Think & Do Tank Marie Claire : Interview de Sébastien Lecornu - Vidéo Dailymotion

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16/07/2024

Lors de la première session du Think & Do Tank du 25 juin 2024 « Plus de femmes dans les métiers de la Défense et de la Cybersécurité » au Ministère des Armées, nous avons eu le plaisir d'interviewer Sébastien Lecornu, Ministre des Armées.

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00:00Alors 20% des militaires sont des femmes, c'est plus qu'il y a plus de dix ans, en 2012 on était

00:21autour de 12%. L'armée française est la quatrième armée la plus féminisée au monde. La première

00:27c'est Israël, mais sur un modèle de recrutement qui est différent, parce que comme vous le savez

00:30vous avez beaucoup de conscrits femmes et hommes. Ensuite la Hongrie, c'est méconnue. La troisième

00:36armée qui a fait beaucoup d'efforts, c'est l'armée américaine, qui est d'ailleurs pour moi une source

00:39d'inspiration sur les outils, les mesures d'accompagnement qui permettent de féminiser.

00:43Ensuite c'est la France.

00:44Déjà une question de principe essentiel, existentiel même, l'institution militaire,

00:58les armées doivent protéger une nation qui leur ressemble. Et qu'on ne peut pas avoir un décalage

01:03important entre ce qu'est le corps social français, et plus que le corps social, la nation,

01:07et l'armée évidemment qui a reçu la mission impérieuse de la protéger. Donc par définition,

01:13la féminisation des armées participe aussi à ce reflet de société. Puis si je vais plus loin,

01:17il n'y a pas de grands conflits dans lesquels il n'y a pas eu de grands engagements féminins.

01:20On vient de procéder à l'inhumation et au souvenir de la très grande Geneviève de Galart,

01:26avec évidemment son action décisive aux côtés des soldats de Dien Bien Phu. Les rôles des femmes

01:34dans la résistance française sont des rôles qui sont malheureusement trop méconnus, avec d'ailleurs

01:39beaucoup d'injustices, parce que parfois leurs faits de guerre, les décorations qui ont pu être

01:42attribuées après-guerre, ont parfois concerné les messieurs et plus rarement les femmes, alors que

01:48leur rôle était absolument central. Moi j'en sais quelque chose à ma propre famille. Et on le voit

01:53aussi, vous avez des métiers désormais qui vont émerger puissamment au sein des armées. Le combat

01:58change, ce n'est plus un combat d'infanterie de mêlée comme on a pu le connaître, et le thème

02:03que Marie-Claire et son think tank a choisi justement ce matin autour de la cyber défense

02:08est un thème absolument clé, parce que comme nous sommes une puissance nucléaire, au fond les

02:12principaux risques et menaces qui pèsent sur la nation française sont des risques de contournement

02:16de la diffusion. Et vous le voyez bien, attaquer sur le terrain cyber un hôpital c'est une chose,

02:21mais si demain une puissance étrangère décide d'attaquer 300 hôpitaux en même temps, vous

02:26avez là un défi de sécurité absolument majeur. Et donc ces métiers du combat, parce que ce sont

02:32des métiers de combattants, il n'y a pas de doute là-dessus, en tout cas pour le ministère des

02:35armées dans les rôles que les lois de la république nous ont confiés, sont des métiers dans

02:39lesquels on aura besoin de tout le monde, et qui sont en plus des carrières qui peuvent être

02:42adaptables, qui sont des carrières beaucoup plus souples que ne peut l'être la carrière d'un

02:47sous-marinier par exemple, pour des raisons absolument évidentes. Et donc ce moment là,

02:50pour le coup, il est à saisir justement, et on le voit bien, on a un défi psychologique à lever,

02:55c'est le « c'est pas pour moi ». Toutes les initiatives que le ministère des armées a pu

02:59conduire dans les BTS, dans les collèges, dans les lycées, dans les différents carrefours des

03:04métiers, c'est au fond de se dire « ah bah non, ce truc n'est pas fait pour moi ». Et ça, pour le

03:09coup, tous les décrets, toutes les lois, toutes les circulaires de la terre du ministre ne pourront

03:12rien changer, et donc c'est un combat collectif, il est politique, il est culturel, il faut le mener.

03:23Je pense que les courbes ne sont pas mauvaises sur le recrutement, elles me préoccupent sur la

03:27fidélisation. Et au fond, on voit bien qu'on a une classe d'âge, 30-35 ans, dans laquelle on a

03:33beaucoup de femmes qui arrêtent leur engagement militaire à contre-cœur et contre leur gré.

03:39Et évidemment, on est en train de mener une enquête un peu inédite avec le CIVIPOF sur

03:4310 000 personnes que l'on suit dans la durée pour voir un tout petit peu ce qu'elles deviennent,

03:46comment ces personnalités justement interagissent avec l'institution militaire, et on voit bien que

03:51la question de la maternité est évidemment une question qu'il faut davantage prendre en compte.

03:54Je le disais tout à l'heure, j'ai été confronté au refus d'un des états-majors, par exemple,

03:59de redessiner l'uniforme pour une femme enceinte, en disant à ces femmes militaires enceintes qu'elles

04:07devaient repasser en civile pendant leur grossesse. Vous dites ça à un militaire, c'est un affront

04:12majeur. Ce n'est pas parce que vous êtes enceinte que vous n'êtes plus militaire, que vous perdez

04:15vos galons, que vous perdez vos décorations. Et donc ce respect de la militarité, il passe aussi

04:20par une compréhension, pour ne pas dire plus, plus forte de l'institution militaire sur ce moment

04:27particulier, que peut-être la grossesse. C'est un des exemples, il y en a d'autres, et en tout cas moi

04:30j'ai demandé à ce que ce travail en profondeur soit fait, parce que vous pouvez rehausser les

04:35recrutements autant que vous voulez, si vous perdez les gens derrière très vite, ça ne sert à rien.

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