Hay que restablecer el diálogo con Ken Salazar.
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NoticiasTranscripción
00:00Saludo con gusto a Kenneth Smith, ex jefe de la negociación técnica para el T-MEC en la Secretaría de Economía.
00:10Gracias por estar aquí.
00:12Muy buenas noches, Guillermo. Es un placer estar contigo.
00:15Muchas gracias. Dame tu opinión sobre lo que ha ocurrido en los últimos días.
00:21Estados Unidos y Canadá, a través de sus embajadas,
00:25expresando su preocupación por el contenido de la reforma al Poder Judicial
00:31y el presidente López Obrador pausando la relación con las embajadas
00:36de sus dos socios comerciales en América del Norte.
00:39¿Cómo ves el tema, Ken?
00:42Sí, mira, yo lo que te diría es que es una situación que es preocupante.
00:47Obviamente Estados Unidos es nuestro principal socio comercial.
00:50Somos el principal exportador del mundo a ese mercado.
00:54Hemos rebasado a China.
00:56La relación bilateral en materia comercial es de más de 900 mil millones de dólares.
01:01Canadá es también uno de nuestros principales socios
01:04y el valor del T-MEC en su totalidad es de más de dos trillones de dólares.
01:08Entonces es la importancia que representa la relación comercial con ambos países.
01:13Y bueno, lo que están reflejando los embajadores es la preocupación seria
01:17que traen los gobiernos de Estados Unidos y Canadá
01:20con el futuro de la impartición de la justicia en México.
01:24Y si bien el T-MEC no te establece cómo debes estructurar tu poder judicial,
01:29lo que sí se establece en diversos capítulos es un compromiso por parte
01:33de los tres países de garantizar la transparencia, el estado de derecho
01:38y el mantener un marco institucional que te permita a todos niveles de gobierno
01:43cumplir con los compromisos del tratado.
01:45Y ahí es donde se están enfocando los comentarios no sólo de los embajadores,
01:49ahora el Departamento de Estado de Estados Unidos,
01:51el Comité de Relaciones Exteriores del Senado,
01:53también externa su preocupación en Estados Unidos sobre esta reforma,
01:57porque al implementar una reforma como está redactado hoy en día
02:01que pretende que todos los jueces a todos los niveles en México
02:04se elijan por voto popular, pues obviamente se abre la puerta
02:09para influencia de actores externos del poder judicial
02:13que pudieran tener injerencia en la operación de la actividad de los juzgados,
02:18las decisiones de los jueces y que se pierda esa imparcialidad
02:22y eventualmente ese piso parejo que se tiene que establecer en el T-MEC
02:27y a lo cual estamos comprometidos los tres países.
02:29Entonces lo que señalaron los embajadores de Estados Unidos y Canadá,
02:33a mí no me parece un tema injerencista o que amenace a la soberanía de México,
02:38es simplemente hacer un señalamiento de que las políticas públicas
02:42o en este caso la reforma constitucional que se está contemplando
02:46podría afectar seriamente la capacidad de México de cumplir cabalmente
02:50con estos compromisos del T-MEC.
02:53El presidente se queja de una declaración injerencista, ya lo mencionabas,
02:59pero en realidad lo que los embajadores de Estados Unidos y Canadá hicieron
03:03fue externar su preocupación por una reforma al poder judicial
03:08que podría afectar a las empresas de esos dos países
03:12que tienen grandes inversiones en México.
03:15Parece una preocupación legítima, Kenneth Smith.
03:20Sí, definitivamente, y además no sólo en el marco de lo que estamos diciendo
03:28que es la implementación de los compromisos del T-MEC,
03:30sino a largo plazo la certeza, la certidumbre jurídica
03:34para exportadores e inversionistas de Estados Unidos, de Canadá,
03:38pero de otros países del mundo, pero también en México,
03:41es decir, el impacto doméstico en términos de generar una situación
03:44donde haya esta incertidumbre jurídica,
03:47un incremento a lo que puede ser el riesgo país,
03:50en un momento en donde estamos tratando de averiguar
03:53cómo fortalecer el aprovechamiento del T-MEC
03:57y sobre todo aprovechar el fenómeno del nearshoring,
03:59tú y yo lo hemos platicado en diversas ocasiones,
04:01que se tiene que generar un ambiente propicio a los negocios,
04:06una estrategia de desarrollo industrial, desarrollo regional
04:09y sobre todo Estado de derecho y garantía jurídica a largo plazo.
04:13Entonces aquí parecería que con esta reforma
04:15y también con el tema de la desaparición de los órganos reguladores autónomos,
04:19pues que estamos yendo en una dirección equivocada,
04:22no hacia la transparencia, hacia la apertura a la economía internacional,
04:26sino más bien cerrarnos.
04:27Entonces esos caminos, digamos,
04:30que parece que está tomando el gobierno hacia la opacidad
04:33y a romper esta separación de los poderes
04:36y la imparcialidad que debe tener el Poder Judicial
04:38y los órganos autónomos, es lo que debería preocuparnos a todos.
04:43Kenneth Smith,
04:44¿cuáles pueden ser los alcances de estos hechos inéditos,
04:49particularmente en la relación de Estados Unidos y México,
04:52sobre todo ahora que el Departamento de Estado,
04:55ya lo referías,
04:57dio un espaldarazo al posicionamiento crítico del embajador Ken Salazar?
05:04Mira, pues en términos de la declaración que hizo el presidente López Obrador
05:07sobre pausar la relación con la embajada,
05:10yo lo que preguntaba es si esta pausa se limita
05:14al diálogo que pueda tener el presidente mismo con el embajador Salazar,
05:19o si estamos hablando de una instrucción al aparato burocrático
05:23de la Administración Pública Mexicana
05:25que no entable el diálogo y la relación del diario tan robusta
05:29que existe con la embajada de Estados Unidos.
05:31Es decir, temas en materia aduanera, migratoria,
05:36obviamente comercial, agrícola, no se diga de seguridad.
05:39Entonces, hay un diálogo y una cooperación muy robusta
05:43de todos los días entre funcionarios del gobierno mexicano
05:46con funcionarios de la embajada.
05:48Entonces, eso sí me preocuparía si estamos hablando
05:50de una especie de congelamiento de ese diálogo, de esa cooperación.
05:55Yo creo que lo que debemos hacer como país,
05:58es decir, es rápidamente restablecer el diálogo con el embajador Salazar.
06:04Lo mismo aplica para el embajador Graham Clark de Canadá.
06:08Y bueno, buscar los espacios para que sí se escuchen las voces
06:11de nuestros socios comerciales, que repito,
06:14no me parecen comentarios injerencistas
06:16o en contra de nuestra soberanía, no más mínimo,
06:18porque lo que señalan es muy similar
06:20a lo que muchos expertos en materia jurídica,
06:23los propios ministros de la Suprema Corte,
06:25han señalado respecto a las carencias de esta reforma judicial.
06:29Es decir, si se busca más eficiencia en el poder judicial,
06:32reducir problemas que pudieran existir en materia de corrupción,
06:36no es a través de la elección popular.
06:38Y no se puede comparar el sistema que existe,
06:41por ejemplo, en Estados Unidos, donde, por cierto,
06:43ningún juez federal se elige por voto popular,
06:46eso hay que señalarlo.
06:47Y los jueces que sí se eligen a nivel estatal,
06:50que ven temas que no son de índole federal
06:53ni afectan, digamos, estatutos constitucionales,
06:56hay criterios muy estrictos, claramente establecidos
06:59de cómo se va formando la carrera jurídica
07:02en términos de años de experiencia,
07:04expertise en sectores específicos.
07:07Obviamente, todo lo que tiene que ver con datos personales,
07:11lo que llaman background checks
07:13sobre la integridad de las personas que aspiran a ser jueces.
07:16Y ya en México, desde 1994,
07:19donde se fortalece el esquema, digamos, de la carrera judicial,
07:23ya existen mecanismos de concursos de oposición,
07:26de análisis de la experiencia de quienes aspiran a ser jueces.
07:30Y es por eso que muchos trabajadores del poder judicial
07:32están muy frustrados hoy en día,
07:34porque sienten que se les va a coartar
07:36esa posibilidad de ir creciendo dentro del poder judicial
07:39y que eso se sustituya por una especie de sistema
07:43donde haya, pues, no necesariamente un dedazo,
07:46pero sí un mecanismo mucho más sesgado,
07:48donde los candidatos a jueces van a tener que hacer
07:51campañas políticas, haciendo compromisos, repito,
07:55con entes externos al poder judicial,
07:57donde se puede perder esa imparcialidad
07:59y el profesionalismo del poder judicial.
08:02Entonces, todo esto se debe analizar.
08:04Afortunadamente, lo que te puedo decir es
08:07para analizar de verdad a fondo esta reforma
08:10y la de la desaparición de los órganos autónomos
08:13y escuchar a los expertos y tratar de llegar a un punto
08:16donde o se descarten los puntos más álgidos de esta reforma
08:21que puedan ser tóxicos para el desarrollo de la democracia
08:24y la impartición de justicia en nuestro país
08:26y el cumplimiento con el T-MEC,
08:28pero también tratando de desarrollar esquemas
08:31que nos ayuden de verdad a resolver las situaciones
08:34que pudieran ser problemáticas en el poder judicial.
08:36Pero como está redactada la reforma hoy en día,
08:39pues no se ve que vaya en esa dirección.
08:41Déjame ahondar en un tema, Kenneth Smith.
08:45Además de la reforma judicial,
08:47está en curso la desaparición de órganos autónomos.
08:51Cuando esto ocurra, ¿qué parte de sus obligaciones
08:54en el T-MEC estará incumpliendo México?
08:58Mira, de entrada, en el capítulo de competencias
09:01se establece que México y, bueno, los países,
09:04los tres países miembros,
09:05mantendrán autoridades de competencia
09:07que puedan cumplir con lo que se establece
09:10de una manera transparente en la ley mexicana,
09:13estadounidense y canadiense.
09:15En ese sentido, si tú alteras la estructura,
09:18si le quitas la autonomía
09:19y le incorporas con menos presupuesto
09:21como parte de una Secretaría de Estado,
09:23pues ahí de entrada ya estás en falta, ¿no?
09:26Y es lo mismo para el Instituto Federal de Telecomunicaciones
09:29que se establece todavía de manera más directa
09:32en el capítulo de telecomunicaciones
09:34que el IFT es un organismo autónomo independiente
09:37del poder ejecutivo.
09:39Entonces, al eliminarlos o transformarlos
09:42en algo que pudiera reducir la capacidad
09:45de que cumplan con sus funciones
09:47y, por lo tanto, no se cumpla con los objetivos
09:49de los compromisos plasmados en estos capítulos del tratado,
09:53pues Estados Unidos y Canadá podrían solicitar consultas
09:58al gobierno de México y, en ese sentido,
10:00nos podría eventualmente llevar
10:02a una situación de un panel arbitral.
10:04En el caso del poder judicial es un poco más complejo
10:07porque el capítulo 29 establece
10:09que todas las medidas administrativas
10:11que tome el gobierno que puedan afectar
10:13los compromisos del tratado
10:14deben ser aplicados de manera uniforme,
10:17imparcial y razonable,
10:19y que los países se comprometen a mantener tribunales
10:22que puedan revisar los actos de gobierno
10:25de una manera imparcial
10:26y que no estén ligados, digamos,
10:28a las autoridades que tomaron las decisiones
10:30de política pública.
10:31Entonces, ¿qué podría suceder así?
10:33Por el hecho de aprobar la reforma al poder judicial
10:36no están directamente, inmediatamente,
10:38violando el tratado.
10:39Se enfoca el tratado, más bien,
10:41en lo que sucede una vez que empiece a operar
10:43este nuevo poder judicial
10:44y si sistemáticamente se ve
10:46que se pierde la imparcialidad,
10:48el estado de derecho y la no discriminación
10:50que debe haber en impartición de la justicia,
10:54ahí sí, en los casos específicos
10:56donde eso se dé,
10:57Estados Unidos nuevamente puede acudir
10:59al mecanismo de solución de disputas del tratado.
11:01Y esto me preocupa mucho
11:03porque hemos estado hablando
11:04de la necesidad de eliminar las disputas
11:06de aquí al 2026
11:07para tener una revisión integral del tratado positiva
11:10y si más bien estamos añadiendo nuevos problemas,
11:14nuevos posibles y grandes irritantes
11:17con nuestros socios comerciales,
11:18pues se puede complicar aún más
11:20esta revisión tan importante del tratado en el 2026.
11:24Te pregunto de manera directa,
11:26¿está en riesgo la permanencia de México en el T-MEC?
11:31No lo creo.
11:32Mira, una de las ventajas del tratado
11:34y todos los tratados que tenemos en vigor
11:35es que dentro del mismo tratado
11:37está construido este espacio de solución de disputas
11:40que permite, primero, privilege el diálogo
11:43cuando hay diferencias entre los países,
11:45te lleva a la posibilidad en las últimas consecuencias
11:48de llegar a paneles arbitrales y represalias comerciales
11:51con el fin de resarcir el daño
11:53que haya habido por violaciones al tratado,
11:55pero eso se lleva a cabo de alguna manera
11:57sin afectar el resto de la operación del acuerdo.
12:00Pero aquí estamos hablando de temas
12:02yo les llamaría sistémicos importantes,
12:04no estamos hablando de un problema de acceso a mercado
12:07en un producto en particular
12:09o una prohibición que se establezca
12:12a través de una medida regulatoria,
12:14es una cuestión, digamos, más transversal
12:17que es la impartición de justicia en México
12:19y el establecimiento o mantener
12:22los órganos autónomos independientes.
12:24Entonces, eso sí es preocupante a largo plazo,
12:27yo no te diría que está en riesgo
12:29la viabilidad del tratado en la permanencia de México,
12:31pero sí hay que tomar muy en serio
12:34estas preocupaciones de nuestros socios comerciales
12:36y de los expertos a nivel nacional
12:38que indican que es una pésima idea
12:40eliminar a los órganos autónomos
12:42y aprobar una reforma judicial
12:44como está redactada en este momento.
12:46Yo creo que para de verdad
12:48aprovechar el T-MEC a largo plazo
12:50necesitamos resolver estos temas
12:52y pues ya vamos tarde.
12:54Pues con esto nos quedamos,
12:56Kenneth Smith, ex jefe de la negociación técnica
12:59para el T-MEC en la Secretaría de Economía.
13:02Gracias por acompañarnos.
13:05Te agradezco enormemente, Guillermo.
13:07Todas tus órdenes.
13:08Hasta pronto, Kenneth Smith.
13:10Muy buenas noches.