Estuvimos desde Corrientes junto al juez de garantías Dario Ortiz, que nos dio detalles de la investigación que están llevando a cabo en el marco de la desaparición del pequeño Loan Peña.
En el móvil estuvo hablando con Alejandro Ledesma y el magistrado habló con Tomás Méndez y Montserrat Brizuela.
En el móvil estuvo hablando con Alejandro Ledesma y el magistrado habló con Tomás Méndez y Montserrat Brizuela.
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00:00Habla el juez de Cállalo Al.
00:06Alejandro Ledema, nos vamos en vivo y en directo
00:09porque está con el juez ahora, Darío Ordiz.
00:11¿Qué haces, Ale? ¿Cómo estás? Buenas tardes.
00:16Buenas tardes, Tomás. Buenas tardes, Monce.
00:19Sí, estamos aquí junto al doctor Darío Alejandro Ordiz.
00:26Es el juez de garantías de esta causa
00:29y ya los está escuchando.
00:31Bueno, doctor, ¿cómo anda? Buenas tardes.
00:33Me imagino la responsabilidad que es esto
00:35agarrar en este momento la investigación.
00:38¿Todo lo que se ha hecho hasta ahora es colaboración
00:41o siente que se ha desviado todo
00:44y que es más difícil investigar después de 10 días
00:46de haber desaparecido el menor?
00:52Hola, ¿qué tal? Buenas tardes, antes que todo.
00:54¿Cómo andas?
00:55Mira, sí, la verdad que uno no deja de...
00:59A pesar de tener ya unos años en la profesión,
01:02en la función judicial, uno no se deja de sorprender
01:04de los casos que por ahí a uno le toca intervenir.
01:07Y digo intervenir porque en esta ocasión me tocó a mí,
01:10el día de la fecha, hago cargo en razón del turno
01:15la cuestión y me ha tocado intervenir en dos audiencias
01:19en particular, en hora del mediodía
01:22y alrededor de las 13, 30, 14 horas,
01:24en la segunda audiencia en la misma situación.
01:28En esta primera audiencia me requirieron, me citaron
01:31para hablar o dictaminar sobre una medida de coerción
01:35que era la prisión preventiva de los últimos tres detenidos,
01:39en el cual otorgué la prisión preventiva
01:42sin un tiempo determinado,
01:44como prevé nuestro Código Procesal Penal,
01:47y en virtud a la formulación de imputación
01:50que hizo el señor fiscal en el transcurso de la mañana.
01:55Acto seguido, en hora de la siesta,
01:59se hizo la segunda audiencia que es tratar el tema
02:02de la competencia o incompetencia jurisdiccional
02:06del jugado provincial en atención a que justamente
02:11en virtud a esta nueva imputación que le realizaron
02:15los señores fiscales a los detenidos,
02:18es un delito que ya encuadra y debe ser verificado,
02:22investigado en la esfera del jugado federal.
02:26Luego de escuchar la fundamentación y la postura
02:30de cada una de las partes, y digo cada una de las partes
02:32porque han estado en la audiencia todos,
02:35absolutamente todos, los fiscales,
02:37la asesora de menor, las querellas,
02:40porque había tres abogados por el lado de las querellas,
02:42por el lado de la madre y por el lado de los padres,
02:44por el lado de la madre y por el lado del padre, perdón,
02:47seis detenidos con sus respectivos abogados defensores.
02:51La verdad que éramos muchos en esa audiencia,
02:53en la cual luego de analizar las posturas,
02:59determinar la incompetencia material de este legajo,
03:03remitiendo en forma inmediata al jugado federal
03:07de esta ciudad, poniendo a disposición todos los detenidos
03:10y todos los elementos secuestrados hasta este momento.
03:13Bien, ahora, doctor, buenas tardes.
03:14Sí, te escucho.
03:15¿Cuál es la pena de esta nueva carátula bajo la cual
03:17están imputados y cuál sería, ya sé que falta muchísimo,
03:21pero cuál es la pena en expectativa
03:23para esta nueva carátula que entiendo no solamente
03:26la tienen los tres últimos detenidos,
03:28sino también se hace extensiva a los tres
03:30que ya estaban detenidos inicialmente?
03:35Sí, mirá, nuestro código es claro con respecto
03:39a este nuevo delito que fueron imputados,
03:42y digo fueron imputados porque así bien
03:44como lo dijiste vos, todavía resta seguir investigando
03:47e incorporando por parte del fiscal evidencias.
03:51Bueno, ahora ya pasando a la esfera del jugado federal,
03:55le corresponderá primero que acepte la competencia
03:57de la jueza federal de esta ciudad,
03:59y luego seguir sumando con evidencia o pruebas
04:02por el lado del federal.
04:03Y es una pena grave, es una pena que en expectativa
04:07se va de 5 a 15 años, en el cual pesa sobre los 5,
04:14sobre 5 imputados de acuerdo a la formulación
04:16de imputación que hizo el señor fiscal,
04:19y con respecto al sexto detenido,
04:22fue por encubrimiento agravado por el delito precedente,
04:26y agravado a su vez o calificado por ser funcionario público,
04:30hablando específicamente del señor Maciel.
04:32Doctor, usted pasa entonces, ahora pasa entonces
04:34la causa a la jueza Cristina Ponser-Penso,
04:38pasa a ella, ella es la que va a recibir los legajos.
04:41Ya he firmado la incompetencia,
04:47ya he resuelto en esa audiencia, porque todo se hace vía oral,
04:51se resuelve y se fundamenta en la misma audiencia
04:53y en forma inmediata, inmediata significa ya,
04:56ya era hoy eso de las 4 de la tarde,
04:59así que ahora ya es tarea de la oficina judicial
05:01hacer todo el trámito administrativo
05:03y remitir en forma inmediata a los tribunales federales.
05:07Y todo lo que se hizo hasta ahora, doctor,
05:09no sé si me lo puede responder esto,
05:10si nos lo puede responder, ¿es bueno o es malo
05:12para la investigación?
05:13Todo lo que se hizo hasta ahora,
05:15no importa quién lo hizo, no importa cómo, digamos,
05:18¿fue positivo estos 10 días para la investigación?
05:20¿Usted cree que hay que pensar foca cero?
05:25No, no, no, a ver, sin entrar en achacar
05:30o halagar la investigación por parte de los señores fiscales,
05:35todo sirve, todas las evidencias que han colectado
05:38sirve, por supuesto que sirve,
05:40por eso estamos hablando de 6 personas detenidas,
05:42si no estaríamos sin ningún tipo de detenido.
05:45Con esta evidencia que recolectó el Ministerio Público Fiscal
05:49en cabeza de dos fiscales trabajando en ese tema,
05:52se remite al juzgado federal por una cuestión de conexidad
05:56y de juntar, porque también en paralelo había
06:00un legajo provincial, un legajo federal
06:03y la PROTEC también tenía un legajo
06:05en búsqueda del menor en cuestión
06:07a los efectos de garantizar el debido proceso
06:11y la defensa del juicio de los detenidos
06:13y también velar por los derechos de la víctima.
06:16No nos olvidemos nunca acá, y eso lo he remarcado
06:19en la audiencia, de que acá han hablado todos,
06:21tuvieron la oportunidad en mi audiencia
06:23que estuve en el día de la fecha de hablar,
06:25todas las partes han manifestado algo,
06:28lo que no hemos podido escuchar, que he dicho,
06:30es una persona que es justamente la que se encuentra desaparecida.
06:35Ese es el norte en el cual lleve quien lleve
06:38la investigación, sea provincial o federal,
06:40ese es el objetivo final en busca
06:43y en el encuentro de dicha persona.
06:46Bien, ahora doctor, teniendo en cuenta que el comisario
06:49está detenido por lo que usted recién dijo,
06:52¿la policía provincial va a seguir al frente
06:55de la investigación o puede seguir participando
06:57de manera secundaria?
06:59Digo, ¿no está teñida de algún tipo de cuestión
07:02o hay de manto de duda por haber teñido
07:05a su comisario detenido?
07:09A ver, no, desde el momento que se dispuso
07:13la incompetencia provincial y se pasa a los juez federal,
07:16la jueza federal, en este caso la de nuestra ciudad,
07:19exactamente, ella se mueve con fuerzas nacionales
07:22o federales.
07:24Doctor, ahí usted estaba haciendo como una diferencia
07:27entre el éxito de una investigación respecto
07:30a los responsables de la desaparición de un niño,
07:32pero también está el éxito de la investigación
07:35en la medida en que ese niño se ha encontrado con vida.
07:37¿Pasó mucho tiempo para que le dieran primero
07:40el alerta a Sofía y después el paso a la justicia federal
07:42de la causa?
07:47Mirá, eso es, ahí hay una cuestión,
07:50y esto ya es una valoración que puedo llegar a hacer
07:54ya fuera de la resolución que he tomado.
07:59Toda medida, sea provincial o federal,
08:02que se siga tomando de aquí en adelante,
08:05mientras no se encuentra la persona que se está buscando,
08:08nunca va a alcanzar, nunca va a satisfacer,
08:11porque el objetivo, como lo dije hoy en audiencia,
08:13porque quien te habla así, como estoy hablando con vos,
08:17me muevo en esa audiencia y hablo de esta forma
08:19con términos totalmente claros, llanos,
08:22le quepa a quien le quepa las responsabilidades.
08:25Si no logramos encontrar a esta persona,
08:28sea la fuerza que tenga que investigar,
08:30nadie va a estar satisfecho, independientemente,
08:34reitero, de que haya 6, 10 o 20 detenidos.
08:37Pero nadie va a estar satisfecho.
08:39Sí, bueno, pero es necesario decirlo.
08:41No, pero si se desbarata una red de trata, sí,
08:43puede haber un resultado, digamos, positivo
08:47para toda la sociedad, digamos.
08:48No, no, sí, cómo que no, claro.
08:50Bueno, obviamente, ahora, si desapareció el niño...
08:52No, pero doctor, pero a ver, desapareció un niño,
08:55y eso fue por una gran ventana de tiempo
08:59que pasó desde el momento de la desaparición
09:01y que se dieron distintos tipos de alerta
09:03para que la frontera tuviera alerta
09:04respecto a la desaparición de ese niño.
09:07¿Usted no lo vio irregular a eso?
09:12Te reitero que es una apreciación
09:15que podemos compartir, pero...
09:18La comparte usted.
09:22Ahí se nos corta un poco, Ale.
09:25Te perdimos, Ale.
09:27No estamos escuchando, Ale.
09:29Hay un problema con la señal, ahora volvemos
09:30porque aparte Lucas le quería preguntar, obviamente.
09:33Ahora, en paralelo o en simultáneo...