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Punchline - La colère de la communauté juive
Europe 1
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26/08/2024
Aujourd'hui dans "Punchline", Laurence Ferrari et ses invités débattent de la hausse des violences antisémites et de l'inaction de certains responsables politiques.
Retrouvez "Punchline" sur : http://www.europe1.fr/emissions/punchline
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00:00
On va rejoindre notre envoyée spéciale, Mathilde Libanès, qui se trouve à la Grande Motte.
00:05
Vous le savez, il y a eu une tentative d'attentat, un attentat d'ailleurs, contre la synagogue.
00:10
Il y a beaucoup d'émotions, ça a soulevé énormément d'émotions,
00:12
parce qu'il y a déjà ce sentiment extrêmement présent de la communauté juive qu'elle n'est en sécurité nulle part.
00:17
Et notamment dans les lieux de culte, qui sont évidemment des lieux sacrés entre tous.
00:22
Il y a un individu qui a tenté de mettre le feu au bâtiment, qui avait aussi une hache, Mathilde Libanès.
00:28
Il y a beaucoup d'émotions sur place, et il y aura un rassemblement tout à l'heure, c'est bien cela.
00:34
Oui, exactement, Laurence, le rassemblement de soutien est prévu dans moins d'une heure,
00:39
devant la synagogue, où l'émotion est très importante depuis samedi.
00:43
Une émotion partagée entre la colère et la tristesse depuis l'attaque.
00:48
Les soutiens affluent envers la communauté juive, présents sur place pour ce rassemblement.
00:53
Le maire, le préfet, une partie des membres de la communauté juive,
00:57
mais également des anonymes, des habitants de la Grande-Motte qui commencent à arriver ici.
01:02
Ce rassemblement est sous haute sécurité.
01:06
On a pu voir en tout cas les militaires de l'opération Sentinelle
01:09
et des gendarmes déployés tout autour de la synagogue.
01:14
Merci beaucoup Mathilde Libanès et Thibault Marcheteau.
01:16
Michel Auboin, vous êtes un ancien préfet.
01:19
Est-ce que vous faites un lien direct entre la situation politique et ce qui se passe ?
01:23
Ce terrorisme d'atmosphère, ces attaques répétées contre nos compatriotes juives ?
01:28
Est-ce que pour vous l'un est lié à l'autre ?
01:30
Vous l'avez dit tout à l'heure fort bien.
01:32
Je pense que c'est juste.
01:33
C'est dire qu'on a effectivement un antisémitisme qui est quand même assez répandu.
01:39
Je ne sais pas si vous avez vu l'enquête de la Fonds d'Apolle
01:44
qui disait que 35% des 18-34 ans étaient considérés comme justifiés
01:52
les attaques contre les juifs en France.
01:54
Ça veut dire qu'on a un terreau qui est quand même extrêmement étendu.
01:57
Je ne reviens pas dessus.
01:58
Vous reconnaissez la sociologie, vous voyez d'où ça vient, etc.
02:01
Mais ce qui est vrai, c'est qu'on a en plus une parole politique
02:04
qui libère les instances meurtrières d'une certaine façon
02:07
et qui est aussi responsable des événements qui se passent.
02:10
Je ne veux pas dire que le criminel qui est à la Grande Motte
02:13
avait entendu la veille à la radio, mais simplement...
02:18
On voit qu'il était un bébé de discours très clair,
02:21
puisqu'il porte un keffier, je le dis pour nos auditeurs,
02:23
il était sain du drapeau palestinien.
02:24
C'est complètement évident.
02:25
Dans son imaginaire, et il n'est pas le seul à le penser,
02:29
on a des dizaines de milliers de gens en France qui pensent la même chose
02:32
et qui sont prêts à passer à l'acte aussi.
02:34
Et le deuxième aspect, vous l'avez dit aussi très bien,
02:38
c'est l'attaque d'un lieu de culte.
02:40
Parce que rappelez-vous quand même aussi l'assassinat du père Hamel
02:43
à Saint-Étienne-du-Rouvray.
02:44
C'était la première fois qu'un crime se commettait dans une église
02:47
qui, dans l'histoire de la France, n'était jamais arrivé,
02:50
à part au Radio-Ursulan.
02:52
Donc on a là des éléments très importants de notre civilisation
02:59
qui sont en train de s'effondrer.
03:01
C'est-à-dire les lieux de culte, les endroits...
03:03
Nice avait été attaquée, la Basilique de Nice.
03:05
Nice avait été attaquée.
03:06
Tout ça est quand même gravissime.
03:08
Et cette parole libérée...
03:13
Et génératrice d'actes.
03:14
Donc cette parole libérée, Rachel Gann,
03:16
elle amène à des actes de terrorisme.
03:20
Oui, mais tout commence par la parole, par cette banalisation.
03:24
Et le problème, c'est que rien n'est fait.
03:27
Ou les choses qui sont faites, en tout cas par rapport à ces paroles-là,
03:30
de nos responsables politiques qui sont censés nous protéger,
03:33
notamment au niveau européen,
03:35
qui nous mettent des cibles dans le dos
03:37
et qui restent impunies.
03:40
Et le problème, c'est qu'ils jouent,
03:41
et vous le disiez tout à l'heure, Louis de Ragnel,
03:43
ils jouent avec le droit.
03:44
Ils jouent avec l'état de droit.
03:46
C'est-à-dire que les procédures sont forcément très longues.
03:49
Là, on a une cinquantaine de députés
03:51
qui vont agir au niveau du Parlement européen
03:55
pour cette levée d'immunité de Rima Hassan.
03:58
Elle a le temps de faire 46 vidéos de fake news,
04:02
le temps que les choses soient mises en place.
04:04
Si elles sont mises en place.
04:05
Si elles sont mises en place.
04:06
C'est pas du tout certain.
04:07
Absolument.
04:08
Mais ce qui est dramatique,
04:09
c'est qu'on était la veille du 80e anniversaire
04:14
de la libération de Paris.
04:16
Et donc, on était dans ce symbole-là.
04:19
Et là, on a une communauté juive qui a peur
04:23
et qui est dans ce judaïsme clandestin terrorisé.
04:27
Il est véritablement temps
04:29
qu'on arrête les éléments de langage
04:32
et qu'on passe à l'action.
04:33
Juste, je passe la parole dans un instant.
04:34
Joseph, on écoute un témoin
04:35
qui était à l'intérieur de la synagogue
04:36
au moment de l'attentat.
04:37
Écoutez-le.
04:39
Au début, on a vraiment appelé pour un départ de feu.
04:45
Après, quand on a vu l'étendue des dégâts,
04:47
et c'est surtout quand j'ai vu la devanture
04:48
de la synagogue brûlée,
04:49
que j'ai compris que là, c'était un symbole.
04:51
Que c'était vraiment visé sur la synagogue
04:53
parce que c'est un lieu de culte juif.
04:57
Ça, c'est ce que j'avais compris.
04:58
Après, le mot d'attentat
04:59
et même le fait qu'on sache que c'était volontaire
05:03
et que c'était quelqu'un qui avait fait ça,
05:04
on l'a su qu'une fois qu'on a déposé notre plainte
05:07
dans la gendarmerie.
05:08
Voilà pour le témoignage.
05:09
J'aimerais aussi qu'on écoute le témoignage d'un policier
05:11
qui, lui, a été blessé.
05:13
Ça, c'était un peu plus tard, 12 ou 13 heures après,
05:15
au moment de l'interpellation du suspect.
05:17
Écoutez ce qu'il a raconté.
05:20
En fait, quand je passe devant la synagogue,
05:22
je suis à l'extérieur.
05:23
En longeant le mur, c'est là où il y a l'explosion.
05:25
J'entends le bruit, mais c'est dans mon dos.
05:27
Donc, ce que je vois, c'est au-dessus de ma tête
05:29
passer des flammes, des fumées.
05:31
Puis, j'entends un souffle.
05:33
J'ai l'impression d'être dans un film.
05:35
J'ai les pieds qui décollent du sol.
05:37
J'ai été projeté. Pourtant, je ne suis pas léger.
05:39
Donc, ça fait une drôle de sensation.
05:41
Je ne réalise pas. Je me retrouve par terre.
05:43
Je me dis que je tombe sur le ventre.
05:45
J'ai des difficultés à respirer. Je sens que j'ai mal aux côtes.
05:47
Je rampe au sol. Je me dis s'il y en a une deuxième.
05:49
J'ai un collègue qui arrive rapidement.
05:51
Il me soulève.
05:53
Je sens qu'on me retire mon arme, mon gilet.
05:55
Donc, je me laisse faire.
05:57
Au final, je ne m'en tire qu'avec des lésions.
05:59
J'ai eu chaud.
06:01
J'ai vu les médias.
06:03
J'ai vu que ce n'était pas qu'un incendie.
06:05
Qu'il y avait une personne qui avait fait ça intentionnellement.
06:07
Donc, ça, c'est des trucs auxquels on réfléchit après.
06:09
Je pense que ça travaille.
06:11
Ça travaille un peu l'air de rien.
06:13
Même si on essaie de dire que non, ça trotte.
06:15
– Voilà, pour le témoin d'un policier municipal,
06:17
je suis une confrère d'Hertel.
06:19
Pendant l'attentat de Michel Auboy,
06:21
il y a un blessé.
06:23
Il ne serait plus de grave.
06:25
L'individu avait une hachette.
06:27
Il aurait pu s'en prendre à des croyants.
06:29
On a frôlé le drame.
06:31
– Oui, on a frôlé le drame.
06:33
Les mesures de protection des synagogues
06:35
sont quand même assez importantes.
06:37
Et elles fonctionnent.
06:39
La preuve, c'est qu'on avait des policiers municipaux sur place.
06:41
Donc l'intervention était rapide.
06:43
Ça aurait pu être dramatique.
06:45
C'est vrai.
06:47
– On va écouter Fabien Roussel.
06:49
C'est intéressant parce que Fabien Roussel a demandé
06:51
à Jean-Luc Mélenchon d'éclaircir sa position.
06:53
M. Mélenchon a fait un tweet pour condamner ce qui s'est passé,
06:55
sans jamais dire le mot juif
06:57
ni le mot antisémitisme.
06:59
Écoutez ce que lui a demandé Fabien Roussel,
07:01
qui est communiste français.
07:03
– J'aimerais bien que Jean-Luc Mélenchon
07:05
et d'autres de ses députés d'ailleurs,
07:07
qui n'ont pas été clairs sur ce sujet,
07:09
clarifient leur position et c'est à eux qu'il faut poser la question.
07:11
Moi je réponds à Gérald Darmanin
07:13
qui nous stigmatise
07:15
et nous rend responsable.
07:17
Je dis lui, lui qui est ministre depuis tant d'années.
07:19
Qu'est-ce qu'il a fait ?
07:21
Qu'est-ce qu'il a fait concrètement comme moyen,
07:23
lui et son gouvernement, en matière de formation,
07:25
d'éducation, de prévention ?
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