Marine Jacquemin : "J'ai vécu en direct la chute du mur de Berlin"

Sud Radio

Jacques Pessis reçoit Marine Jacquemin : reporter de guerre, elle a couvert, les plus grands conflits. Elle a failli mourir plusieurs fois mais a bénéficié de son capital chance. Elle se raconte dans un livre « Mes guerres » (Éditions de l’Observatoire).    Découvrez plusieurs dates-clefs de la vie des plus grands artistes, auteurs et personnalités aux côtés de Jacques Pessis. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ________________________________________   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ________________________________________   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel   ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ☀️ Et pour plus de vidéos des clefs d’une vie  : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDQVk_MxJ_jFc3Az4Aqy_giC  ##LES_CLEFS_D_UNE_VIE-2024-05-27##

Transcript

00:00 Sud Radio, les clés d'une vie, Jacques Pessis.

00:03 Les clés d'une vie, celles de mon invité.

00:05 Vous avez mené une vie de combat,

00:07 ce que la télévision a évoqué à travers vos 2000 reportages

00:11 et d'autres plus personnels

00:13 que vous racontez aujourd'hui dans un livre courageux.

00:15 Donc, à votre image, bonjour Marine Jacquemart.

00:18 Bonjour Jacques.

00:19 Alors, on vous connaît à travers la télévision et tous ses reportages depuis 30 ans

00:24 et vous y avez ajouté aujourd'hui un livre, "Mes guerres",

00:27 "Les confidences d'une grande reporter aux éditions de l'Observatoire",

00:31 qui est un livre passionnant qu'on va évoquer justement

00:33 et qui va permettre d'évoquer votre parcours de femme de télévision,

00:36 de femme de reporter de guerre.

00:39 Et ça, on le fait dans les clés d'une vie à travers des dates.

00:41 Et la première date que j'ai trouvée aujourd'hui,

00:43 et bien ce n'est pas une date de reporter de guerre,

00:46 c'est votre première télé.

00:47 Je crois que c'est le 4 avril 1981,

00:50 dans une émission qui s'appelle "Sur TF1", cette semaine,

00:53 vous faites un reportage sur une grande exposition Pizarro

00:57 et j'ai cru reconnaître votre voix.

00:59 Vous êtes au générique.

01:01 Et c'est un reportage à pontoise sur les impressionnistes.

01:05 Vous en souvenez ?

01:06 - Bien sûr. Oui, oui, je me souviens très bien.

01:09 Alors, c'était une émission sur les coulisses de la télé, il me semble,

01:13 qui était dirigée par Sophie Rac,

01:15 celle qui m'a fait rentrer à la télévision.

01:18 Je la salue.

01:19 Et oui, effectivement, moi, j'étais à l'époque assez attirée par la peinture.

01:25 Je n'étais absolument pas destinée à faire le métier que j'ai fait.

01:30 À l'époque, je voulais avoir des enfants, je voulais...

01:33 Voilà.

01:34 - Vous vouliez être juge d'enfant, d'ailleurs.

01:35 - Je voulais être juge pour enfant, oui, et j'avais fait du droit pour cela,

01:38 mais j'ai fait un stage et ça m'a paru un monde terrifiant

01:43 et je ne voyais pas comment j'allais pouvoir sauver les enfants dans ce monde-là.

01:47 - Alors, la télé, donc, ça commence avec des reportages où on apprend son métier.

01:51 Alors, j'ai regardé un petit peu les archives

01:53 et il y a un reportage sur le don de France, le Père Noël, la fête de l'humanité,

01:58 les départs en vacances sur l'autoroute.

02:00 Vous faisiez tout ça ?

02:01 - Oui, ça s'appelait...

02:04 Enfin, on appelait ça le monde des chiens écrasés, en gros.

02:09 Mais c'était très sympathique parce que, vraiment,

02:11 ça m'a permis de découvrir toutes les tonnes de mondes.

02:14 Moi, je suis curieuse à la base, donc très curieuse.

02:18 Et donc, quel que soit le sujet, je n'avais aucun a priori.

02:23 J'aimais tout.

02:24 Et alors, on m'envoyait, par exemple, sur le Tour de France.

02:27 Alors, là, c'était très, très amusant parce que je n'y connaissais rien.

02:30 Et tout d'un coup, il y a un type qui tombe devant notre voiture

02:33 et je vois qu'il a un maillot bleu, blanc, rouge, pas le même maillot que les autres.

02:37 Je dis à mon équipe, c'est qui, ça ?

02:40 "C'est le champion de France, Marine."

02:42 "Ah bon ?" Et alors, il avait un énorme cocard.

02:46 Et alors, c'était une sorte de scoop parce qu'on l'a eu en direct.

02:50 Et je rentre au journal le soir et Jeannin, je crois,

02:54 je ne sais plus comment il s'appelait mon patron de l'époque,

02:56 - François Jeannin, oui.

02:56 - François Jeannin, qui me dit, "Marine, c'est un bon commencement

03:00 parce que dans ce métier, quand on n'a pas de chance,

03:03 il vaut mieux en faire un autre.

03:05 Et là, c'est vraiment, t'as eu le pompon."

03:08 Voilà.

03:08 - Alors, il se trouve aussi qu'à l'époque, vous collaborez à une émission

03:11 qui s'appelle "C'est à vous" qui n'a rien à voir avec le "C'est à vous" d'aujourd'hui.

03:14 Vos reportages passent dans "C'est à vous" des années 80.

03:17 - Oui, encore une fois, ce sont les coulisses de la télé, il me semble.

03:21 - Exactement.

03:22 - Voilà, c'est ça.

03:24 Et moi, je rêvais, j'allais dans les studios,

03:27 je voulais être déjà reporter et je regardais tous ces grands hommes

03:31 parce que la plupart du temps, c'était des hommes.

03:34 Et je trouvais qu'il y avait très peu de femmes.

03:36 Et c'est là où j'ai rencontré une femme extraordinaire

03:39 dont je parle dans mon livre.

03:42 Comment s'appelait-elle ?

03:44 Enfin, ah oui, Jacqueline Dubois.

03:46 Elle s'appelait Jacqueline Dubois.

03:48 Et elle me dit "Ma petite fille, si tu veux faire ce métier,

03:52 t'as intérêt à t'accrocher parce que moi, tu vois,

03:54 mon père était ambassadeur, je parle cinq ou six langues

03:58 et on ne m'a jamais envoyée sur le terrain, je ne fais que des cabines,

04:02 c'est-à-dire que de recevoir les images des autres et de les commenter.

04:05 Alors qu'elle parlait quatre ou cinq langues.

04:08 Elle était bien plus puissante que tous ces hommes qui l'entouraient,

04:11 mais non, voilà, c'était une époque.

04:13 Et vous, la guerre vous passionnait depuis que vous aviez entendu

04:17 votre grand-père paternel parler de la bataille de Verdun.

04:20 Maternel.

04:22 Parler de la bataille de Verdun.

04:23 Oui, parce que quand je suis née, mon grand-père attendait avec impatience

04:27 un petit-fils et c'est une petite-fille qui lui a été donnée.

04:31 Il ne s'est pas dégonflé, il s'est dit "Ah, bref, il faut que je la mette dans la vraie vie".

04:37 Et alors, il m'a emmenée faire tout le parcours qu'il avait fait, lui, plus jeune,

04:42 puisqu'il avait fait la guerre de 14.

04:45 Et je suis allée aux espaces, je suis allée dans les forts de Vaud,

04:49 les forts de Douaumont, je voyais dans le sueur de Douaumont,

04:52 je voyais les crânes, les tranchées des baïonnettes.

04:56 Alors, il m'expliquait tout ça par le détail.

04:58 C'était incroyable pour moi.

05:01 C'était un monde totalement...

05:02 Et j'étais très, très jeune.

05:04 Et ça m'a marquée en bien parce que mon grand-père me racontait sa vie, ses histoires.

05:09 Il me donnait des lectures, mon frère, des lectures d'aventurier,

05:13 parce que lui était parti à cheval et c'est la guerre pour faire le tour du monde, à cheval.

05:19 Et la guerre l'accueillit comme ça à Verdun.

05:22 - Et la bataille de Verdun, d'ailleurs, il y a eu 53 millions de buts de tirés

05:27 et un quart n'a jamais explosé.

05:29 Et il y en a encore aujourd'hui, quelque part sous terre. C'est fou.

05:33 - Mais bien sûr. Et j'ai même une amie qui a sauté sur une de ces...

05:39 - De ces bombes, de ces obus.

05:41 - Alors, il se trouve que vous, vous avez mené une guerre très tôt,

05:44 mais à vos parents, avec des études où vous faisiez toutes les bêtises possibles et imaginables.

05:49 Marine Geng.

05:50 - Est-ce que c'était un peu à cause de mon grand-père que j'étais devenue un garçon manqué ?

05:56 Parce que ma grand-mère me faisait des tresses.

05:59 Enfin, elle m'habillait en soie, en velours, comme je le dis.

06:03 Mais j'étais vraiment un garçon manqué.

06:05 Je faisais toutes les bêtises que je pouvais faire.

06:08 - Et vous étiez en pension et vous étiez collée tous les dimanches.

06:11 - Ah bah oui, tous les dimanches.

06:12 Parce que ma grand-mère disait à maman "qu'est-ce qu'on va faire de ta fille ?"

06:15 Et maman disait "laisse-la vivre".

06:18 Mais bon, on m'a mise dans tous les pensionnats possibles, imaginables.

06:23 Mes parents habitaient Boulogne.

06:26 J'étais à Saint-Joseph-du-Parchand.

06:29 Surtout chez Bonne-Sœur parce que j'étais arrivée...

06:32 Ma première année j'étais dans un lycée.

06:34 Évidemment, j'étais devenue la copine des pires mecs du lycée.

06:39 Pour moi, c'était pas possible de ne pas participer, de ne pas être un garçon.

06:44 - Et alors il se trouve qu'ensuite vous faites beaucoup de choses.

06:47 Et vous allez suivre des cours à Columbia, aux Etats-Unis.

06:52 Des cours de journalisme, Marine Geng.

06:54 - Oui. Alors j'étais en auditeur libre.

06:57 Et j'avais une amie qui était mannequin.

07:00 Une amie que j'avais rencontrée à Paris, qui était mannequin.

07:03 Pour la presse, pour les journaux féminins.

07:07 Et elle habitait dans un penthouse au-dessus du parc.

07:10 Et c'était absolument formidable.

07:12 Et bon, je faisais des études comme ça en poitillé.

07:16 Ça me faisait plaisir, ça m'apprenait l'anglais.

07:18 Mais enfin bon, je voyais beaucoup de français.

07:21 Et c'est vrai qu'il y avait une rigueur quand même dans cette université

07:25 qui m'a beaucoup servi certainement par la suite.

07:27 - Et le déclic, je crois, ça a été un voyage à Bangui, en Centrafrique.

07:31 Où vraiment vous avez découvert un monde.

07:34 - Oui. Alors une fois de plus, j'étais à l'université,

07:37 je faisais du droit et je tombe amoureuse.

07:39 Voilà. Et le garçon était un petit peu plus âgé que moi.

07:42 Et son père s'occupait de...

07:47 d'Afrique, enfin bref.

07:48 Et lui a décidé de faire son service militaire.

07:53 Il était bien sûr un peu piloté.

07:56 En Afrique, je me suis retrouvée à 20 ans avec Bokassa, en Centrafrique.

08:04 Et on a rencontré Bokassa.

08:06 Évidemment, Bokassa, il aimait les jeunes femmes blondes et tout.

08:09 Il nous avait invité.

08:10 Il n'y avait qu'une route à l'époque en République centrafricaine éclairée.

08:14 C'était celle qui menait du palais à la ferme de Bokassa.

08:18 Et cet homme était incroyable.

08:20 Alors je l'ai suivi après journalistiquement.

08:22 Au moment où il est devenu, il a été sacré empereur.

08:25 Il y a une anecdote dont je me souviens.

08:27 Il y avait un militaire qui venait d'être nommé ministre.

08:31 Et alors devant la caméra, il a dit "Alors vous êtes ministre de quoi ?"

08:36 Alors il dit "Je suis ministre, je suis ministre."

08:39 Il regardait tous les autres.

08:40 Il dit "Je suis ministre de quoi ?" à son voisin.

08:45 Mais c'était épique.

08:47 Tout ça m'a ouvert sur un monde et surtout sur le monde

08:52 de ces tribus incroyables qu'on appelle les pygmées.

08:55 – Exactement.

08:56 – Et là, les pygmées, c'est une vraie rencontre et un vrai choc.

08:59 Un premier choc, j'en ai eu quelques-uns dans ma vie.

09:02 Mais là, c'est un premier choc parce que ce sont des êtres qui naissent vieux.

09:09 Ils naissent tout ridés.

09:11 Et ils sont un peu comme ça mis à l'écart par les populations

09:14 parce qu'ils ne ressemblent pas à cette époque.

09:16 Je ne suis pas retournée les voir depuis longtemps.

09:19 Mais j'étais venue avec mon ami, les rencontrer.

09:22 Et puis je suis revenue quelques temps plus tard pour les retrouver,

09:25 pour passer un moment avec eux.

09:28 Et à un moment donné, j'ai ouvert ma jambe sur un tesson de bouteille.

09:32 Et alors ils se sont tous précipités dans la forêt.

09:34 Ils sont venus avec des herbes, des plantes.

09:37 Ils m'ont fait des cataplasmes.

09:39 Et c'est incroyable.

09:40 Ça a cicatrisé en quelques jours.

09:42 Et c'est là où j'ai découvert qu'ils étaient très célèbres

09:46 parmi les scientifiques internationaux justement pour leur côté pharmaceutique.

09:53 Et puis il y a quelqu'un qui, à votre retour en France, a compté dans votre vie.

09:56 Oui Bernard, vissez les émissions qui gagnent.

09:58 C'est tout à fait clair à comprendre.

09:59 Jean-Marie Cavada.

10:00 Qui vous a vraiment découvert.

10:04 Marine Jacquemin.

10:05 C'est vraiment lui.

10:07 J'étais avec Patrick Bois à l'époque dans cette émission "C'est à vous".

10:10 Et on faisait les coulisses de la télévision.

10:13 Et puis un jour, Jean-Marie Cavada nous dit

10:16 "Mais ça ne vous plairait pas de faire du reportage dans les journaux ?

10:21 Enfin de travailler avec moi ?"

10:22 Il était à l'époque le directeur de l'information.

10:25 Et Patrick et moi on se regarde en tombé des nues.

10:27 On ne rêvait que de ça.

10:29 Et c'est comme ça que nous sommes rentrés...

10:32 Alors lui est rentré très vite en politique étrangère.

10:34 Ce que je voulais moi aussi.

10:36 Mais c'était un homme.

10:37 Et moi je suis allée dans la rubrique des infogénés.

10:40 Pour apprendre votre métier.

10:42 Et je crois que l'un de vos premiers reportages quand même,

10:43 ça a été lorsque vous avez rencontré Hassane Deux au Maroc.

10:47 Qui voulait faire une chaîne privée.

10:49 Ah oui.

10:49 Alors ça c'était complètement une autre histoire.

10:52 Imaginez-vous que...

10:54 Moi j'aime bien les petits bouts de la lorgnette.

10:58 Et il s'avère que Thierry de Citiveau

11:01 qui rentrait d'un voyage au Mexique me dit

11:03 "Écoute, j'ai rencontré un club extraordinaire.

11:06 C'est pour toi."

11:07 Parce qu'il savait que j'adorais manger.

11:10 Et il me dit "C'est pour toi parce que c'est le club.

11:13 Des chefs cuisiniers, des chefs d'État,

11:15 rois et princes de ce monde."

11:17 Et à chaque fois, à chaque année,

11:20 tous les chefs de cuisine, des princes, des reines, etc.

11:24 partent en voyage VIP

11:27 pour rencontrer le chef de l'État et son chef de cuisine.

11:29 Et cette année-là, c'était le roi du Maroc.

11:31 Alors le roi du Maroc c'était formidable

11:33 parce qu'il nous avait fait inviter

11:35 par toutes les meilleures familles du royaume.

11:41 Des plats malheureux, extraordinaires

11:44 qui étaient faits pendant trois jours, etc. pour nous.

11:46 Et un soir, le dîner arrive, le dîner avec le roi.

11:50 Et j'étais placée à côté de lui.

11:53 Mon copain qui s'appelle Gilles Bragard

11:56 m'avait dit "Je te fais une surprise."

11:59 Ah ben voilà, la surprise.

12:00 Alors évidemment, on a pas mal dialogué avec le roi.

12:04 Et il donnait très peu d'interviews.

12:08 Et j'ai eu quand même cette primauté,

12:10 enfin bref, qu'il me...

12:13 sans caméra, je n'avais pas de caméra.

12:16 Sans caméra, qu'il me donne une interview.

12:20 Le début d'une autre carrière

12:21 qu'on va continuer à évoquer à travers une autre date,

12:24 le 22 mars 1985.

12:27 A tout de suite sur Sud Radio avec Marine Jacquemin.

12:30 Sud Radio, les clés d'une vie.

12:32 Jacques Pessis.

12:33 Sur Sud Radio, les clés d'une vie.

12:35 Mon invité Marine Jacquemin,

12:37 bien connue des téléspectateurs de TF1

12:39 par vos reportages de guerre.

12:41 Et vous publiez vos souvenirs,

12:42 les confidences d'un grand reporter,

12:44 mégaire, aux éditions de l'Observatoire.

12:46 Alors, on évoque des dates précises

12:48 et il y en a une dramatique

12:49 que vous évoquez dès le début du livre,

12:51 le 22 mars 1985,

12:54 qui a failli être votre dernier jour

12:55 parce que vous êtes au sud du Liban

12:57 et un char vous tire dessus.

12:59 Ouais, ouais.

13:01 J'étais...

13:02 Je ne pouvais pas avoir d'enfant

13:04 et j'étais une mère en deuil en permanence

13:06 et je vivais avec l'homme de ma vie,

13:08 Roch Pescader,

13:10 et je crois qu'il en a eu marre à un moment donné de cela

13:13 parce qu'on n'en a jamais...

13:14 On en a très peu parlé.

13:15 Et je l'ai rejoint par amour

13:17 où il était parti pour une année.

13:19 Il était aussi reporter de guerre à l'époque.

13:21 Après, il était signé à Soumarra.

13:23 Je suis allée le rejoindre au Liban.

13:25 Il m'a dit, surtout, tu ne sors pas de la chambre d'hôtel.

13:28 Je lui ai dit, écoute, je ne peux pas.

13:30 Je suis aussi journaliste.

13:32 Et il part pendant trois jours faire un reportage,

13:34 je ne sais plus, dans la BK ou quelque part par là.

13:37 Et j'en profite avec Alain Ménargues

13:39 qui était le spécialiste à l'époque du Liban.

13:43 Et à cette époque-là,

13:44 l'armée israélienne se retirait

13:48 et suppissait des pertes.

13:49 C'était la première fois que cette armée

13:52 dont on disait toujours qu'elle frappait juste

13:55 au bon moment, au bon endroit,

13:57 avait été totalement bousculée.

13:58 Il y avait eu Sabra et Châtila, etc.

14:00 Bref.

14:01 Et la veille,

14:04 une femme s'était faite exploser

14:07 près d'un char et avait tué

14:09 un ou deux soldats israéliens.

14:11 Et alors là, évidemment,

14:12 nous allons pour enquêter, pour voir.

14:16 L'endroit était complètement vide.

14:18 On avançait.

14:20 À un moment donné,

14:21 on est face à un char qui se trouve à peu près à

14:25 800-900 mètres.

14:27 Et là, le char nous mitraille,

14:31 nous mitraille.

14:33 Et donc, la voiture est percée de trous d'obus.

14:37 Le croissant arrive

14:42 et nous redescend.

14:45 Et à ce moment-là, avec le caméraman,

14:47 c'était CBS News qui m'avait demandé

14:51 de faire des interviews pour la chaîne,

14:53 une chaîne américaine.

14:55 Et à ce moment-là, alors que je suis en train

14:57 de montrer ce qui s'est passé,

14:58 d'expliquer que bon, voilà,

15:00 on ne comprend pas pourquoi le char a tiré et tout.

15:02 Et là, je sens un souffle.

15:09 Je ne sais pas, quelque chose que j'avais,

15:11 que je ne connaissais pas.

15:12 Et tout d'un coup, le caméraman

15:15 explose, le preneur du son est scalpé

15:19 et le chauffeur est aussi,

15:22 enfin, a aussi été atteint par un éclat d'obus.

15:25 Ce qui est très curieux,

15:28 c'est que la fille du caméraman en question,

15:34 jamais je n'avais eu de ces nouvelles.

15:35 Et ces temps-ci, elle a dû me voir sur les réseaux sociaux.

15:39 Elle m'a appelée il y a trois jours en me disant

15:42 "mais comme je suis heureuse que vous parliez de mon père".

15:45 Et c'est un peu ça l'histoire du livre.

15:49 C'est de faire vivre tous ces gens

15:51 que j'ai croisés à travers le monde

15:53 et qui ont été regardés entre la poire et le fromage

15:56 dans un journal télévisé,

15:58 et de reparler d'eux.

15:59 Vous voyez, ça me donne cette occasion-là.

16:01 Alors bien sûr, pour moi, c'est un désastre.

16:04 Mais ce qui suit,

16:06 m'a donné aussi une grande leçon.

16:08 C'est que, en rentrant à Beyrouth,

16:12 évidemment, mon chéri me donne une baffe en me disant

16:15 "j'aurais pu te renvoyer à ta mère,

16:17 à tes parents, fille unique, dans un cercueil".

16:21 Et ils partaient pour une fête.

16:23 Je lui dis "comment peux-tu partir pour une fête ?"

16:25 Il me dit "voilà, tu fais ton... voilà".

16:29 Et finalement, je le rejoins.

16:31 Et quand j'arrive, je vois des jeunes en train de rire,

16:34 aux éclats, en train de s'embrasser,

16:36 en train de flirter, en train de picoler.

16:39 Je me dis "c'est pas possible".

16:40 Et la maîtresse de maison, Amal Mogheisel,

16:42 qui deviendra une de mes amies,

16:44 elle arrive vers moi, elle me dit

16:45 "si tu fais cette gueule-là toute la soirée,

16:48 c'est pas la peine de rester.

16:49 La belle affaire, trois morts".

16:51 Et en fait, cette jeune femme de 22 ans

16:54 en avait déjà tellement vu les morts,

16:56 dont son fiancé qui avait été décapité sous ses yeux,

16:59 elle me dit "nous, face à ce que nous vivons,

17:03 on sombre en rigolant".

17:05 Moi je me souviens d'avoir fait un spectacle

17:07 à Beyrouth au casino,

17:09 il y avait les hélicoptères israéliens

17:12 qui passaient au-dessus,

17:13 et les gens riaient, s'amusaient,

17:15 faisaient comme s'il n'y avait rien.

17:16 Bien sûr, bien sûr.

17:17 Et c'est ça la parade à l'horreur,

17:20 la parade à la guerre.

17:21 C'est de garder toujours l'espoir pour tout

17:25 et de toujours sourire à la vie.

17:29 Le maximum que l'on puisse faire,

17:31 c'est pas toujours facile.

17:33 - Alors, vous avez vécu des moments plus heureux

17:35 dans vos reportages,

17:37 et il y a une chanson qui évoque justement

17:39 ce moment heureux.

17:40 - Quand tu chantes,

17:44 je chante avec toi.

17:48 - C'est Marie-Claude Rouilly qui a fait cette chanson

17:50 avec Pierre Delannoy et avec Claude Mell,

17:52 sans imaginer que cette chanson serait interprétée

17:56 devant le mur de Berlin

17:57 au moment où le mur est tombé.

17:59 Et le mur de Berlin, la chute,

18:00 vous l'avez vécue, Marine Jacquemin.

18:02 - Oui, ça c'est incroyable.

18:03 Moi, si vous voulez, comme personne ne voulait

18:05 que je sois aux Infogénés,

18:07 j'étais blonde, j'étais pulpeuse,

18:09 j'avais pas du tout...

18:11 J'étais pas le portrait du reporter de guerre.

18:14 Et on me prenait pour Matari

18:18 ou les autres pour Humbert Teresa.

18:20 Et là, c'est un coup de bol.

18:23 Je suis avec Dominique Bromberger

18:25 quand l'épivère commence à taper dans le mur.

18:28 Et Dominique Bromberger me dit

18:30 "Marine, il se passe quelque chose d'important là.

18:33 J'ai l'impression que le mur va tomber.

18:34 Il faut ramener toute la rédaction, etc."

18:37 Et nous partons dans la nuit

18:39 avec un avion qu'avait affrété pour nous

18:42 Martin Wig, et on arrive là.

18:45 Et c'est incroyable, la ville, la ville...

18:48 bruit de ces coups dans le mur, etc.

18:52 Et je regarde par un trou le "No Man's Land".

18:57 Je me dis "il ne se passe rien".

18:58 De l'autre côté, enfin bref, arrive

19:02 Miroslav Rostropovich

19:05 qui pose son violoncelle

19:08 et qui commence à jouer.

19:09 Et je me dis "mais c'est pas possible".

19:11 Je rêve, je suis en train de rêver là.

19:13 Le mur de Berlin va tomber.

19:15 Et on part avec mon équipe

19:18 voir au fameux "checkpoint" Charlie.

19:23 Et là, c'est une foule invraisemblable

19:26 qui arrive sur nous.

19:28 Toutes ces petites trabanes,

19:29 je ne sais pas si vous vous rappelez,

19:30 ces petites voitures de l'Est.

19:33 Et bon, il s'avère que j'étais allée

19:35 deux ans auparavant là-bas

19:36 où tout était quand même encore très glauque.

19:39 Je me souviens dans l'hôtel,

19:40 il y avait la police secrète,

19:42 la Stasi qui nous surveillait.

19:44 Cette ville était restée

19:46 dans les années 50 Berlin-Est.

19:48 Et là, je vois tous ces gens

19:50 qui ouvrent des yeux,

19:52 qui n'en croient pas leurs yeux.

19:54 Il y a de la musique,

19:55 il y a des couleurs,

19:57 les boutiques regorgent de tout.

20:01 Tout ça, c'était pas possible pour eux.

20:04 Et alors, j'interviewe sur le mur

20:08 qui n'était pas encore tombé,

20:09 un homme qui dit "je peux mourir

20:12 car j'aurais enfin vu

20:13 cette saloperie de mur tomber".

20:16 Et je vais de l'autre côté

20:17 pour voir elle, pour faire le pendant.

20:20 Et là, j'ai une dame qui remonte

20:23 avec un sac avec trois bananes

20:25 ou je ne sais quoi.

20:26 Et je lui dis "ben alors,

20:27 vous ne faites pas la fête ?"

20:28 Et elle me dit "vous savez,

20:30 du jour au lendemain,

20:31 ce mur m'a entièrement coupée

20:33 de ma famille.

20:34 Je ne l'ai jamais pu retourner.

20:36 Je ne les ai jamais retrouvées

20:39 et je ne les retrouverai jamais

20:41 parce que toute cette vie

20:43 que l'on m'a volée,

20:44 je ne pourrai jamais la rattraper.

20:46 Ce n'est pas la peine que je cours après".

20:48 - Il se trouve que le mur, d'ailleurs,

20:49 il est tombé en 92 parce que,

20:51 petit à petit, il a fallu le démonter

20:53 et que vous avez tourné des images

20:54 qui n'ont jamais été diffusées.

20:55 - C'est incroyable ça.

20:57 On est arrivés là-bas,

20:58 donc évidemment, tous en urgence.

21:01 Et comme le monde entier

21:02 affluait à Berlin,

21:05 je ne sais pas ce qui s'est passé.

21:06 Le technicien n'a pas réservé

21:08 les créneaux, les réseaux, etc.

21:11 Et on a travaillé pendant des heures,

21:13 voire des nuits avec mon équipe

21:15 et d'autres, etc.

21:17 étaient arrivés sur place.

21:19 Michel Cotin,

21:21 tout le monde était là

21:23 et on ne pouvait pas diffuser.

21:25 Alors ça, ça a été

21:27 une bonne leçon à remarquer.

21:28 Parce que...

21:30 Et je crois même que ces bombes,

21:33 parce qu'on a essayé de les retrouver,

21:35 ces bombes n'ont jamais été retrouvées,

21:38 je crois.

21:39 Je ne sais pas, dans ma mémoire,

21:40 c'est comme ça.

21:42 D'autres souvenirs aussi

21:44 à travers une date

21:44 qui ne vous concerne pas directement,

21:46 mais qui est importante,

21:46 c'est celle du 10 mai 1981.

21:49 A tout de suite sur Sud Radio

21:50 avec Marine Jacquemin.

21:52 Sud Radio, les clés d'une vie.

21:54 Jacques Pessis.

21:55 Sud Radio, les clés d'une vie.

21:57 Mon invité Marine Jacquemin,

21:58 bien connu des téléspectateurs

22:00 pour vos grands reportages de guerre.

22:02 Vous publiez justement un livre

22:04 qui s'appelle "Mes guerres",

22:05 les confidences d'un grand reporter

22:07 aux éditions de l'Observatoire.

22:08 On a commencé à en parler

22:10 à travers des dates clés.

22:11 Alors le 10 mai 1981

22:13 est bien sûr une date

22:14 que personne n'a oubliée.

22:16 4, 3, 2, 1.

22:21 François Mitterrand est élu

22:23 président de la République.

22:24 Vous êtes à TF1 depuis un mois

22:26 et vous assistez à cette élection

22:27 en direct, pratiquement.

22:29 Sans imaginer qu'un jour ou l'autre,

22:31 vous allez rencontrer François Mitterrand.

22:32 Oui, alors là, c'était loin de moi.

22:34 Mon père était gaulliste

22:37 et un jour,

22:39 j'ai eu une de mes amies,

22:40 Danielle Burgubure,

22:41 qui me dit "tu sais,

22:42 monsieur le président,

22:44 j'aimerais bien te rencontrer

22:45 parce que tu parles d'un monde

22:47 qu'il ne connaît pas".

22:48 Et à l'époque,

22:49 j'avais passé trois mois

22:52 en Asie centrale,

22:54 dans toutes les républiques

22:55 d'Asie centrale, l'Ouzbékistan,

22:56 le Kazakhstan, le Tadjikistan, etc.

23:00 Et notamment, il y avait un reportage

23:02 qui l'avait beaucoup touché,

23:03 c'était Kurchatov,

23:05 du père de la bombe à soviétique.

23:09 Et c'était une ville,

23:11 il y avait les rails

23:12 et sur la carte de l'ex-Union soviétique,

23:15 cette ville n'existait pas.

23:17 En fait, c'était une ville

23:18 totalement secrète

23:20 où ils ont tiré l'équivalent

23:22 de 44 fois la bombe d'Hiroshima

23:25 en plein air.

23:27 Enfin, à un moment donné,

23:28 ils l'ont enterrée.

23:29 Alors, c'est quand même

23:30 un endroit assez exceptionnel.

23:32 Et puis, il m'a vue

23:34 avec le président Nazarbayev

23:37 au Kazakhstan, enfin,

23:39 il m'a vue un peu partout

23:40 dans toutes ces républiques

23:42 qui tombaient les unes après les autres.

23:43 Ça le passionnait.

23:44 Et il a dit à Daniel,

23:46 je veux rencontrer cette femme-là,

23:47 je veux qu'elle me parle.

23:48 Il était, c'était un homme

23:50 extrêmement curieux.

23:51 Alors moi, je l'ai rencontré

23:52 à une époque assez difficile de sa vie,

23:55 puisque il avait,

23:56 comme tout le monde l'a su,

23:59 un cancer,

24:02 un très grave cancer.

24:03 Et les cinq dernières années

24:04 n'ont pas été faciles.

24:07 Et pourtant, ça fait partie

24:09 de ces malades qui nous gouvernent.

24:10 Il avait toute sa tête.

24:12 Il était passionné,

24:13 passionné d'histoire,

24:14 passionné de géographie.

24:16 Et on a commencé.

24:18 Donc, Daniel Burgumuru m'invite.

24:21 Il est là.

24:22 Il me dit, ah, enfin,

24:23 je vous rencontre.

24:24 Et parce que moi,

24:25 mon père m'a dit, je te préviens,

24:27 si tu rencontres cet individu,

24:28 tu n'es plus ma fille.

24:30 Donc, le président

24:32 me prend par la main.

24:32 On s'assoit sur un tabouret

24:35 devant un feu de bois.

24:36 Je m'en rappellerai toujours.

24:37 Je ne les invitais pas à sa table.

24:38 Mais il était, il avait soif.

24:39 Il avait une espèce de gourmandise

24:41 de ce que je lui racontais.

24:43 Et ça a créé entre nous des liens,

24:46 je ne dirais pas d'amitié,

24:47 mais des liens, en tous les cas,

24:49 suffisamment intéressants et solides

24:52 pour qu'il me demande de revenir

24:55 ou de l'accompagner

24:56 dans quelques endroits où il allait.

24:58 Il avait une vie avec des cercles.

25:00 Je ne suis jamais rentrée

25:01 dans le cercle de Mazarine

25:03 et de Mme Pinjou,

25:05 mais je l'ai regretté

25:06 parce que c'était deux femmes exceptionnelles.

25:08 Et j'ai vu les lettres,

25:10 les lettres qu'il écrivait à Mme Pinjou.

25:13 Et non, moi, je suis rentrée

25:14 surtout dans le cercle,

25:16 le premier cercle familial,

25:17 celui de Daniel, des enfants,

25:20 des petits-enfants,

25:20 puisque à la demande de Guillaume Durand,

25:23 un été, je suis allée faire

25:25 ce qu'on appelle le dernier été

25:26 de François Mitterrand.

25:28 Oui, et vous l'avez vu à Natchez

25:30 où il était très fatigué.

25:31 Mais il y a une chose qui était particulière.

25:33 Il y avait beaucoup d'humour,

25:34 François Mitterrand.

25:35 Énormément d'humour.

25:36 Je crois qu'il regardait

25:38 le Bebel Show tous les soirs.

25:40 Exact. Il en a parlé.

25:42 Vous avez un document là-dessus ?

25:44 Non, non, non, j'ai pas de document,

25:46 mais je sais qu'il le regardait.

25:47 Je sais aussi que le soir

25:48 où Thierry Leluron a chanté

25:50 L'Emberdance et la Rose

25:51 chez Michel Drucker,

25:52 Drucker a eu la peur de sa vie

25:54 en disant "je suivirai demain".

25:55 Et Mitterrand l'a appelé en disant

25:56 "j'ai regardé, ça m'a beaucoup fait rire".

25:58 Ça m'a beaucoup fait rire.

25:59 Non, non, mais c'était amusant

26:01 parce qu'il avait décidé

26:05 durant cette semaine

26:07 où je l'interviewais,

26:09 il avait décidé que j'irais

26:11 prendre mon petit déjeuner

26:12 tous les matins avec lui dans sa grange.

26:13 Et j'étais très gênée.

26:16 Je disais à Danielle

26:16 "ça ne vous dérange pas ?"

26:17 Elle me dit "écoutez, c'est bien,

26:20 ça me fait des vacances".

26:21 Alors il vous téléphonait régulièrement

26:23 Marine Jacquemin, François Mitterrand,

26:25 et il disait "c'est M. Laurent au téléphone".

26:27 Oui, alors ça c'était marrant

26:28 parce que Roch Pescader,

26:29 donc qui vivait avec moi,

26:32 tous les matins, c'est lui qui dit,

26:34 enfin tous les matins,

26:35 ce n'était pas tous les matins,

26:36 mais à chaque fois qu'il téléphonait,

26:37 c'était Roch qui répondait.

26:39 Et alors à chaque fois, invariablement,

26:41 "bonjour, ici M. Laurent".

26:44 Alors Roch me disait

26:45 "M. Laurent, pour toi".

26:47 À chaque fois on était pliés

26:49 parce que c'était tellement sympathique.

26:51 Et en fait, le jour de ces obsèques,

26:53 parce qu'on se demandait tous

26:54 pourquoi M. Laurent ?

26:56 Et le jour de ces obsèques,

26:58 je suis devant la tombe

26:59 où il va être enterré

27:01 et je vois François Mitterrand

27:04 né de Jeanne-Laurent.

27:06 D'accord.

27:07 Et ça c'était incroyable.

27:08 Je disais "ah, alors il s'est servi

27:10 de sa filiation pour se faire discret".

27:13 Mais sa voix était tellement marquante

27:15 qu'on ne pouvait pas ne pas la reconnaître.

27:17 Donc c'était un amusement pour lui-même.

27:20 Alors il se trouve que

27:21 l'un des moments clés des présidences

27:23 de François Mitterrand,

27:23 c'est la guerre du Koweït.

27:25 Et vous, vous avez appris

27:26 que la guerre du Koweït

27:27 allait être déclarée avant tout le monde,

27:28 Marine Jacquemin.

27:29 Ah oui ?

27:30 Vous avez su par des informateurs

27:33 qu'elle allait se déclarer ?

27:35 Ah oui, oui, peut-être.

27:36 En fait, j'allais beaucoup

27:38 à cette époque en Irak.

27:39 Et puis, j'avais créé des liens

27:43 avec les Irakiens,

27:45 l'ambassade d'Irak

27:46 qui était avec Oudei,

27:48 qui était le porte-parole de l'ambassade.

27:51 Et effectivement, c'est-à-dire...

27:53 En fait, j'essayais d'être juste

27:56 dans tous mes reportages.

27:58 Moi, je n'aime pas le parti pris.

28:00 Ce n'est pas fait.

28:01 Moi, je suis les faits, les faits,

28:02 rien que les faits.

28:03 Et je pense que c'est ça

28:04 qui m'a permis d'avoir mon visa

28:07 régulièrement pour aller

28:09 dans cette première,

28:11 cette deuxième,

28:12 cette troisième guerre du Golfe.

28:13 Enfin, c'était sans fin.

28:15 Et ça, ça a été très marquant

28:20 pour moi, ce qui s'est passé,

28:21 parce qu'il y a quand même eu,

28:22 au fur et à mesure des années,

28:24 un mensonge d'État

28:26 et beaucoup de morts sur...

28:27 – Oui, et vous le racontez

28:28 avec précision dans ce livre,

28:29 ce mensonge d'État,

28:30 il a existé pendant des années.

28:31 – Non, ben, ce mensonge d'État, oui,

28:33 parce que le père, George Bush,

28:39 n'était pas allé jusqu'à Bagdad.

28:41 Pourquoi ?

28:42 Parce qu'à ce moment-là,

28:44 Saddam Hussein sortait d'une guerre

28:46 avec l'Iran.

28:46 Et pour les Américains,

28:48 l'Irak était un rempart.

28:53 Mais il était quand même

28:55 sorti très appauvri.

28:57 Et cet embargo qui a suivi

29:01 cette première guerre

29:02 a été un embargo.

29:04 Comment est-ce qu'on peut dire

29:05 qu'un embargo n'est pas un acte de guerre,

29:08 que ce sont des sanctions ?

29:10 Moi, j'ai vu ce pays,

29:12 qui était quand même une sorte de phare

29:13 au Moyen-Orient avant,

29:15 et se dégradait à devenir

29:17 un pays misérable

29:19 suite à cet embargo,

29:20 qui ne profitait à personne,

29:23 sauf à ceux qui dirigeaient encore le pays,

29:26 c'est-à-dire Saddam et ses enfants.

29:28 Et ça clique, quoi.

29:30 Et donc ça, ça m'a vraiment beaucoup choquée.

29:33 Il y a eu entre 500 000 et 1 500 morts.

29:37 Je ne dis pas que tout est dû à l'embargo,

29:39 mais une grande partie, les enfants,

29:41 par exemple, les petits cancéreux,

29:42 je suis allée dans le pavillon des cancéreux,

29:44 ils ne pouvaient pas être opérés.

29:45 Ils ne pouvaient pas être soignés.

29:47 Et là-dessus,

29:50 Georges Bouchfis,

29:52 suite au 11 septembre,

29:54 en rajoute encore une tonne

29:56 et crée de toute pièce,

29:59 avec ses faucons,

30:01 un mensonge d'État.

30:02 Et moi, je connaissais très bien

30:04 le type de Lundskomm qui s'appelait Scott Ritter

30:06 et qui était le patron de Lundskomm,

30:08 c'est-à-dire ces gens qui ont,

30:10 jusque dans les chiottes des Irakiens,

30:13 sont allés chercher les armes de destruction massif

30:16 pendant sept ans.

30:17 Ils n'ont rien trouvé.

30:19 Et cet homme, quand il est rentré dans son pays

30:21 et qu'il a dit qu'il n'avait rien trouvé

30:22 et que cette guerre était inutile,

30:24 on l'a massacré partout,

30:27 dans toutes les chaînes de télévision.

30:29 Et voilà comment ce mensonge d'État,

30:32 qui était à la une

30:34 des journaux New York Times, Washington Post,

30:37 quand même.

30:38 Et c'est quand même incroyable ce qui s'est passé.

30:45 C'est difficile de penser que ces gens

30:48 ne vont pas un jour être jugés

30:50 pour ces centaines de millions de morts

30:53 et plus que cette guerre inutile à créer.

30:56 – Vous le racontez très bien dans ce livre,

30:58 vous évoquez aussi le successeur de François Mitterrand,

31:01 Marine Jacquemin, Jacques Chirac,

31:02 qui a demandé que vous l'interviewez

31:05 un jour à l'Élysée.

31:06 – Ah non, alors ça, c'est pas ça.

31:08 Jacques Chirac n'a rien demandé.

31:10 Et alors je vais vous dire,

31:12 le fait d'avoir été choisie la seule femme

31:15 parmi 32 000 journalistes,

31:17 je n'ai pas eu que des amis "i" et des amis "ie".

31:21 Du reste, l'une a dit,

31:23 on sait pourquoi Marine Jacquemin a été choisie

31:25 par Jacques Chirac,

31:26 évidemment, elle l'a séduit.

31:28 Alors que l'histoire est totalement autre,

31:31 et là je tiens à le dire,

31:33 c'était Jacques Pilan qui était à l'époque

31:36 le grand communicant de l'Élysée,

31:37 moi je ne le connaissais pas,

31:39 et une douzaine d'hommes et une femme

31:41 qui s'appelait Claude Chirac.

31:43 Et ils ont débattu un long moment sur qui allait faire,

31:46 parce que c'était la première fois

31:47 que Jacques Chirac s'exprimait,

31:49 donc il y avait quatre hommes et une femme.

31:51 Et moi j'étais la femme,

31:52 et c'est Claude Chirac qui a dit,

31:53 ce sera Marine Jacquemin,

31:55 parce qu'il y avait eu un attentat

31:56 quelques jours auparavant à Port Royal,

31:59 et que moi j'étais chargée d'interroger le président

32:02 sur la violence, sur le terrorisme, etc.

32:06 puisque c'était mon domaine.

32:08 Et vous avez découvert les coulisses

32:09 de la préparation à l'Élysée,

32:11 et vous n'êtes arrivée absolument pas coiffée à l'Élysée.

32:13 Ah, ça vous amusait ça ?

32:16 Parce que moi je voulais être originale

32:18 par rapport à toutes ces femmes magnifiques,

32:21 je ne sais pas, les Catherine Nel, les Michel Cotta,

32:24 mes amis Guylaine Oettenheimer et autres,

32:26 qui étaient vraiment des filles

32:28 qui étaient spécialistes de la présidence de la République

32:31 et de ce genre d'interview.

32:33 Je me suis dit comment faire ?

32:35 Et j'ai un sociologue qui travaillait dans les banlieues

32:40 qui m'a dit, écoute, si ça ne te fait pas peur,

32:43 tu viens avec moi passer quatre jours,

32:45 et là tu vas comprendre ce qui se passe au bout du RER.

32:49 Et je suis allée dans les banlieues pendant quatre jours,

32:52 et au départ les types ne voulaient pas me voir rentrer.

32:54 Et grâce à ce sociologue, j'ai pu rentrer.

32:58 Comme elle a fait des guerres,

33:01 il m'a vendue comme un paquet de lessive,

33:04 et ça a marché.

33:05 Et je me suis aperçue qu'on pouvait vraiment dialoguer

33:08 avec ces gosses qui malheureusement,

33:13 dans ces banlieues, perdurent.

33:15 J'avais écrit une lettre au président de la République

33:18 en lui disant "au bout du RER, monsieur le président,

33:20 un autre monde".

33:23 Et très sincèrement, je racontais tout ce qui se passe

33:26 encore aujourd'hui, que bien sûr il y a eu beaucoup d'argent

33:29 mis dans toutes ces banlieues, bien sûr que ça va quand même

33:32 un peu mieux, mais malgré tout, la drogue a tout engraîné,

33:38 les histoires des autres pays sont venues s'installer

33:42 dans les banlieues.

33:42 Et c'est un peu dommage parce qu'on a tout à faire ensemble.

33:49 Je voudrais dire à ces jeunes, essayer de réfléchir,

33:54 essayer le dialogue.

33:56 Je vois encore ces jeunes gens de Sciences Po,

34:00 qui se sont laissés vraiment influencés par les vieilles lunes,

34:05 par ces vieux politiciens, qu'ils soient d'extrême gauche

34:07 ou d'extrême droite, ou qu'ils soient de quelques bords

34:10 qu'ils soient, parce que moi je n'ai pas de bord.

34:13 J'ai envie de dire à ces jeunes, je suis très respectueux

34:17 de vos batailles, mais quand je vous entends

34:22 avec les mêmes slogans que j'entendais,

34:24 moi j'étais toute petite, enfin plus jeune, dans mes 68,

34:28 mais changez au moins de slogans, bon sang.

34:31 Et puis, essayez de ne pas refaire ce que vos aînés font.

34:36 Ça fait ce conflit israélo-palestinien, ça fait 76 ans.

34:41 Moi je compte sur vous les jeunes pour changer la donne,

34:44 dialoguer.

34:45 Vous savez que les populations israéliennes

34:48 comme les populations palestiniennes,

34:50 peut-être sont avec vous.

34:52 Moi j'ai des amis dans les deux camps,

34:55 ils n'ont pas voulu du Hamas, ils n'ont pas voulu de Netanyahou,

34:58 ils n'ont pas voulu de cette guerre qui va les détruire

35:02 les uns comme les autres.

35:04 Et j'ai envie de leur dire, mais changez de registre, bon sang.

35:09 On est en 2021, ne perpétuez pas ce monde au pied d'argile.

35:15 Essayez au moins de nous apprendre autre chose

35:17 de la vie et du monde.

35:19 En tout cas, vous, on apprend beaucoup de choses

35:21 de la vie et du monde dans ce livre,

35:22 qu'on va évoquer à travers la date de sa sortie,

35:24 le 17 avril 2024.

35:26 A tout de suite sur Sud Radio avec Marine Jacquemin.

35:28 Sud Radio, les clés d'une vie, Jacques Pessis.

35:32 Sud Radio, les clés d'une vie,

35:34 mon invité Marine Jacquemin.

35:36 Donc, le 17 avril 2024 est sorti votre livre "Mes guerres",

35:40 "Confidences d'un grand reporter" aux éditions de l'Observatoire.

35:44 Vous avez hésité à écrire ce livre et puis finalement,

35:47 ce sont des lettres et puis des rencontres qui vous y ont poussé.

35:50 Assez simple, c'est grâce à deux femmes que j'ai écrit ce livre.

35:53 C'est vrai que je n'avais pas très envie.

35:56 Je n'ai pas un égo surdimensionné.

35:59 Je n'avais pas envie de faire ce retour sur ma vie.

36:02 Ça y est, j'étais passé.

36:05 J'étais presque passé à autre chose,

36:07 puisque je me suis arrêté de travailler,

36:09 en tous les cas sur le terrain, il y a un an.

36:13 Et un jour, je reçois une lettre d'une prof de français à Cologne.

36:20 Et elle me dit, Mélanie Freinet, elle me dit "Bonjour madame,

36:23 moi, je travaille dans un lycée et je serais très intéressée.

36:26 Je vous ai suivi une grande partie de ma vie quand j'étais en France.

36:29 Maintenant, j'habite à Cologne et j'aimerais bien que votre parcours

36:32 soit raconté à mes enfants dans le cadre du lycée."

36:37 Et elle vient chez moi, parce que son courrier m'intrigue

36:41 et elle est très persuasive.

36:44 Et puis, je passe un an, deux ans, trois ans,

36:48 et le Covid est là pendant deux ans.

36:50 Et elle me rappelle, donc quatre ans plus tard,

36:52 et elle me dit "Alors, madame Jacquemin, où en êtes-vous ?

36:55 Est-ce que vous allez venir voir mes élèves ?

36:58 Est-ce que vous allez l'écrire ce livre ?

37:01 Au passage, je vous signale que pendant tout le Covid,

37:03 j'ai travaillé pour vous, j'ai exhumé 2000 de vos reportages sur l'INA.

37:07 Et là, les bras m'en tombent.

37:10 Je ne comprends pas.

37:11 Je lui dis "Non, mais vous êtes folle."

37:12 Elle me dit "Oui, certainement, mais je suis surtout intéressée par ce parcours."

37:17 Et elle vient, on sympathise.

37:20 Et puis un jour où je descends dans ma cave,

37:22 parce que ma maman vient de partir,

37:24 elle me dit "Je descends avec vous, vous aider parce que j'aime beaucoup les caves.

37:28 C'est bourré de trésors."

37:30 Je la prends pour une dingue.

37:32 Et elle regarde ma cave, je lui dis "Il y a surtout beaucoup de bordel."

37:35 Et elle me dit "Regardez ce carton."

37:37 Je lui dis "Oui, c'est un carton de maman."

37:39 Elle me dit "Vous voyez ce qui est écrit dessus ?

37:40 Maman pour Marine."

37:43 Et elle remonte ce carton, mais presque comme une gourmande,

37:45 et elle fouille, elle fouille là-dedans, et elle retrouve.

37:49 Des lettres de téléspectateurs auxquelles je n'ai pas répondu.

37:52 Des photos que je cherchais depuis longtemps parce que mon appartement avait brûlé.

37:57 Des coupures de journaux.

37:59 Et puis un petit mot de maman qui en gros me disait

38:03 "Tu n'as jamais voulu être dans la lumière.

38:06 Peut-être que ce que je te laisse en héritage te fera réfléchir."

38:10 Ou vous voyez un mot comme ça.

38:12 Je me suis dit "Ca alors, si ce n'est pas un appel."

38:15 Surtout que moi, je ne peux pas dire que je sois très religieuse.

38:20 J'ai une croyance, mais je parle à mon père et à ma mère depuis qu'ils sont partis

38:25 parce que j'ai beaucoup de spiritualité.

38:27 Et ils sont, vous voyez, je suis venue aujourd'hui vous voir,

38:31 j'ai parlé avec eux ce matin.

38:33 J'étais avec les avant, j'ai parlé avec eux ce matin.

38:36 Et ça, voilà, je ne pouvais pas rater ce moment de ma vie

38:39 entre cette rencontre avec Mélanie et maman.

38:42 - Alors quand on lit votre livre et tout ce que vous avez vécu,

38:44 et vous le dites vous-même Marine Jacquemin,

38:47 vous avez eu beaucoup de chance.

38:49 Vous avez épuisé votre capital chance.

38:52 - J'espère que non.

38:53 - Non mais par sur le terrain.

38:55 - Oui, c'est pour ça, il ne faut pas faire la guerre de trop.

38:58 Alors vous pensez à quoi ?

38:59 - Parce que c'est vrai, tout ce que vous avez vécu...

39:02 - Oui, par exemple le putsch de Moscou.

39:04 - Le putsch de Moscou ?

39:04 - Parlons-en parce que c'est une dinde terrible pour moi.

39:07 Et c'est Patrick Bourat qui était mon frère,

39:11 donc mon frère d'armes, puisqu'on avait commencé ensemble.

39:14 Et je le remplaçais régulièrement.

39:16 En fait, je remplaçais beaucoup, comme je n'avais pas d'enfant.

39:19 Pendant les vacances, je remplaçais beaucoup de correspondants

39:22 à Jérusalem ou à Moscou, etc.

39:25 Et là, il me dit "écoute, il se passe quelque chose,

39:28 je pense qu'on va vivre une petite révolution",

39:30 mais il le disait presque en riant.

39:32 Et il m'avait envoyé, parce qu'il avait un colloque

39:37 au bord de la mer Noire, enfin bref,

39:39 et il me dit "tu prends le train direct pour Moscou et tu débarques".

39:44 Je débarque et évidemment, en pleine révolution,

39:46 les gens sont dans la rue, enfin autour de la Maison Blanche,

39:49 qui est le Parlement russe,

39:52 Patrick les a suivis, il est à l'intérieur.

39:54 Moi, j'avais une équipe qui m'attendait, je regarde

39:57 et tout d'un coup, j'entends des explosions.

39:59 La Maison Blanche devient pour partie noire

40:02 et je vois les gens qui sortent pour se protéger de la fumée.

40:06 Et tout le monde part évidemment vers la télévision d'État,

40:10 puisque tous les coups d'État,

40:12 c'était un coup d'État de Rutz-Koil sur Yeltsin,

40:15 finissent toujours comme ça par aller prendre le pouvoir

40:18 de la radio, de la communication, de la télévision.

40:21 Et moi, j'avais fait, il s'avère, avec Catherine Gentil,

40:23 un stage de guérilla urbaine, peu de temps auparavant.

40:26 Et on m'avait toujours dit, dans ce stage,

40:29 "surtout faites attention, ne soyez jamais face aux armes

40:34 ou face aux attaquants.

40:36 Essayez de vous protéger le plus possible".

40:38 Et je vois mon Patrick et Yvan Skopan, notre caméraman magnifique,

40:44 qui partait la fleur au fusil et qui était face à ces gens

40:49 en armes qu'on appelle les Oumoun et qui sont les forces spéciales.

40:54 Et mon caméraman me dit, "Marine, il y avait un camion

40:56 qui essayait d'enfoncer la porte".

40:58 Et mon caméraman me dit, "Marine, surtout tu ne bouges pas

41:01 parce qu'ils vont tirer.

41:03 J'ai peur pour ceux qui sont face à eux".

41:05 Et tout à coup, ça s'est bien rafalé.

41:08 Et malheureusement, Yvan Skopan, qui était un ami très cher,

41:12 a filmé sa mort, d'une certaine manière.

41:16 Et il est d'abord touché à l'épaule.

41:18 Et puis après, je vous passe le reste, c'était tellement terrifiant.

41:22 Et Patrick est touché d'une balle.

41:24 Et tout autour de moi, tout le monde tombe.

41:27 Enfin, je ne sais plus, 12, 13 morts.

41:29 Dont un copain qui s'appelait Rory Peck, qui était un journaliste formidable

41:33 et qui se baladait à travers le monde avec un long manteau

41:37 et une petite caméra et qui faisait des reportages extraordinaires.

41:40 Et j'ai cru qu'il était blessé.

41:42 En fait, il était mort.

41:43 Et après, avec Martine, la femme de Patrick et Marie-Valentine,

41:49 on l'a cherchée toute la nuit jusqu'à ce que l'ambassade

41:53 ait cherché Patrick et Yvan, qui est parti dans les hôpitaux.

41:57 Et Yvan va décéder dans l'ambiance qu'ils ramènent en France.

42:02 Un moment dramatique.

42:03 Alors, quand je parle de la chance que vous avez eue, Marine Jacquemin,

42:07 il y a aussi une chance pour rencontrer les gens.

42:09 Vous avez réussi à rencontrer le juge Falcon,

42:12 ce qui était totalement mission impossible, puisque c'est le juge anti-mafia.

42:16 Alors là, je dois dire qu'en Italie, la blondeur, ça sert à quelque chose.

42:22 Parce que figurez-vous que je suis assez distraite et je pars,

42:26 je quitte mon hôtel, j'attendais mon équipe qui arrivait le lendemain.

42:29 Je me dis tiens, je vais aller voir.

42:31 Je n'avais pas...

42:32 C'était la première fois que je faisais un reportage comme ça face à la mafia.

42:37 Évidemment, j'avais étudié mon dossier et je savais que ce juge existait.

42:42 Et je vais, j'arrive devant le palais de justice.

42:47 Et là, il y a une bande de mecs qui me regardent et qui me sifflent.

42:51 La blonde d'art, etc. Enfin, l'Italie quoi.

42:54 Et j'arrive et je prends mon air très sérieux.

42:57 J'avais 30 ans et je leur dis bonjour.

43:00 Je ne parlais pas très peu italien.

43:03 Bonjour, je voudrais rencontrer le juge Falcon.

43:04 Et il y a un grand mec qui me regarde, qui éclate de rire et qui me dit

43:08 "Ah toi, tu veux rencontrer le juge Falcon ?"

43:12 Je dis oui, je veux rencontrer le juge Falcon, je suis journaliste, etc.

43:16 "Ah, t'es journaliste. Bon, alors, viens, rentre tes papiers."

43:21 Je dis, j'ai oublié ma carte de presse, j'ai tout oublié.

43:24 "Ah bon, alors, viens, on prend un café."

43:26 C'était incroyable parce que ce n'était pas les mêmes conditions.

43:29 Bien que le juge Falcon était gardé comme la Banque of America.

43:35 Mais on prend un café et on essaie de se parler parce que moi,

43:39 je parlais peu italien et lui, pas du tout français.

43:41 Et il me dit "aspetto momento".

43:44 Alors ça, j'ai connu, tu me dis, t'as un moment.

43:47 Il revient et c'est long, c'est long.

43:49 Et je me dis mais qu'est-ce qui se passe ici ?

43:51 Enfin bref, j'imagine bien que ce n'était pas facile.

43:54 Il revient un quart d'heure plus tard et il me dit "Tu veux voir le juge Falcon ?"

43:58 Je lui dis "Oui, je veux voir le juge Falcon."

44:00 "Alors suis-moi."

44:01 Et pour moi, ça me semblait totalement normal ça.

44:05 J'avais pas de papier, un truc de dingue.

44:09 Après, on a beaucoup rigolé avec l'équipe parce que

44:12 cet homme en question était le chauffeur de Giovanni Falcon

44:15 qui est devenu notre ami tout au cours de ce reportage

44:18 et qui raconte à mon équipe qui était morte de rire comment j'étais rentrée.

44:23 Et j'arrive, alors on parle, on passe un premier barrage,

44:27 un deuxième barrage, un troisième barrage.

44:29 Et finalement, on arrive dans une toute petite pièce.

44:32 En contrebas, il y avait cet homme.

44:33 Il y avait le dossier qui lui arrivait jusqu'à ses lunettes.

44:36 Il me regarde et il éclate de rire.

44:39 Il regarde son chauffeur, je ne savais pas à l'époque.

44:43 Je me dis "Il se passe quelque chose qui n'est pas normal."

44:46 Et donc il parlait un peu anglais.

44:47 Donc il me dit "Bon..."

44:49 Et puis ils n'arrêtaient pas de se regarder et de sourire.

44:52 Bon bref, il me reçoit, je crois à cinq minutes ou dix minutes, je ne sais plus.

44:58 Alors je ressors de là et je ne comprends toujours pas ce qui s'est passé.

45:04 Et quelques temps plus tard, quand je deviendrai amie avec le chauffeur,

45:10 Paolo, il s'appelait Paolo, il est toujours en vie

45:14 parce que le juge a bien sûr sauté sur une bombe.

45:18 Il le voulait, il voulait sa peau et ça il me l'avait dit avec sa femme qui était aussi juge.

45:24 Et il me dit "Tu sais ce matin-là, tu as vu comment ça se passe dans la ville ?"

45:30 Alors je dis "Oui j'ai vu."

45:32 Tous les matins et tous les soirs, ça résonne du juge

45:35 parce qu'il y a deux voitures, sa voiture et deux voitures et encore des motards.

45:40 Bref, c'est impressionnant et c'est très très bruyant

45:44 parce qu'il y a les pinpons dans tous les sens.

45:46 Quand il arrive, il y a des hommes en armes.

45:49 Cet homme, je vous dis, était gardé vraiment comme la Banque of America.

45:53 Et il me dit "Ce matin-là, le juge me dit

45:57 "Tu sais Paolo, sais-tu j'ai fait un rêve ?

46:00 "Tu vois cette femme, cette femme au Vatican qui rejoint un homme les bras,

46:06 "c'est une blonde très pulpeuse, elle rejoint comme ça la main de son amour."

46:14 Il dit "J'ai rêvé de ça, c'est incroyable que je puisse rêver de ça."

46:19 J'en ai parlé avec ma femme, elle était morte de rire.

46:22 Et Paolo va dans le bureau et dit

46:26 "Monsieur le juge, vous voulez que je vous dise votre rêve ?"

46:30 Il est au café, il prend un café et il m'a demandé s'il pouvait vous rencontrer.

46:37 - C'est extraordinaire. - C'est une histoire incroyable, non ?

46:40 - Incroyable. Alors aussi ce qui est incroyable, ce que j'apprends dans votre livre,

46:43 il y a aujourd'hui un hôpital à Kaboul pour enfants et il vous doit tout.

46:48 Et à vous et à Muriel Robin, et vous le révélez parce qu'on n'en parlait jamais ça Marine Jacmin.

46:53 - Oui, très peu, très peu. Parce que moi j'ai voulu un hôpital

46:57 parce que je voulais adopter un enfant qui a sauté sur une mine

47:00 et aussi mon traducteur qui était chirurgien.

47:01 Il m'a emmené devant les hospices de Lyon,

47:04 à un hôpital qui avait été construit dans les années que sais-je, 70.

47:07 Et il m'a dit, il était en ruine, il m'a dit "Il faut le reconstruire Marine, il faut le reconstruire."

47:12 Et l'un a sauté sur une mine, l'autre a été vendu par les talibans.

47:18 Et le jour où Muriel Robin, que je ne connaissais pas, m'appelle,

47:23 après avoir vu un reportage où des enfants fabriquent des briques

47:27 et où une petite fille va mourir de la tillure de briques, elle va mourir étouffée.

47:34 Et elle m'appelle et elle me dit, elle regarde la caméra et elle me dit "Il n'y a pas de lumière dans cette ville là."

47:39 Et Muriel Robin rencontre Claire Chazal, elle m'appelle et elle me dit

47:43 "C'est pas possible qu'une enfant de cet âge là dise une chose pareille. Qu'est-ce qu'on peut faire Marine ?"

47:47 Et tout de suite je dis "Un hôpital."

47:50 Et après tout est allé très vite parce que j'avais la chance d'avoir un patron qui s'appelle Martin Buick

47:55 qui a tout de suite cru en moi, je l'ai appelé.

47:58 Et avec Muriel on a soulevé des montagnes parce que cette femme est extraordinaire.

48:03 C'est un ange sur la terre, elle peut être aussi un démon, attention, elle me dit.

48:09 Mais elle s'est donné corps et âme, elle est restée avec moi, comme elle le dit, pendant 9 mois, le temps d'une gestation.

48:17 Et après, toutes les radios, toutes les télés s'étaient mises autour de ce projet.

48:21 C'est un projet qui ne pourrait pas avoir lieu aujourd'hui.

48:24 Il s'est passé tant de choses depuis.

48:26 Mais les politiques étaient avec nous.

48:29 Ensuite j'ai rencontré la chaîne de l'espoir avec Muriel.

48:34 Et parce que Alain Deloche était un formidable chirurgien du cœur

48:40 et qu'il y avait une maladie terrible dans ce pays qui était la maladie bleue

48:44 qui nécessitait qu'on opérait sous éther à l'époque.

48:47 Et maintenant, il y a une grande salle de réveil, il y a une maternité.

48:55 Maintenant l'hôpital fait plus de 30 000 m².

48:57 Et figurez-vous que tout le monde me pose la question "mais que devient l'hôpital avec le retour des talibans ?"

49:03 Alors moi, pour la petite histoire, pendant la construction de l'hôpital,

49:07 j'étais quand même allée voir les talibans qui n'étaient plus au pouvoir.

49:11 Et j'avais pu rencontrer, grâce à un copain irakien,

49:15 j'ai pu rencontrer un des mollahs qui m'a reçu

49:19 et qui pour la première fois me regardait dans les yeux et je lui ai dit "vous savez,

49:23 votre pays est en pleine détresse et surtout les enfants.

49:27 Et nous allons construire la France, enfin en tous les cas.

49:30 Pour l'instant, une équipe de privés français, nous allons construire votre hôpital.

49:36 Mais il ne faut pas l'attaquer parce qu'ils attaquaient,

49:38 il y avait beaucoup d'attentats etc. qui nous faisaient peur.

49:43 Il ne m'a jamais dit "oui, mais l'hôpital, je touche du bois, n'a jamais été attaqué".

49:47 Et cette année-là, il y a quelques semaines, pas longtemps,

49:52 les talibans sont arrivés dans l'hôpital et ça a fait peur à tout le monde.

49:55 Parce qu'il y a encore des femmes qui travaillent, les rares femmes qui travaillent sont encore dans cet hôpital.

50:00 Et on opère, un de mes copains est cette semaine, Julien Gaher de Londres,

50:06 il est cette semaine avec une équipe en train d'opérer à cœur ouvert.

50:10 Et les talibans voulaient en quelque sorte prendre un peu, mettre la main sur cet hôpital, le gérer.

50:18 Et là, il y avait une fille formidable qui dirige l'hôpital de Kaboul,

50:21 une française qui s'appelle Sonia Khotin, qui était à l'hôpital depuis 4 ans.

50:25 Elle vient de partir malheureusement et elle leur a dit "mais enfin réfléchissez,

50:31 si cet hôpital n'existe plus, on ne peut plus soigner les enfants, on ne peut plus soigner les femmes,

50:37 il n'y a plus de maternité et c'est vous qui en serez les premiers responsables et aussi c'est vous qui en pâtirez".

50:45 Et donc ils ont laissé l'hôpital, les femmes travaillaient.

50:49 Malheureusement, les jeunes femmes ne vont plus à l'école et ça c'est encore une autre histoire à traiter avec eux.

50:55 Mais aujourd'hui cet hôpital fonctionne, il fonctionne toujours et c'est un phare de la France dans ce pays bien au-delà,

51:04 dont Muriel et moi sommes très fiers.

51:06 Nous on est fiers aussi de tout ce que vous faites et de ce livre "Mes guerres",

51:10 et fiers de vous avoir reçu. Je recommande ce livre à celles et ceux qui nous écoutent,

51:14 ces auditions de l'Observatoire, parce que c'est un livre de courage et de passion.

51:18 Merci d'avoir écrit Marine Jacquemin.

51:20 Merci, merci Jacques.

51:22 Les Clés du Viste est terminée pour aujourd'hui, on se retrouve bientôt.

51:25 Restez fidèles à l'écoute de Sud Radio.

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