Grâce à un test sanguin, une société montpellieraine peut distinguer trouble bipolaire et dépression

ici Hérault

24/06/2024

À Grabels, Alcediag, une société bio pharmaceutique, a développé un test sanguin dont l'objectif est de distinguer la dépression classique et la bipolarité.

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00:00Sur France Bleu Héros, c'est l'occasion pour nous de vous présenter des entreprises,

00:04des bonnes idées chaque matin avec des éroletettes et des éroletés qui viennent nous rendre

00:07visite dans ce studio de France Bleu Héros.

00:09C'est le cas d'Ina Weissmann qui est avec nous aujourd'hui.

00:12Bonjour.

00:13Bonjour.

00:14Comment ça va ?

00:15Très bien merci.

00:16On commence la semaine avec vous.

00:17Le week-end s'est bien passé.

00:18Vous vous êtes bien reposé, tout va bien ?

00:19Tout va bien.

00:20Parce que j'imagine que vous avez une vie à 100 à l'heure.

00:21Vous allez tout nous expliquer.

00:22Guillaume, de quoi parlons-nous ? Nous sommes dans quel univers là ce matin ?

00:24Alors nous sommes dans…

00:25Parce que c'est très éclectique les invités de l'école ici.

00:27Parfois c'est du jardinage, parfois c'est une start-up informatique et là aujourd'hui…

00:32On est à la fois dans l'univers des neurosciences et de la pharmacologie, on peut dire ça comme

00:37ça.

00:38Ina Weissmann, je vais dire sans doute beaucoup de bêtises ce matin.

00:40Vous allez rectifier beaucoup de mes bêtises je pense.

00:44Alors, on fait des neurosciences alliées à de l'intelligence artificielle pour faire

00:50du diagnostic en santé mentale.

00:52D'accord.

00:53Et mettre au point de la pharmacologie.

00:55Non, même pas ?

00:56Non.

00:57Deuxième bêtise.

00:58Vous allez les compter.

00:59Vous mettez des petits bâtons à toutes les bêtises que je vais dire ce matin, Vivian,

01:01parce que je pense qu'il va y en avoir un paquet.

01:02En tout cas, Ina Weissmann, vous êtes docteur en neurosciences et en pharmacologie.

01:08Et en pharmacie.

01:09Et en pharmacie.

01:10C'est pas la même chose.

01:11C'est quoi la différence entre les deux ?

01:12Tenez, profitons-en pour expliquer.

01:13Concentrons-nous un peu moins bête ce soir.

01:17La pharmacie, être pharmacien, c'est différents métiers.

01:21Il y a des pharmaciens d'officine, des pharmaciens industriels, des pharmaciens qui font de la

01:25recherche.

01:26Et la pharmacologie, c'est l'étude de l'implication, de la fonctionnalité, des mécanismes d'action,

01:35des molécules.

01:36D'accord.

01:37OK.

01:38Vous avez fondé il y a une dizaine d'années la société bio-pharmaceutique Alcédiag.

01:42Ça, là, je n'ai pas dit de bêtise pour la première fois depuis le début de l'interview.

01:47C'est à Montpellier.

01:48Vous êtes au Parc Euromédecine.

01:49Exactement.

01:50Donc, lancer une société, ce n'est jamais très simple, j'imagine.

01:54Non.

01:55J'ai cofondé cette société avec un groupe qui s'appelle Alzan.

01:59Et nous avons à l'époque décidé de fonder cette société pour travailler sur le diagnostic

02:09en santé mentale.

02:10C'était ça l'objectif dès le départ ?

02:12C'était l'objectif dès le départ.

02:13Et au bout de dix ans, si j'ai bien compris, vous êtes parvenu à développer un test sanguin

02:19qui permet, en tout cas dont l'objectif est de distinguer une dépression classique,

02:24qu'on appelle une dépression nerveuse, d'une pathologie bien précise aussi, qui est la

02:29bipolarité.

02:30Exactement.

02:31Votre test sanguin permet de faire la différence entre les deux.

02:33Exactement.

02:34Et c'était important...

02:35Notez quand je dis des choses qui ne sont pas...

02:38Pour l'instant, il n'y a qu'une barre.

02:40Je suis très mal démarré, donc ça, ça me rassure.

02:43C'était important parce que pendant une phase dépressive...

02:48D'abord, aujourd'hui, en psychiatrie, il n'existe que des diagnostics cliniques, il n'existe

02:55rien de biologique, contrairement aux autres indications.

02:59La pathologie aussi est la dépression nerveuse.

03:01Bien sûr, donc.

03:02La dépression est une pathologie, le trouble bipolaire en est une autre, les gens souffrant

03:07de troubles bipolaires ont des phases dépressives, et pendant cette phase dépressive, faire

03:14un diagnostic différentiel entre la dépression et la bipolarité est très difficile pour

03:19les cliniciens.

03:20Aujourd'hui, il faut en moyenne 10 ans pour un diagnostic, disons classique, avec des

03:26méthodes cliniques de troubles bipolaires en phase dépressive.

03:30C'est extrêmement long, évidemment, pendant ce temps-là, les patients ne sont pas correctement

03:36soignés puisqu'on leur donne des antidépresseurs et on ne leur donne pas le traitement qu'ils

03:40devraient recevoir en termes de malades souffrant de troubles bipolaires.

03:44Grâce à ce test, ils vont être diagnostiqués en quelques jours.

03:49Donc c'est un gain de temps déjà.

03:50Enorme, parce que pendant toute cette période où ces patients ne sont pas diagnostiqués,

03:56ils sont, comme je vous l'ai dit, traités par des antidépresseurs et ça ne leur réussit

04:00en général pas du tout.

04:02Ça peut aggraver leur cas, ils ont des difficultés familiales, professionnelles, etc.

04:08Donc leur vie est très compliquée et en plus elle coûte extrêmement cher à la société

04:13parce qu'ils sont hospitalisés, ils font pour beaucoup d'entre eux des tentatives

04:16de suicide, donc c'est vraiment quelque chose de très difficile.

04:20Donc on améliore grandement leur situation en leur permettant par ce diagnostic de recevoir

04:27rapidement le traitement qui leur convient.

04:29Donc ce diagnostic, il se fait à partir d'une prise de sang, tout ce qui est plus classique.

04:33Et comment vous êtes parvenu, dans le sang, à identifier ce qui relève d'une dépression,

04:42d'une bipolarité ? Comment vous parvenez à identifier ça ?

04:45Je vais vous expliquer.

04:46En fait, on travaille sur un mécanisme tout à fait particulier qui s'appelle l'édition

04:51d'ARN et qui est en fait les mutations qui se produisent au niveau de l'ARN.

04:58ARN messager ?

04:59De l'ARN messager.

05:00On l'a entendu parler pendant le Covid.

05:02Exactement, de l'ARN messager.

05:04Et donc ces modifications peuvent être repérées en utilisant des séquenceurs, exactement

05:14comme on séquençait le génome ou le Covid à l'époque de l'épidémie.

05:23Et donc en allant repérer ces modifications d'édition le long de l'ARN, on a pu montrer

05:32qu'elles étaient différentes chez des patients souffrant de dépression et chez des patients

05:36souffrant de troubles bipolaires.

05:38Et les marqueurs ne sont pas les mêmes, c'est ça ?

05:41Exactement.

05:42Les marqueurs ne sont pas les mêmes, donc on a dans un premier temps identifié ces

05:45marqueurs.

05:46On a ensuite, en utilisant de l'intelligence artificielle, pu définir ce qu'on appelle

05:51une signature sanguine et cette signature est différente en fonction des pathologies.

05:58C'est fiable à 100% ?

05:59Non, ce n'est pas fiable à 100%, c'est fiable à plus de 80%, ce qui est déjà énorme.

06:05Ce qui est déjà énorme.

06:08Donc ce test sanguin, il est à disposition de tous les praticiens ?

06:16Oui, tous les médecins et psychiatres et médecins peuvent le prescrire et donc le

06:22patient doit avoir une prescription, aller dans un laboratoire SYNLAB parce que nous

06:27avons un partenariat avec les laboratoires SYNLAB qui leur prescrit le test et le résultat,

06:36comme tous les tests sanguins, est envoyé au médecin qui le communique au malade.

06:41Après on s'en prend quelques jours ?

06:43Voilà, il faut quelques jours pour faire le test et en maximum 4 semaines, le patient

06:49a le résultat.

06:50Dernière question, vous êtes les premiers en France à avoir mis au point ce test ?

06:53Oui, on est les premiers en France et on est les premiers au monde.

06:55Au monde aussi ?

06:56C'est une première mondiale et voilà, aujourd'hui la psychiatrie est en train d'évoluer vers

07:04la psychiatrie de précision, ça veut dire qu'on trouvera le bon diagnostic et le bon

07:11traitement pour le bon patient, tous les patients ne répondent pas au même traitement et il

07:15est donc important de pouvoir les soigner spécifiquement.

07:19Et ce test, je crois qu'on ne l'a pas dit, s'appelle, vous l'avez baptisé, EDIT-B ?

07:24Voilà, ce test s'appelle EDIT-B.

07:26EDIT pas comme le prénom, comme édité.

07:28Voilà, comme édition, d'ARN, EB comme bipolar.

07:31Eh bien merci Dina Weissman, fondatrice de la société Alcédia qui a mis au point ce

07:37test sanguin d'être venue nous en parler ce matin.

07:39Finalement, on s'en est à peu près sorti.

07:40Et c'était au parc Anne-Romain Thigne, tu sais ça grave elle, hein ?

07:43Ouais voilà, très bien.

07:44Vous retrouvez toutes les infos en tout cas sur notre site internet francebleu.fr, il

07:49est 7h21.

07:50Allez dans un instant sur France Bleu et Rond, on va aller voir un petit peu comment ça

07:53se passe.

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