujours une entente exceptionnelle. On aurait
05:43pu lui poser la question pour savoir un petit peu, mais voilà, j'espère que pour Romelu il va
05:50revenir en forme et qu'il va pouvoir encore nous aider pour une grande compétition. On voit d'ailleurs
05:54que dans ce noyau, il y a Openda comme attaquant et Point, je dirais comme numéro 9, il n'y a même
06:00pas une alternative éventuellement avec Batshuayi, qui pourtant est en pleine forme maintenant, et
06:04j'ai envie de dire que quand je vois cette équipe-là, je me dis que le football c'est parfois
06:09géométrie variable pour les uns et pour les autres, c'est-à-dire que ce qu'on va justifier pour les
06:14uns, on va se servir exactement du contraire pour les autres. C'est comme ça, c'est la vie de
06:21footballeur. Il y en a qui, je trouve, sont assez privilégiés dans cette liste, alors que d'autres
06:24peut-être ne le sont pas de la même manière et auraient pu peut-être y être, prétextant le fait
06:29aussi de jouer et d'être très bien. Maintenant, je pense que Johan Bangula, deux matchs et deux
06:35fois il est décisif à ce point avec la Juventus, il aurait pu prétendre aussi bien qu'un autre
06:38d'être là aujourd'hui, là où on va sélectionner des joueurs sur leur potentiel. Je vois Arthur
06:46Vermeen qui est dans la sélection, j'entends bien son potentiel, mais il reste quand même sur un
06:50échec à l'Atletico et donc à un moment donné, il faut aussi analyser ça. C'est un peu un
06:55géométrieux variable et puis je terminerai juste en disant que j'ai souvent dit que le football a
07:00un côté très subjectif et que quand on prend une feuille blanche et qu'on met une ligne et qu'on
07:05met à droite le positif et à gauche le négatif, en fonction de la sensibilité d'un entraîneur,
07:10d'un staff, on va remplir plutôt une colonne que l'autre et on va justifier plutôt ceci que cela.
07:16Donc voilà, c'est un peu comme ça. Et puis aussi le fait qu'il y a une page qui se tourne,
07:19irrémédiablement, on le voit dans cette sélection, il y a une page qui se tourne. Mais bon, voilà,
07:26le temps de jeu des uns et des autres peut quand même être un petit peu inquiétant quand on
07:30regarde. C'est clair Jonas, que de la génération dorée, à part Thomas Meunier et Kevin De Bruyne
07:35et Thi Le Mans, il ne reste pas grand monde. Vous seriez Jonas étonné qu'un Romelu Lukaku finisse
07:43comme Thibaut Courtois, pour d'autres raisons peut-être, de dire basta, 31 ans, je vais maintenant
07:49me concentrer sur mon grand dernier défi qui est Naples et de finalement renoncer. Et est-ce que,
07:56si c'était le cas, on n'en est pas encore là, mais si c'était le cas, est-ce que ça n'affaiblirait
08:01pas totalement Dominico Tadesco ? Je serais étonné parce que le cas Courtois, il est quand même
08:09particulier. On comprend ici qu'il y a vraiment un différend direct avec le coach. Jusqu'à preuve du
08:14contraire, ici, ce n'est pas le cas entre Romelu et Tadesco. Peut-être, je ne suis pas dans l'intimité
08:19du vestiaire. Je serais un peu étonné. Je pense qu'effectivement, ça reste un joueur qui a de
08:26l'ambition et qui a toujours aimé défendre les couleurs de son pays. Je serais étonné. C'est
08:33clair que s'il vient partir pour des raisons conflictuelles avec le staff ou autre, là,
08:38ça ferait beaucoup. Et je pense que là, Tadesco sera fortement affaibli, c'est clair.
08:43Vous l'avez senti comment, vous, Tadesco, qui avez assisté à Tubis, à cette conférence de
08:48presse, où d'abord, il a commencé par faire son auto-évaluation de l'Euro sans qu'il y ait de
08:53membres de la direction, parce que finalement, il n'y a pratiquement plus personne depuis le
08:57licenciement de Pete Vendendrisse, et puis l'annonce de sa sélection post-Euro. Comment
09:02vous l'avez trouvé, Dominico Tadesco ? Alors, ce fait un peu particulier, effectivement. On a
09:07d'abord eu une séance, effectivement, d'auto-évaluation de la part de Dominico Tadesco
09:12pendant une grosse demi-heure, particulière, personnellement, je trouve, parce qu'on est
09:16le 30 août et l'Euro est déjà bien loin. Donc, avoir cette évaluation, il faut savoir que Dominico
09:20Tadesco est revenu en détail sur Belgique-Slovaquie, sur Belgique-Romanie et Ukraine-Belgique. Ça fait
09:26quand même moins pour commencer à détailler ces rencontres. Moi, je l'ai trouvé assez spécial,
09:33dans le sens où on a senti un peu un mea culpa, un petit peu une demande de deuxième chance de la
09:38part de Dominico Tadesco, en disant « effectivement, j'ai fait des erreurs, si je devais faire des
09:41choses différemment, je le ferais ». Bon, il ne changerait pas son équipe, parce qu'il n'a pas
09:45voulu blâmer les joueurs. Il a pris, effectivement, toute la responsabilité. Il a rappelé qu'après la
09:51défaite contre la France, ce n'était peut-être pas opportun de parler des problèmes de circulation
09:55avant la rencontre, qui auraient perturbé la préparation du week-end de finale. Toutes ces
09:59petites choses-là, il s'est excusé. Enfin, peut-être pas directement, mais effectivement,
10:03il a fait vraiment son mea culpa et j'ai senti cette volonté de demander pardon et de demander
10:08deuxième chance. C'est assez particulier de la part d'un entraîneur. On peut voir ça comme
10:12quelque chose de courageux, mais voilà, c'est aussi quand même particulier de reconnaître autant ses
10:17fautes. Et finalement, il y a peut-être beaucoup de gens qui vont se dire « pourquoi il est encore
10:20là alors qu'il y a autant de choses qui n'ont pas été bien faites par le passé récent ? ». Voilà,
10:26c'est une question qu'on pose pour lui. Jean-François, je n'ai pas l'impression
10:29que vous partagez le même avis par rapport au mea culpa de Dominique Tedesco, sachant que,
10:33d'un autre côté, il est en train de nous refaire ce qu'il a fait à l'euro. Parce que quand il dit
10:37qu'il ne reprend pas des Carrasco, des Witzel, etc. parce que dans les six prochains mois,
10:40il veut faire des tests. Est-ce qu'on doit réellement faire des tests contre la France,
10:45l'Italie, Israël dans une Nations League qui reste quand même un trophée à aller remporter ?
10:51Est-ce qu'on doit faire des tests de cette manière-là, en tout cas avec l'équipe nationale,
10:54de façon générale ? L'équipe nationale, me semble-t-il, répond à des critères d'exigence
11:02importants. Quand on l'entend... Moi, honnêtement, je trouve que d'abord, ce n'est pas facile parce
11:09qu'il est dans son rôle, en fait. Qu'est-ce que vous voulez qu'il réponde à des questions qu'on
11:14lui pose ? Est-ce que vous trouvez que vous avez été ceci ou cela ? Il ne va pas... Voilà,
11:19il va faire une certaine forme de mea culpa parce que l'évidence est là, les résultats n'ont pas
11:23été à la hauteur des espérances. Pour autant, si on raconte les choses après, on les raconte un
11:30peu comme on veut. Ici, on nous dit aussi qu'on aurait dû gagner contre un tel, on n'a pas appris
11:34grand-chose de nouveau là-dessus. Ici, encore une fois, pour la justification des joueurs,
11:40je ne trouve pas nécessairement... Alors j'entends, mais je me pose la question, je me dis... Quand je
11:46regarde le début de saison ici, est-ce que c'est un signal ? Moi, je veux bien... Qu'est-ce qu'il a
11:50dit à Trossard ? Il lui a dit, écoute, je vais te laisser au repos pendant six mois, je te reprendrai
11:54après. Mais pour connaître quoi ? Les mêmes problèmes. Ça veut dire ne pas pouvoir le mettre
11:58à son poste ? Puisque c'était ça un peu le dilemme entre les deux. Witzel, ok, il ne va pas le reprendre,
12:05pour lui dire quoi dans six mois ? Qu'on va quand même essayer, je vais quand même te remettre
12:09dedans parce que ceux que j'ai pris ne m'ont pas convaincu. Moi, je trouve qu'une équipe nationale
12:14doit avancer avec ses cadres. On peut en effet venir mettre des plus jeunes par petites pincées.
12:21Ici, on a l'impression qu'il y a une grande page qui se tourne. Si ça, ça marche, je crois que les
12:25autres auront du mal à revenir. Je ne vois pas revenir dans six mois si l'équipe qui est là sur
12:29papier convainc des gens ou si des plus jeunes joueurs, comment je veux dire, parviennent à
12:36convaincre. Je pense que... Donc... Mais cette sélection vous inquiète un peu ou pas ? Quand on
12:41la voit, quand on regarde des Vermeer 1 qui ne jouent pas... Je ne sais pas si ça m'inquiète,
12:47ce serait dur de dire ça m'inquiète. L'évident, c'est que je me dis qu'il y a quand même pas mal
12:51de joueurs là-dedans qui ne jouent pas beaucoup, qui n'ont pas énormément de temps de jeu,
12:56on sent bien qu'on est dans une phase un peu plus compliquée. Mais au-delà de l'équipe,
13:00moi je voudrais quand même revenir sur le climat général. Le climat général est un peu particulier,
13:05c'est-à-dire que ce qu'on a vécu au sein de la fédération ces derniers mois est particulier. Ce
13:10qu'on est en train de vivre maintenant est particulier. La conférence de presse est
13:14particulière parce qu'il vient seul et ça n'aurait pas dû se passer comme ça.
13:20Pour rappeler, il y a le CIO qui a été licencié cette semaine, il y a Yael Estelstratt qui était
13:24le directeur technique qui a été licencié, Franck Hiver-Cottereun on lui a annoncé qu'il ne serait
13:28pas prolongé, voilà, pour les éléments... Mais je pense que c'est une lente descente,
13:32vous savez, moi, et on en a toujours parlé à un moment donné, je pense que l'après-Martinez,
13:40n'avait pas été anticipé en fait. Je pense que c'est là que ça se situe et je vous l'ai dit
13:45souvent, pour avoir collaboré avec Roberto Martinez, on pouvait dire ce qu'on voulait,
13:49y compris dans la transition vers autre chose, c'était quand même un peu plus préparé que ça.
13:55Ici, j'ai le sentiment qu'on est un peu en train de tâtonner et en plus dans une fédération,
14:00on ne sait plus très très bien qui dirige finalement. C'est qui le patron là pour le
14:04moment ? Je ne sais pas, c'est un peu compliqué. Alors on prend quelqu'un qui, pour le coup,
14:12en termes de management, on prend quand même quelqu'un qui est un manager de niveau supérieur
14:18de par son passé en entreprise, qui travaille chez Deloitte, on ne prend pas n'importe qui quand
14:24même, et après huit mois, sans que pour autant, avec dans ces huit mois un championnat d'Europe
14:29qui s'est joué, donc ça veut dire qu'il a dû rester un tout petit peu en retrait pour laisser
14:32l'équipe un peu travailler, etc. Et puis après, on lui tombe dessus avec des arguments qui
14:39ont quoi comme sens ? Puisque de toute façon, au vu de l'équipe, on se donne du temps. Pourquoi
14:44est-ce qu'on ne donne pas du temps à tout le monde ? On donne bien du temps à ceux qui sont
14:48aujourd'hui repris et on donne bien du temps à l'équipe nationale puisqu'on nous fait comprendre
14:52que si jamais ça ne se passe pas aussi bien que ça, finalement c'était pour essayer.
14:57Jonas, quel sera l'objectif des deux prochains matchs ? Pour rappel,
15:02les Belges joueront à domicile à Debrecen, en Hongrie, contre Israël, puisque la Belgique ne
15:07peut recevoir l'équipe israélienne sur son territoire. Et puis, on aura ce déplacement
15:13à Lyon face à la France. Ce sont quand même deux matchs importants, ce sont des matchs
15:18même de prestige, notamment celui à Lyon face aux Français, qui est quand même pour le moment notre
15:24dernier adversaire. C'était à l'Euro en 2024 et nous avions été éliminés par Mbappé et Consor.
15:30Quel sera l'objectif et quel est le but de ces deux matchs ?
15:34Je reviens un peu en arrière quand même par rapport à cette Nations League,
15:38parce qu'on dit effectivement que c'est une compétition importante qui a un trophée.
15:41Je pense qu'il faut relativiser ça aussi. Je pense que si la Belgique gagne demain ce trophée,
15:44on sera effectivement content et on l'a fait comme tel. Mais à l'inverse, je pense qu'au sein des
15:49joueurs, cette compétition a encore très peu de valeur par rapport à un Euro et par rapport à une
15:54Coupe du Monde, évidemment. Donc je pense qu'il faut aussi un peu relativiser ces matchs. Un match
15:57amical contre la France serait un match de galère. Il en s'en est un ici, mais je relativise un
16:03petit peu l'importance. À cette question de l'objectif vraiment dans cette Nations League,
16:08Domenico Tedesco a d'abord répondu de retrouver les bases, retrouver le style de jeu qui a fait
16:13la force de la Belgique ces dernières années. Parce que là aussi, par rapport à l'Euro,
16:17il a regretté et il prend encore la responsabilité de ça du fait qu'ils se sont adaptés à l'adversaire,
16:22l'Ukraine et surtout la France, ce qui ne doit pas arriver à ce point. Et donc là,
16:26il aimerait qu'effectivement son équipe retrouve des bases au niveau pressing, agressivité,
16:30mentalité. Voilà, il n'a été pas plus en détail que ça sur ces matchs. Je pense que ces matchs
16:37sont importants pour lui et je pense surtout à ce match contre Israël parce que perdre un nouveau
16:43contre la France, ça serait difficile à vivre pour les supporters, mais ça serait finalement
16:46dans la logique des choses. Par contre, ce match contre Israël en Hongrie, ça me paraît évident
16:52que quoi qu'il arrive, la Belgique doit sortir de ce match en gagnant, mais aussi en étant
16:56convaincant. Et si ça ne se passe mal, moi, je serais effectivement pas étonné que ça se passe
17:02mal aussi pour Tedesco à la fin du mois de septembre. Il y aura surtout l'objectif, effectivement,
17:09ce sera la Coupe du Monde en 2026. Mais est-ce que vous avez quand même aussi l'impression
17:13que Tedesco joue gros ? Philippe Albert nous le disait récemment, il dit pour lui aussi,
17:18il n'y a pas que l'équipe, il y a l'entraîneur qui joue gros sur ces rencontres de Nations League,
17:23qui ne sont pas des petites rencontres. Et le problème, c'est qu'on a l'impression pour le
17:27moment, on est en train de dire que si on le garde ou si on est amené à le garder,
17:32c'est aussi pour des raisons pécuniaires et pas forcément sportives. Ça pourrait jouer,
17:37sachant que la fédération est dans le rouge vif au niveau financier.
17:41OK, mais si c'est dans le rouge vif, il faut arrêter d'engager et de virer les gens sans
17:45arrêt. Je vous rappelle quand même que tous les staffs des jeunes ont été virés les uns après les
17:50autres, qu'Eric Estrade, qui avait pris la décision de faire ça, a été viré lui-même.
17:57Il y a beaucoup de décisions. Donc moi, au-delà de ça, je dirais que c'est OK,
18:01il y a l'équilibre de l'équipe nationale, mais il y a l'équilibre évidemment de la fédération.
18:05Et de où la fédération sera dans quelques mois. Je vous rappelle que quand on parle d'un club,
18:11on parle toujours de la stabilité de la direction aussi du club. C'est exactement la même chose pour
18:15une équipe nationale. Il y a aussi la stabilité de l'équipe nationale. J'entends Jonas dire
18:20c'est pas d'une moindre importance, mais bon, s'il ne la gagne pas, c'est pas très grave.
18:24OK, mais s'il la perd ? Imaginons que ça ne se passe pas aussi bien qu'on le veule. OK,
18:29on va jouer Israël, d'accord ? On va jouer Israël. Israël, pour rappel, c'est un groupe de joueurs,
18:35je regarde encore ce matin un petit coup d'œil là-dessus, je pense que le gardien qui est blessé,
18:39c'est le joueur qui a le plus de valeur. Voilà, tous les autres, c'est des joueurs qui ne valent pas
18:43grand-chose en termes de valeur sur le marché international des joueurs, ça ne vaut pas grand
18:50chose. C'est une équipe qui, a priori, si on ne bat pas Israël, franchement, c'est quand même assez
18:56faiblard. Et après, on a l'Italie, après on a la France, etc. Si tout ne se passe pas très bien,
19:02imaginons qu'on se termine avant-dernier ou que ça ne se passe pas comme on veut. Alors,
19:06évidemment, il y a un fusible qui sera l'entraîneur. Mais au-delà de ça, il ne faut pas me faire croire
19:13qu'après on va tous réagir bien en disant « mais il fallait faire comme ça, parce qu'on a fait des
19:17essais ». Parce qu'alors, du coup, si on accepte cette dynamique-là, alors il ne faut rien dire
19:21après si ce n'est d'accepter les essais qu'on a faits. Mais c'est ça un petit peu qui est un peu
19:26dans... La dynamique dans laquelle on est maintenant est un peu particulière. Moi, j'ai envie de dire
19:30que l'équipe nationale, OK, c'est important. Ce qui est encore plus important, c'est que la Fédération
19:34retrouve cette stabilité qu'elle a eue quand tout allait bien. Alors, évidemment, l'un ne va pas sans
19:39l'autre. Quand le sportif va, le reste va. Mais il faut qu'il y ait un équilibre entre les deux.
19:44Et ici, on a un peu le sentiment que, voilà, quand on parle un petit peu en dehors et quand on voit
19:48la liste, on se dit « oui, mais c'est que finalement... ». Parce que pour être tout à fait honnête,
19:53et même, je pense, pour poser la question à Jonas après, mais voilà, quand il nous justifie
19:58les absences, est-ce que vraiment on doit croire à ça ou est-ce qu'on doit se dire « il y a quand
20:03même quelque chose derrière tout ça qui peut être dérangeant ». Quand on parle de Romelu, même si
20:07je suis convaincu que Conte a demandé à Romelu de rester, je suis absolument convaincu, mais Romelu,
20:12dans un autre état d'esprit, est-ce qu'il ne serait pas venu ? C'est ça, un petit peu, la question
20:16qu'il faut se poser pour le moment. Et donc, j'espère vraiment, je leur souhaite tout le bien
20:22et que ça fonctionne. Et quand on me dit « retrouver l'identité de jeu », alors là, je me pose une
20:27autre question. À quel moment on a eu une véritable identité ? Quand on a été en Allemagne,
20:32qu'on a fait 3-3 et qu'on aurait pu prendre 3 buts dans le dernier quart d'heure.
20:41C'est aussi parce qu'en fait, on ne doit pas réagir uniquement sur la victoire, sur la défaite.
20:46Oui, on a eu des bons moments parce qu'on a une équipe qui peut être
20:51en transition intéressante, ça on l'a déjà dit avant la compétition aussi. Alors à ce moment-là,
20:56si c'était le cas de ça et si c'était le projet, il fallait être comme ça aussi, il fallait être cynique.
21:01Aussi, j'ai envie de dire, dans une grande compétition. Mais quand on est cynique dans
21:04une grande compétition, comme peut l'être Deschamps, il se fait tailler aussi parce qu'il est trop cynique
21:09et que finalement, on ne propose pas assez de jeux. Donc cette balance-là, elle est difficile.
21:13Cet équilibre-là est difficile. Mais au-delà de ça, au-delà de l'équipe et au-delà de tout ce qu'on voit,
21:18il y a quand même beaucoup d'inquiétudes sur le, je dirais, sur le sentiment général qu'on a
21:24aujourd'hui un petit peu autour d'équipe nationale, mais autour aussi des instances du football et
21:30de la manière dont ça va se passer dans les X prochains mois.
21:33Jonas, la dernière question, justement, Jean-François en parlait.
21:40Comment vous voyez aussi un Tedesco depuis, vous qui avez suivi quand même toutes les
21:44rencontres des Diables Rouges depuis qu'il est là, vous étiez d'ailleurs aussi à l'Euro
21:49lors des matchs des Diables. Comment vous avez senti l'évolution de Dominico Tedesco à la
21:54tête de notre équipe nationale jusqu'à ce jour et ce fameux mea culpa ?
22:00Vous le sentez fragilisé ou vous le sentez encore comme il était au début où on se disait
22:05ah tiens, on a l'impression qu'il parlait même plus franchement qu'un Roberto Martinez.
22:11Il parle bien, il parle très bien.
22:14C'est quelqu'un malgré tout, par exemple, qui laisse peu transparaître d'émotions,
22:18ça depuis longtemps. Et c'est en cela aujourd'hui que la sortie d'aujourd'hui,
22:23elle est particulière parce que c'est un homme qui, voilà, qui se livre quand même un petit peu.
22:28Alors on peut croire tout ce qu'il dit ou pas, mais ça c'est une autre question.
22:31Mais ici, en tout cas, moi je l'ai senti beaucoup plus ouvert et beaucoup plus,
22:35il avait envie de dire beaucoup plus de choses.
22:40Donc voilà, ça c'est un peu une nouveauté.
22:41Je pense que dans tout ça et dans tout ce parcours de Dominico Tedesco depuis qu'il est là,
22:46je pense qu'il ne faut pas sous-estimer, on en a suffisamment parlé,
22:49mais il ne faut pas sous-estimer ce cas courtois.
22:51Je pense qu'il a vraiment, vraiment causé beaucoup de problèmes et qu'il a énormément
22:55fragilisé parce qu'aujourd'hui, c'est un problème d'homme.
22:58C'est entre lui et Courtois et malheureusement,
23:00c'est le meilleur gardien du monde qu'on a aujourd'hui à disposition,
23:05qui vient encore d'annoncer qu'il ne serait pas là tant que le coach Tedesco est présent.
23:09Donc je pense que ça, malgré tout, ça le fragilise.
23:13Et ça, on commence un petit peu à le sentir.
23:15Et ça, ce ne sera pas tenable, je pense, sur le long terme.
23:18Effectivement, si des mauvais résultats viennent, si d'autres histoires ressortent,
23:22si on se rend compte qu'en fait, que ce lien fort qu'il estime avec ses joueurs,
23:26ce qu'il a encore répété aujourd'hui,
23:29qu'il est extrêmement heureux de son staff et du rapport qu'il a avec tout son groupe,
23:33en disant que c'est ça le plus important finalement,
23:34c'est quand on lui a posé des questions sur les problèmes au niveau de la fédération.
23:38Forcément, il a un peu botté en touche, ça on peut le comprendre.
23:42Il a nié effectivement tout problème avec Franck Ivercote-Rennes,
23:46mais il a insisté sur ce lien fort avec ses joueurs.
23:48Ça, moi, j'ai parfois un peu du mal à me dire que ce lien est si fort que ça.
23:53J'ai l'impression qu'avec Martinez, il était effectivement très fort.
23:56Mais ici, quand on connaît un peu ses méthodes et que c'est beaucoup plus strict,
24:00beaucoup plus, je ne sais pas, je dirais un peu le coaching à l'allemande,
24:06je ne sais pas si ça fait forcément le bonheur de tous.
24:09Je n'en sais rien.
24:09Encore une fois, je ne suis pas dans le vestiaire.
24:13Je pense que pour Thédesco,
24:14ça passera forcément par des bons résultats dans les semaines à venir.
24:18Et à commencer effectivement contre Israël,
24:21parce que c'est un match qu'on ne peut pas perdre, quoi qu'il arrive.
24:24Et quand même, malgré tout, une bonne prestation en France
24:27avec une belle image renvoyée de ce Diable Rouge.
24:31Merci Jonas.
24:31On suivra d'ailleurs vos analyses puisque vous vous rendrez à Debrecen
24:35la semaine prochaine pour ce match face à Israël.
24:37Et vous serez aussi présent à Lyon pour Sudinfo.
24:40Et le soir, merci Jean-François.
24:43Et vous, on vous retrouve jeudi pour une émission spéciale avant les deux rencontres.
24:48Et puis on vous retrouvera aussi mardi avec Damien Poncelet
24:51pour le debriefing de ces deux rencontres.
24:53Et on verra si on s'est trompé dans tout ce qu'on a dit ou pas.
24:57Franchement, je crois que je l'ai droit.
24:57Je n'ai pas envie que le football belge ait autant de difficultés que ça.
25:00Donc je me dis, voilà, soyons derrière en tout cas.
25:02Et puis on verra après, on fera l'analyse.
25:05Merci à vous deux.
25:06Et donc on se retrouve pour un autre débat diabolique jeudi prochain.
25:09Merci à vous.