• il y a 7 mois

Pascal Praud revient pendant deux heures, sans concession, sur tous les sujets qui font l'actualité.

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Retrouvez "Pascal Praud et vous" sur : http://www.europe1.fr/emissions/pascal-praud-et-vous

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Transcription
00:00Europe 1
00:04Europe 1, 11h-13h
00:06Pascal Praud
00:08et vous
00:10Fabrice Laffitte en régie
00:12Fabrice Laffitte, pourquoi ?
00:14Tenez
00:16Vous savez quand même que le charme de cette émission
00:18est de pouvoir parler de tout
00:20et des actualités les plus surprenantes
00:22comme ça va être le cas dans quelques secondes
00:24puisque, et c'est je crois Laurent Tessier
00:26qui a découvert cette information
00:28Exactement, j'étais bluffé
00:30Je ne savais pas que ça existait
00:32Dans quel journal vous l'avez vu ?
00:34West France, Midi Libre, ça a circulé
00:36Des combats, oui c'est pas la même région
00:38West France et Midi Libre a priori
00:40Non je rigole
00:42Vous m'étonnez
00:44Des combats de vaches
00:46sont organisés ce week-end en Isère
00:48Des combats de vaches, vous avez bien entendu
00:50Apparemment c'est une tradition
00:52qui vient de Suisse et qui ne plaît pas à tout le monde
00:54C'est plutôt gentil une vache
00:56C'est quoi le but de ces combats ?
00:58C'est quoi le but de ces combats justement ?
01:00C'est le principe de la séquence
01:02C'est pour ça qu'on a monté la séquence
01:04C'est une bonne question
01:06Géraldine ne les écoutez pas, c'est une excellente question
01:08Merci Pascale
01:10Géraldine a su placer le sujet
01:12au cœur du débat
01:14Oui c'est un tout petit poteau
01:16Étant donné qu'on est une invitée
01:18Une pétition en ligne a été lancée
01:20par une association
01:22plus de 20 000 signatures ont été recueillies pour interdire
01:24la politique en France, c'est pourquoi j'en parle
01:2620 000 évidemment c'est pas rien
01:28Et là à priori nous serions avec Estelle
01:30Estelle qui est
01:32une des organisatrices de l'événement
01:34Bonjour Estelle, vous allez nous dire
01:36pourquoi et depuis combien de temps
01:38ces combats existent, mais avant cela
01:40je voudrais que nous écoutions Pauline
01:42Di Nicola Ntonio
01:44Nicola Ntonio
01:46Elle est présidente de l'association Justice Animaux Savoir
01:48Elle est interrogée par Laurent Tessier
01:50pour Europe 1
01:52Et écoutons-la
01:54Ces combats ont moins de 30 ans en France
01:56ils ont été importés de Suisse
01:58et en fait ça consiste à placer des
02:00vaches de la race des Reims
02:02dans une arène et de les pousser au combat
02:04et donc elles enchaînent les combats
02:06et à la fin de la journée celle qui
02:08a gagné entre guillemets tous les combats
02:10est déclarée vainqueur. Donc c'est absolument terrible
02:12pour les animaux puisque
02:14certaines vaches sont gestantes au moment des combats
02:16puisque ce sont des races laitières
02:18donc certaines ont le veau et puis ce sont des animaux
02:20qui ont passé tout l'hiver à la tâche
02:22et donc forcément quand elles sortent au printemps
02:24elles ont envie d'en découdre
02:26elles sont particulièrement agressives
02:28ces combats ils sont vraiment source de
02:30stress, ils sont dans une arène
02:32alors ça peut être en plein air ou à l'intérieur
02:34dans des foires ou des salons
02:36et voilà c'est au milieu d'une foule bruyante
02:38il y a le micro, elles ont des cloches
02:40qui font énormément de bruit
02:42elles ont été transportées en bétaillère, c'est un lieu qu'elles ne connaissent pas
02:44elles sont confrontées à des vaches
02:46qu'elles ne connaissent pas parce qu'elles ne font pas partie
02:48de leur troupeau, donc voilà tout ça
02:50c'est véritablement source de stress
02:52et de souffrance.
02:54Bon nous sommes donc avec Estelle, bonjour Estelle.
02:56Bonjour. Vous habitez où Estelle ?
02:58Alors j'habite dans
03:00Beldone, à Saint-Agnès exactement.
03:02Donc vous êtes, comment je peux vous
03:04présenter, vous êtes éleveuse
03:06de vaches, vous êtes organisatrice
03:08d'un événement, quel est votre...
03:10Alors oui, je suis éleveur bovin
03:12donc ça fait 20 ans que
03:14j'élève cette race
03:16et je suis aussi, je fais partie
03:18du comité d'organisation
03:20de la lutte qui va
03:22se dérouler ce dimanche de juin
03:24sur le site de Pipet
03:26donc au-dessus
03:28d'en Beldone, c'est la station
03:30Les Sept Lourds, donc voilà
03:32comment vous pouvez me présenter.
03:34Bon et donc
03:36vous êtes née dans cette
03:38profession d'agriculteur
03:40dans ce monde de l'agriculture ?
03:42Alors oui
03:44parce que mon grand-père avait
03:46des bêtes qui n'étaient pas des
03:48zérinses au départ, on est bien d'accord, mais il avait
03:50des limousines, il a toujours eu.
03:52Mon conjoint
03:54et mari est tombé amoureux
03:56de ces vaches quand
03:58il a travaillé en Suisse et
04:00nous avons acheté nos premières zérinses
04:02en 2005
04:04donc en Suisse et nous les avons
04:06fait venir en France en
04:08hiver et depuis 20
04:10ans nous les élevons, maintenant nous avons un troupeau
04:12qui monte à 70 têtes.
04:14Bon et vous organisez
04:16donc des combats, alors ça peut
04:18étonner, d'abord je disais
04:20une vache est plutôt
04:22a priori gentille, c'est pas
04:24le mot d'ailleurs. Ça ne se bat pas !
04:26Non mais, comment on appelle
04:28le mot de qualifier ?
04:30Farouche ! Non,
04:32Farouche ! Lorsqu'on prête aux
04:34animaux des sentiments
04:36ou des attitudes qui sont
04:38de la sensibilité ? Non, qui sont
04:40de l'ordre de l'humain, je crois
04:42qu'il y a un mot très précis qui fait
04:44que lorsque... Attachante ?
04:46Non, c'est pas du tout ça !
04:48Jean Gabin ?
04:50Non, non, il n'y a pas de ça !
04:52Non, il y a un mot qui
04:54explique...
04:56La langue française est formidable !
04:58Lorsque, alors il y a peut-être des
05:00auditeurs qui sont en train de nous entendre, lorsqu'on prête
05:02aux animaux
05:04des sentiments qui sont humains
05:06et qui par définition ne le sont pas
05:08parce que les animaux, a priori, ne sont pas humains
05:10il y a un mot très précis dans la langue française !
05:12Anthropomorphisme ! Ça y est, je l'ai !
05:14C'est peut-être l'anthropomorphisme !
05:16C'est sûr, c'est sûr, croyez-moi !
05:18Vous croyez que c'est ça ?
05:20Estelle, donc c'est une
05:22vache, elle est calme, paisible ?
05:26Alors, notre race à nous, c'est ce qu'on
05:28explique assez régulièrement.
05:30C'est l'anthropomorphisme, effectivement, je vous le confie
05:32parce qu'il y a
05:34un jeune homme qui m'écoute qui a passé
05:36par cette maison, je crois qu'il s'appelait M. Birenbaum
05:38et qui, effectivement,
05:40anthropomorphisme.
05:42Il nous écoute, je le salue.
05:44Très bien !
05:46Cher Estelle, donc
05:48comment vous faites pour que les vaches
05:50ne soient pas paisibles ?
05:52Alors, elles sont
05:54paisibles, il n'y a aucun souci là-dessus
05:56la seule chose par rapport
05:58à notre race, c'est qu'elle a une particularité
06:00cette race, c'est qu'il faut
06:02une hiérarchie dans le troupeau
06:04parce qu'il y a une matriarche
06:06qui se révèle
06:08donc, effectivement,
06:10quand on les sort de l'écurie
06:12ou quand on les met
06:14deux par deux, que ce soit
06:16dans une arène, dans un alpage
06:18n'importe quoi, n'importe où
06:20il y a une hiérarchie qui se
06:22comment on appelle ça ?
06:24Excusez-moi, je ne trouve plus mon mot
06:26qui se fait entre les deux
06:28et il y en a forcément une des deux
06:30qui va prendre le dessus sur l'autre
06:32en Suisse, quand il y a
06:34les Inalpes, ça s'appelle comme ça là-bas
06:36il y a forcément une qui
06:38prend le dessus sur les 60
06:40bêtes qui sont toutes ensemble
06:42ou sur les 100 bêtes, sur les 200 bêtes
06:44donc ça c'est quelque chose qui est
06:46complètement naturel
06:48voilà, donc on ne peut rien y faire
06:50c'est un peu un défaut
06:52parce qu'on le sait très bien que si on enlève une bête
06:54d'un troupeau et qu'après on la remet le lendemain
06:56il va falloir qu'elle refasse sa place
06:58dans le troupeau, donc il va falloir
07:00qu'elle reprenne tout doucement
07:02en bataillant avec les autres
07:04pour reprendre sa place
07:06Bon, convenez que ça peut quand même
07:08choquer, pourquoi il y a des combats
07:10de vaches ?
07:12On évite de dire combat
07:14parce que ce n'est pas un combat à mort
07:16Mais qui vient voir ça d'abord ?
07:18Il y a un événement ?
07:20Il y a beaucoup de gens ? Vous faites payer ?
07:22Alors ça devient
07:24ça commence à se démocratiser
07:26c'est sûr, déjà il y a les passionnés
07:28parce que tout
07:30éleveur est vraiment passionné par
07:32cette race, parce que cette race est vraiment
07:34gentille avec l'homme
07:36mais quand je dis ça, elles font vraiment partie de la famille
07:38quand il leur arrive
07:40quelque chose, je parle pour moi
07:42je vais dire que c'est une
07:44catastrophe, elles se font
07:46mal, on les soigne
07:48énormément, elles nous le
07:50rendent tous les jours
07:52mais surtout
07:54on les fait
07:56se voir parce que c'est un peu du folklore
07:58et que c'est notre façon à nous de montrer
08:00qu'on travaille toute l'année pour avoir
08:02des bêtes qui sont belles
08:04qui sont gentilles avec nous
08:06mais là ça montre que
08:08ça se passe comment le combat ?
08:10C'est ça que je saisis mal
08:12Vous voulez savoir ça ? C'est-à-dire qu'elles se mettent tête
08:14contre tête
08:16C'est vous qui les placez tête contre tête ?
08:18Naturellement
08:20vous mettez deux vaches et puis elles se foncent
08:22l'une de l'autre
08:24C'est pas français, mais l'une contre l'autre
08:28Je vais essayer pour un vendredi
08:30de continuer de parler
08:32à peu près français
08:34et non pas comme une vache espagnole
08:36comme on disait
08:40Ce qui se passe en Suisse
08:42quand on les met
08:44en Suisse, quand ils font des luttes
08:46ils mettent 16 bêtes dans une même
08:48arène et chaque bête
08:50décide avec qui elle va
08:52les combattre
08:54La seule chose
08:56qu'on fait nous, c'est de les présenter l'une
08:58en face de l'autre, après la hiérarchie
09:00se fait obligatoirement
09:02ça peut durer deux secondes
09:04c'est-à-dire qu'elles vont se regarder en disant
09:06celle-là en face est trop méchante, j'ai même pas envie
09:08d'aller la voir, je me détourne, je vais voir ailleurs
09:10donc là, elle aura perdu
09:12celle qui sera détournée
09:14et puis il y a des fois, ça dure tête contre tête
09:16pendant 10, 20, 30 minutes
09:18et nous, en tant que
09:20humains, on regarde
09:22et c'est vrai que la seule chose qu'on fait
09:24nous, en tant qu'humains, c'est de les amener
09:26au milieu de l'arène pour qu'elles se rencontrent
09:28et après, les rares choses
09:30qu'on fait, c'est au cas où les séparer
09:32parce qu'on voit qu'elles commencent à fatiguer et que ça dure
09:34trop longtemps et qu'on n'a pas
09:36envie que la bête soit trop fatiguée
09:38Je vous propose d'écouter Pauline Di
09:40Nicolantonio, qui est présidente
09:42vous la connaissez, j'imagine, cette dame
09:44elle est présidente de l'association
09:46Justice à Luneau-Savoie
09:48elle est interrogée par Laurent Tessier
09:50pour Europe 1, c'est peut-être
09:52une de vos amies également, monsieur Olivier Guenet
09:54Je connais pas tout le monde en Savoie, attendez
09:56ça va, mais il y a du monde, vous savez
09:58c'est pas que ma famille en Savoie
10:00Vous savez, je crois
10:02que c'est dans Marius de Pagnole
10:04il y a Rémy
10:06qui parle à monsieur Brun, monsieur Brun il est
10:08lyonnais, et monsieur Brun il dit
10:10j'étais à Paris, voyez-vous, c'est interditant
10:12et Marius
10:14monsieur Rémy lui dit
10:16mais est-ce que tu as rencontré
10:18monsieur machin, je sais plus son nom
10:20et monsieur Brun dit, non
10:22tu l'as pas rencontré, alors
10:24il y a quand même 2 millions de gens à Paris
10:26alors monsieur Brun il dit, non
10:28alors tu es pas allé à Paris
10:30c'est pareil
10:32c'est une scène
10:34vous avez, sérieusement
10:36vous avez vu Marius, Fanny
10:38et César, la trilogie de
10:40jamais vous n'avez vu ça de Pagnole, c'est tellement drôle
10:42avec des acteurs qui sont incroyables
10:44par exemple Rémy est un acteur
10:46absolument incroyable, Pierre Frenet
10:48que j'ai souvent imité ici
10:50je vous rappelle que c'est l'imitation la plus courte
10:52du monde, je m'appelle Pierre Frenet
10:56Pierre Frenet qui joue le fils
10:58de Rémy, et puis Charpin
11:00qui sont des acteurs absolument prodigieux
11:02mais regardez ça
11:04parce que c'est drôle
11:08mais vous deviez lancer le son de Laurent Tessier
11:10quand même de base
11:12on prend notre temps alors
11:14écoutons Pauline dit
11:16Nicolas Antonio
11:18et qui demande l'interdiction de ces combats
11:20nous on demande au gouvernement
11:22l'interdiction pure et simple
11:24de ces combats, il faut absolument pas que ça
11:26s'implante en France et que ça se développe
11:28parce que là on voit que chaque année il y en a de plus en plus
11:30d'organisés, donc évidemment on demande aux
11:32organisateurs d'arrêter on va dire
11:34mais bon comme c'est leur passion on a peu d'espoir
11:36vis-à-vis d'eux, mais par contre on demande
11:38au gouvernement de prendre vraiment au sérieux
11:40ce sujet
11:42Il est 12h18, on va marquer une pause, vous voyez les digressions
11:44mais c'est le charme d'un dîner
11:46une digression, on commence sa phrase
11:48à la tour Eiffel, on la termine au péage de Dourdan
11:50Oh c'est pas mal ça, je vais garder
11:52pour les dîners chics
11:54que je ferai dans quelques années
11:56avec ce que vous avez piqué hier soir au buffet
11:58de ces news
12:00ne dites pas ça
12:02tous les petits chocolats que vous avez rapporté chez lui
12:04il n'a rien partagé
12:06je n'ai pas vu une tranche
12:08parce que ce soir il y a grande fête
12:10chez monsieur Boubouk
12:12au prix de la princesse
12:14au frais de la princesse
12:16il a volé des verres
12:18il a volé des verres
12:20il prenait des petites coupes de champagne et il les a mis dans son sac à dos
12:22mais non
12:24les petites cuillères aussi
12:26il a refait effectivement sa ménagère
12:30on appelle ça une ménagère
12:32n'importe quoi
12:34il ne s'est pas marié donc il a une ménagère
12:36il a piqué deux cuillères
12:38trois fourchettes, douze verres
12:40c'était classe hier, c'était sympa
12:42il y avait des bonnes choses
12:44vous n'êtes plus en Savoie
12:46moi je ne suis pas habitué
12:48vous avez dit bonjour à la dame ?
12:50à la dame ?
12:52vous avez dit bonjour monsieur, au revoir madame ?
12:54à tout le monde bien sûr
12:56je suis élevé
12:58Europe 1
13:06Aston et Chardin
13:08Aston et Chardin
13:10ça c'était une époque joyeuse et légère
13:12des combats de vaches
13:14sont organisés ce week-end
13:16on va terminer avec Estelle
13:18on va vous envoyer Fabrice Lafitte
13:20oui
13:22non vous n'êtes pas Estelle
13:26il ne sait plus comment il s'appelle
13:30on va vous envoyer Fabrice Lafitte
13:32il peut combattre
13:34il peut combattre tête contre tête
13:36vous m'avez pas dit si c'était
13:38je vous attends, il n'y a aucun soucis
13:40si c'était payant votre affaire
13:42non ce n'est pas payant
13:44c'est un spectacle qui est gratuit
13:46et ensuite à côté il y a une restauration
13:48qui est prévue avec
13:50le premier festival de la cloche et un marché fermé
13:52le festival de la cloche ?
13:54oui le premier festival de la cloche
13:56exactement
13:58les gens s'aiment
14:10qu'est-ce qu'il y a dans le marché
14:12fermier que vous proposez par exemple ?
14:14c'est un marché fermier
14:16et artisanal donc il va y avoir
14:18des bijoux, de la nourriture
14:20de tout ce qui est
14:22artisanal qui fait des savons
14:24le bruit des cloches c'est incroyable
14:26c'est la meilleure chose au monde
14:28le bruit des cloches c'est le plus apaisant
14:30dans les alpages
14:32c'est magnifique
14:36c'est ce qu'on entend tous les jours
14:38c'est pour ça qu'on aime autant
14:40je voudrais
14:42je milite pour aller
14:44en vacances à la montagne l'été
14:46mais je ne trouve pas
14:48d'oreille auprès de moi
14:50ma fiancée elle
14:52elle veut pas
14:54mais non
14:56en vacances
14:58je préfère être avec ma fiancée
15:00dans n'importe quel endroit
15:04vous savez comment on appelle quelqu'un comme vous ?
15:06un canard
15:10vous suivez tout ce qu'elle vous dit
15:12j'adorerais
15:14je n'ai jamais passé 10 jours
15:16l'été à la montagne
15:18parce que je trouve ça
15:20des paysans formidables
15:22on s'est retrouvé en pleine montagne l'année dernière
15:24j'aimerais vraiment
15:26ça va vous faire du bien
15:28si il n'y a pas d'océan et de mer
15:30vous devriez venir
15:32voir les combats
15:34ça se fait
15:36merci Estelle
15:38parce que vous êtes sympa

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