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Lisandro Hourcade - intendente de Magdalena en la Redacción de EL DÍA
Diario El Día de La Plata.
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15/8/2024
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00:00
Soy Laura Rómoli de la sección política del diario El Día y hoy en la redacción
00:05
estoy con el Intendente de Magdalena, estoy con Lissandro Burcade,
00:09
bienvenido Lissandro, gracias por venir.
00:12
En La Plata, por qué se firmó la entrega de otra cuota del fondo
00:18
de fortalecimiento municipal que la provincia abona a los municipios.
00:22
Exactamente Laura, es así, acá estamos y aprovechamos de venirte a visitar
00:27
y conversar un rato.
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En la gobernación con otros intendentes es la tercera cuota de este fondo
00:34
que es un fondo que está acordado con la provincia, es un fondo que la provincia
00:40
entrega a cada municipio y que se calcula de forma diferente según la comuna.
00:45
En el caso de Magdalena, ¿cuánto es?
00:48
En el caso de Magdalena son 112 millones de pesos y se calcula por el CUD
00:52
que es una forma de distribución que tenemos todos los municipios
00:54
para que nos lleguen los recursos que vienen de coparticipación.
00:57
Un sustante único de distribución que también implica o tienen cuentas
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si hay hospital en el municipio en cuestión, varias cosas.
01:08
La densidad poblacional, hospital y un montón de prestaciones
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que se dan en los municipios hace que ese CUD sea más grande o más chico.
01:15
En esa tercera cuota son 112 millones de pesos, la tercera cuota del año.
01:20
Y es de libre disponibilidad, en el caso de Magdalena,
01:25
¿cómo se van a ejecutar esos fondos?
01:27
Es un fondo de libre disponibilidad en el cual nosotros en un diseño
01:31
que tenemos de la política pública y por sobre todo de la obra pública
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que en nuestros municipios es muy importante y con la complicación
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de la llegada de fondos o de obras tanto provinciales como nacionales
01:41
por la situación económica, diseñamos un marco de obra pública
01:45
por administración donde este fondo nos ayuda a comprar materiales
01:50
o insumos para un diseño que ya lo teníamos planificado,
01:53
pero la verdad que lo pusimos en marcha rápidamente,
01:55
es hacer asfalto, pavimento de hormigón por administración.
02:01
Por administración significa que el municipio no terceriza,
02:04
que lo hace el propio municipio, lo ejecuta en todo.
02:07
Exactamente, hoy el 100% de la obra pública que llevamos adelante
02:10
en la municipalidad, se hace por administración,
02:12
ya sea por empleados municipales o por cooperativa.
02:15
O sea, no contratan a una empresa, no tercerizan ningún servicio
02:20
para obra pública.
02:21
Exactamente, tanto sea hacemos la recolección de los residuos,
02:25
tradicionales o no tradicionales, lo hacemos por administración
02:27
o por cooperativas, pero todo lo hacemos por administración.
02:31
Es una forma de ser eficiente con la utilización de ese recurso
02:34
y cuando te contaba, sobre todo el hormigón que es algo que es un éxito
02:38
en el día de hoy, arrancamos hace 3 meses con esa metodología,
02:43
llevamos aproximadamente 12 cuadras de hormigón, 4 por mes,
02:47
en un municipio donde en 8 años se asfaltaron cerca de 300 y pico
02:52
cuadras, nosotros estamos haciendo 4 cuadras por mes, que es lo que daría
02:56
que en 4 años estaríamos prácticamente en la misma cantidad de cuadras
03:00
que se hicieron contratando empresas en los últimos años,
03:03
nosotros las daríamos por administración, lo cual estamos a un 40% del valor
03:08
que te cobraría una empresa y por sobre todo...
03:10
A un 40%.
03:11
Exactamente, son 56 millones que te cobra una empresa terciarizada,
03:14
valores de abril, no ha variado tanto, contra 22 millones que nos saldría
03:20
a nosotros por administración, pero lo más importante que tiene eso
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que el 100% de los recursos que uno pone a disposición para hacer esta obra,
03:27
quedan en Magdalena, entonces eso mejora el círculo virtuoso
03:31
de nuestra economía.
03:32
Porque además dan trabajo a las personas, a los habitantes de Magdalena.
03:37
Las personas que están trabajando en esta cuadrilla, el 80% se contrataron
03:41
personas nuevas para llevar adelante este tipo de obras y lo queremos replicar
03:46
con obras de agua, de cloaca, de cordón cuneta, armar, por llamarlo de una manera,
03:51
empresas municipales o cuadrillas municipales que lleven adelante
03:55
toda la obra pública del municipio.
03:57
Lisandro, sos dirigente radical, entonces como radical hay varias cuestiones
04:03
que quiero preguntarte.
04:05
La primera tiene que ver con que el foro de intendentes radicales
04:09
en los últimos años vino haciéndole planteos a la provincia, vino haciéndole
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planteos a Kicillof, reclamos respecto de distintas deudas que la provincia
04:20
tiene con los municipios que en la provincia de Buenos Aires
04:24
son cerca de 25, 27 distritos que tienen radicalismo.
04:28
27 intendentes radicales.
04:30
Y esa situación, cómo está este diálogo por estas deudas,
04:34
en qué situación están.
04:35
Mirá, tenemos un diálogo, por la forma de trabajo que tenemos
04:37
en el foro y las reuniones que llevamos adelante todos los meses,
04:41
este tipo de problemáticas o de deudas que se generan,
04:44
llevamos adelante reuniones permanentes y nos convoca el gobernador
04:48
y a veces ahí donde insistimos con algún tipo de problemática,
04:51
hace un tiempo era el tema de los valores de las prestaciones
04:54
que IOMA nos abonaba a los hospitales municipales,
04:58
lo cual entre el aumento exponencial que tuvieron los medicamentos
05:04
por un DNU que dio la libertad a los laboratorios para que hagan
05:07
lo que quieran con su precio, más las prestaciones o los valores
05:10
de las prestaciones que tenía el nomenclador IOMA,
05:13
habían puesto a los hospitales en una situación muy complicada,
05:16
un desfinanciamiento muy grande, en una situación social muy compleja.
05:20
Y ahí donde, por ejemplo, el municipio de Magdalena
05:22
decidió fuertemente sostener la inversión en la salud.
05:26
Cuando uno dice con qué podemos colaborar o ayudar en este momento
05:29
de crisis, es nuestra población.
05:31
Y nosotros podemos ayudar un montón de maneras, con cultura,
05:34
con deporte.
05:35
Ahora, si no tenés salud, no tenés nada.
05:38
Y ahí hicimos una fuerte inversión para sostener el sistema de salud.
05:42
¿Pero qué pasó con esa deuda?
05:44
¿Qué ha hecho IOMA, digamos?
05:46
IOMA nos pagó a fin de año el 100% de la deuda y en lo que va del año
05:50
va pagando en cuotas o en partes.
05:53
Lo que tiene es que la prestación que nos paga es muy baja
05:55
y tampoco incide tanto en el funcionamiento del hospital.
05:58
Lo que acabamos de acordar con el gobernador hace muy poco
06:03
es un nuevo nomenclador que ya nos dieron los valores,
06:05
que son bastante interesantes y ayudaría un montón cuando se pongan
06:09
en vigencia porque haría que podamos volver a financiarnos con lo que nos pague
06:14
la Provincia con respecto a IOMA.
06:16
Formás parte del foro de intendentes radicales, de este foro de 27 intendentes
06:22
donde uno de los temas es la interna del radicalismo respecto de las elecciones
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próximas que va a haber las internas dentro del partido para la elección
06:36
de autoridades en el comité provincia, que es un tema clave siempre
06:40
la celebración de internas y donde este foro de intendentes lo que pedía
06:48
es que el candidato propuesto para suceder a Maximiliano Abad,
06:53
el senador que hasta ahora es el presidente del comité provincia,
06:57
sea un jefe comunal, sea un intendente.
07:00
Sabemos, vos formás parte de ese espacio, formás parte de adelante,
07:04
sabemos que finalmente el ex intendente de Trenquelauken que es Miguel Fernández,
07:09
es quien fue propuesto para ocupar ese lugar y representar a la UCR bonaerense,
07:16
por lo menos por el espacio de ustedes.
07:19
Ahora, hay otros espacios que están en diálogo y que están decidiendo
07:27
qué hacer, entre ellos está el sector de Manes, el sector del Ustó.
07:31
¿Crees que va a haber internas en la Provincia de Buenos Aires
07:34
o que se va a llegar a una lista de unidad?
07:37
En primer lugar, nosotros hicimos un documento desde el foro en el cual
07:40
explicábamos qué era lo que queríamos desde la conducción del comité provincia
07:44
o de los distintos espacios.
07:46
En primer lugar, una unidad, en segundo lugar, que esa unidad tenga contenido
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y nunca pedimos exactamente que sea un jefe comunal quien lleva adelante
07:57
su experiencia porque es muy difícil poder ser intendente, ser Presidente
08:00
del partido, o sea la gestión te lleva muchísimo tiempo,
08:04
pero sí alguien que tenga experiencia de qué es lo que no pasa.
08:07
Que haya sido intendente.
08:08
Que haya sido o que tenga la experiencia, no importa si fue intendente,
08:11
después fue legislador, pero ya haber tenido la experiencia
08:14
de la gestión, era importante.
08:16
En ese sentido nuestro espacio al que yo pertenezco que es el espacio adelante,
08:21
que está liderado por Maxi Abad, quien es el actual Presidente,
08:25
propuso este sábado en un encuentro que tuvimos en Adrogué, la presidencia
08:28
de Miguel Fernández quien representa un poco todo ese contenido.
08:33
Pero bueno, es una expresión que tenemos de una parte del partido
08:35
en el que yo pertenezco, nosotros somos extremadamente democráticos
08:39
y creemos que esto se tiene que dar por un consenso que tiene que haber
08:43
entre todos los espacios.
08:45
Pero sea cual sea la decisión, si es una unidad que es lo más importante
08:49
y lo que pregonamos, lo que pedimos de adelante, lo que pedimos
08:51
de un grupo de intendentes radicales, si se da esa unidad, sería buenísimo,
08:56
pero esa unidad tiene que estar cargada de una impronta de vocación de poder,
09:00
de generar dirigentes que en el 2027 puedan encarar o encabezar una lista
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para gobernador de un espacio que seguramente se tenga que construir,
09:09
un espacio político, un espacio en la Provincia de Buenos Aires,
09:12
porque claramente que la comunidad o la sociedad nos votó para ser oposición.
09:16
Hoy nos toca ser oposición de nación, nos toca ser oposición de provincia,
09:20
pero una oposición constructiva, una oposición que acompañe
09:23
al gobernador de la provincia y al Presidente de la Nación
09:26
en darle herramientas para que nuestro país pueda mejorar,
09:30
no una oposición que sea totalmente crítica y que lo único que importa
09:33
es ver cómo nos posicionamos sin importar qué es lo que estemos llevando adelante.
09:37
Es decir, el espacio de quien ahora es Senador Nacional,
09:41
Maximiliano Abad, Senador Nacional por la Provincia de Buenos Aires
09:44
y Presidente del Comité Provincia, la propuesta es que sea Miguel Fernández.
09:49
Ahora, hay que ver hasta el 6 de septiembre, cuando se cierren listas,
09:56
si los restantes espacios que serían el de Facundo Manes y el de Martín Lusto,
10:03
aceptan esta propuesta o la rechazan y proponen una competencia.
10:09
Es decir, recién el 6 de septiembre se va a saber si hay unidad
10:14
para las elecciones, para la designación de autoridades del comité
10:19
que sería el 6 de octubre o si van a una competencia,
10:24
si van a una interna.
10:26
En el marco de esto lo que me imagino que subyace es el rol de radicalismo
10:31
de cara a las próximas elecciones, cómo el radicalismo se va a parar
10:35
frente a las legislativas en un escenario que es nuevo,
10:40
un escenario político muy diferente de lo que estábamos acostumbrados a ver,
10:47
donde el bipartidismo quedó bastante alejado del escenario actual
10:53
y ahí es donde te pregunto cuál es el rol, recién me hablabas
10:57
de una oposición racional, no sé si te interpreté bien.
11:01
Exactamente, constructiva.
11:03
Pero dónde te imaginás que el radicalismo se va a ubicar
11:06
y qué rol va a tener de cara a las legislativas del año que viene.
11:09
El rol que va a tener para mí el radicalismo es de ser formador
11:13
de un espacio, un espacio que esté en el centro, un espacio que contenga
11:17
a distintos espacios políticos afines a nuestras ideas.
11:23
Porque hoy decir que hay que abolir el Estado, que hay que desaparecer
11:30
el Estado, el radicalismo es una prueba fiel de que siempre fue un defensor
11:34
de un Estado presente, de un Estado que lleva adelante políticas públicas
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con la reforma universitaria, con la presencia, con la creación
11:42
de YPF, o sea, tenemos una fuerte incidencia de un Estado presente.
11:46
Pero también decir, por otro lado, que si ese Estado está presente,
11:50
no tiene que ser un Estado totalitario que lleva adelante cualquier necesidad
11:54
de nuestra sociedad, sino un Estado eficiente que resuelva los problemas
11:58
de la gente con esa metodología, con eficiencia, con cuidar los recursos,
12:03
con no dilapidarlos, y entender que a la ciudadanía lo que hay que hacer
12:07
es ayudar a que crezcan en lo personal, que tengan ascendencia social,
12:11
pero no con esas últimas políticas que se han llevado en este país
12:15
que es extremadamente de ayuda social y poco aprendizaje de cómo llevar adelante
12:21
una vida plena.
12:23
Es decir, lo que estoy entendiendo es que tanto cuestionás políticas
12:29
o miradas que asumió el kirchnerismo durante sus gestiones, como algunas
12:35
de las políticas libertarias del Presidente actual.
12:39
Por lo tanto puedo interpretar que el radicalismo tendría que asumir
12:42
una avenida del medio.
12:44
El radicalismo hoy está en un lugar distinto, ni del medio, ni a la izquierda
12:48
ni a la derecha, un lugar distinto en el cual tiene su identidad partidaria
12:52
y nosotros la tenemos que respetar fuertemente porque por eso somos radicales,
12:56
pero también con la responsabilidad de acompañar, porque la gente votó
12:59
a un Presidente con su ideología y con sus propuestas políticas
13:03
que fueron claras y nosotros podemos ir en contra de eso, sí tenemos que marcar
13:07
liamientos, también marcar un camino a veces o qué políticas nosotros creemos
13:12
que son las correctas, pero hasta ahí, en eso no quiere decir que tenemos
13:17
que oponernos a todo lo que se lleva adelante.
13:20
Entonces creo que hoy el radicalismo lo que más tiene que llevar adelante
13:23
es la responsabilidad de acompañar en la gobernabilidad y dar herramientas
13:28
para que puedan llevar cada uno de los distintos poderes en caso provincial
13:32
la mejor herramienta para que crezca la provincia y para que crezca la Nación.
13:36
Lisandro Urcade, gracias por venir, gracias por visitar la redacción del día
13:41
y bueno, será hasta la próxima.
13:43
Gracias y un orgullo la verdad de estar acá.
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