Tous les jours de la semaine, invités et chroniqueurs sont autour du micro de Thomas Schnell pour débattre des actualités du jour.
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00:0019h20 sur Europe 1, bonsoir Olivier D'Artigolle, chroniqueur politique, bonsoir Paul Melun,
00:08bonsoir, écrivain essayiste, merci d'être avec nous ce soir, penchons-nous sur un nouveau
00:13personnage qui apparaît dans cette campagne présidentielle américaine qui ne cesse d'avoir
00:18des rebondissements après le retrait de Joe Biden, Kamala Harris a désigné Tim Waltz,
00:23il est gouverneur du Minnesota, il est professeur de géographie et il a été désigné pour
00:29être le vice-président en cas de victoire du camp démocrate à la présidentielle, alors
00:35est-ce que c'est un bon choix pour élargir l'électorat des démocrates Paul Melun ?
00:40Oui, oui c'est un bon choix parce que Tim Waltz incarne tout ce que n'incarne pas Kamala
00:47Harris, c'est-à-dire qu'il vient plutôt des démocrates dits modérés, il a fait
00:52ses armes en faisant la campagne de John Kerry, voilà maintenant quelques années, il vient
00:57du Midwest, il est enseignant et effectivement il incarne une ligne beaucoup plus modérée
01:03tout en étant bien sûr progressiste sur un certain nombre de sujets, pour ne prendre
01:07qu'un sujet qui dit un peu son positionnement, on pourrait parler de son positionnement sur
01:10les armes à feu, il s'est montré favorable aux armes à feu étant lui-même chasseur,
01:14vous voyez ce n'est pas tout à fait la ligne Kamala Harris qui dans une récente
01:19interview a déclaré « je suis woke, il faut être woke, nous sommes des wokistes
01:24Si vous voulez, par rapport à cette incarnation de l'élite des démocrates dans les grandes
01:29villes côtières de l'Est ou de l'Ouest des États-Unis d'Amérique, on est loin
01:34là des démocrates new-yorkais, on est loin du star system, on est loin du showbiz, on
01:38est loin des médias comme le New York Times, là on est dans l'Amérique du Midwest même
01:43si effectivement c'est un démocrate avec des convictions sincèrement marquées plutôt
01:48à gauche, donc je pense que c'est un bon choix et je pense que c'était un choix qui
01:51était prévisible parce que Kamala Harris savait qu'on lui ferait le procès en wokisme,
01:58le procès en gauche plus affirmé peut-être que Joe Biden, ce qui d'ailleurs en soi serait
02:03discutable par ailleurs notamment par rapport à ses positions quand elle était procureure,
02:07mais il est vrai que ce choix était prévisible et que c'est selon moi un bon choix tant
02:11sur le fond que sur la forme.
02:12Prévisible, c'est comme ça qu'on choisit un colistier ?
02:14Prévisible, d'abord là normalement le choix du ticket se fait par une décantation
02:20qui dure plusieurs mois, mais là ça s'est fait en accélération, le retrait le 21 juillet
02:26de Biden, la convention démocrate qui arrive, il fallait donc se presser, les deux derniers
02:31noms qui circulaient étaient en effet Wallace et Shapiro, mais qui a eu un positionnement
02:36très israélien et certainement que Kamala Harris a eu la crainte que cela lui fasse
02:41perdre des voix dans une jeunesse, une partie de la jeunesse américaine favorable à une
02:47solution à deux états et à la cause palestinienne, mais c'est un bon choix, parce qu'en effet
02:50comme l'a dit Paul, ça élargit sa base électorale, notamment chez des indécis qui
02:57pourraient hésiter encore aujourd'hui, dans ce Midwest en effet américain, les Mitrofs
03:01du Canada, c'est les Grands Lacs, c'est les villes moyennes américaines, il a eu à gérer
03:06des crises politiques puisque c'est l'état de l'affaire George Floyd, on s'en souvient,
03:11et il s'est fait, bon ce n'est pas un débutant, il a été élu au Congrès, et c'est lui
03:18qui coordonnait l'ensemble des gouverneurs démocrates, il s'est fait connaître dernièrement
03:22par une petite formule où il a dit concernant Donald Trump et les républicains, ces mecs
03:26sont bizarres, et cette formule a fait floresse dans la vie politique américaine de la dernière
03:32période, politiquement ce n'est pas un gauchiste, si on le situait sur le panorama politique
03:40français, ça serait un peu proche de Bayrou, c'est centre droit, centre gauche, avec quand
03:45même en effet, Paul l'a dit, un marqueur social, concernant notamment aussi le droit
03:50à l'avortement, puisqu'il a fait véritablement de son état le Minnesota un sanctuaire pour
03:55le droit à l'avortement, des cliniques ayant d'ailleurs décidé, suite à la décision
04:00de la Cour suprême, d'aller s'installer dans son état, des repas gratuits pour les
04:05étudiants, il y a donc plusieurs cases qui sont cochées et qui complètent bien ce
04:11ticket démocrate avec, sur la dernière période, une dynamique réelle et forte pour Kamala
04:17Harris.
04:18C'est fou quand même ce pays où il faut remplir des cases, alors il y a les étudiants
04:24qui sont pro-palestiniens, il y a les femmes, il y a le Midwest, il y a quand même un véritable
04:30séquençage de la population américaine qui doit être opéré.
04:33Le mot séquençage est excellent, c'est-à-dire qu'en fait, les Etats-Unis d'Amérique, c'est
04:36quand même le berceau du capitalisme, c'est le berceau de l'économie de marché et le
04:40rôle élémentaire d'un bon roi du marketing, c'est précisément de séquencer ses consommateurs,
04:46d'en analyser les besoins et de cibler chaque consommateur un mois différent.
04:49En cela, la politique américaine n'est que le prolongement de la politique économique
04:53américaine.
04:54Ensuite, pour ce qui est du Midwest et de ce vice-président que l'on découvre là,
04:59ce qui est intéressant aussi, c'est que les démocrates se sont probablement dit qu'ils
05:02ne pouvaient pas faire complètement l'économie des classes populaires, de ce que J.D.
05:07Evans, le vice-président de Trump, a décrit dans l'Ohio, dans son livre Il Billy et les
05:13Gilles, l'éloge des ploucs si on le traduit en bon français, donc c'est exactement cette
05:18Amérique-là qui aujourd'hui doit être disputée, c'est-à-dire que les démocrates se disent
05:22probablement qu'on ne peut pas décemment gouverner ou gagner seulement avec les grandes
05:27villes, avec les étudiants.
05:28Bien sûr qu'il ne faut pas les perdre, évidemment que ces étudiants qui sont pro-palestiniens,
05:33Biden, essaient de les ménager dans sa politique étrangère et qu'il y pense, mais ça ne
05:38peut pas être la seule base électorale.
05:40Et d'ailleurs, ça peut être aussi un enseignement, peut-être, pour notre gauche française qui,
05:46à la différence des Anglais, par exemple, avec Keir Starmer, dont on parle ces derniers
05:50temps, ou à la différence des Américains, des démocrates américains, ont fait une
05:53croix, je pense, pour beaucoup, sur le peuple old school, comme dit Michel Onfray, c'est-à-dire
05:58pour le peuple de la France périphérique.
05:59Il y en a en France qui font de la résistance, François Ruffin, Fabien Roussel, qui sont
06:04des hommes de gauche, je dirais, très respectables et qui essaient, c'est la formule de Ruffin
06:08d'ailleurs, de réconcilier les bourgs et les tours, continuer à parler à la France
06:11des provinces, mais malheureusement, des gens comme les Insoumis en France ont fait
06:15une croix sur cet électoral-là, disant maintenant il est parti au Rassemblement National, donc
06:18on s'en moque.
06:19C'est un calcul qui est cynique et qui est faux.
06:21C'est des dynamiques similaires qui existent de côté de l'Atlantique, en termes de dynamique
06:26électorale ?
06:27Oui, il s'agit de rassembler, il y a un système électoral plus particulier aux États-Unis,
06:33Kamala Harris va faire la tournée des états clés, des états pivots, mais en tout cas,
06:38par rapport à ce que dit Paul, il y a en effet, au sein de cette gauche, des démocraties
06:43occidentales, en effet, des choses à recoudre, à retrouver, à reconquérir.
06:50En tout cas, c'est un choix assez pertinent, il y a aussi, j'ajoute quelques éléments,
06:55une véritable proximité entre Kamala Harris et son vice-président, alors qu'on sait
07:02qu'il y avait des tensions dans le ticket Biden-Harris, et c'est aussi un individu qui
07:09est passé par l'école, prof de géographie, qui est un ancien coach de football américain,
07:19qui s'est beaucoup occupé, on imagine bien cette Amérique qui se retrouve sur le stade,
07:25dans les écoles, il a dit une petite pirouette qui m'a beaucoup fait rire, certains lui disent
07:29mais il fait plus vieux que son âge, il est dégarni, et il a sorti cette phrase, vous savez,
07:34j'ai gardé des cantines scolaires pendant 20 ans, et je peux vous dire que ça vous fait arracher les
07:41cheveux quand vous faites ce type de job, donc il a aussi une personnalité assez attachante.
07:46On verra si effectivement, on ne peut pas réussir grand chose sans avoir perdu quelques cheveux,
07:51peut-être cela leur donnera raison, en tout cas pour l'instant les derniers sondages sont entre
07:5547 et 47% pour Donald Trump comme Kamala Harris. 19h28 sur Europe 1, Paul Mellon,
08:02Lévi-Dardigolle, restez avec nous, dans un instant on va se pencher sur deux autres noms
08:07également dans la politique française, cette fois Bernard Cazeneuve vis-à-vis Bertrand,
08:11il circule comme de potentiel premier ministrable, est-ce que c'est envisageable ? Ce sera juste après
08:16toute l'actualité de Rudy Sada, à tout de suite.