Tous les jours de la semaine, invités et chroniqueurs sont autour du micro de Pierre de Vilno pour débattre des actualités du jour.
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00:00 Bon alors, venons-en à ces détenus de Toul en pique-nique à Versailles,
00:05 puisqu'à l'heure où Gabriel Attal a rendu un hommage aux deux agents de la pénitentiaire tuée à un carville la semaine dernière,
00:11 autre salle, autre ambiance, des détenus viennent de Toul pour visiter le château de Versailles en pique-nique, c'est original,
00:17 mais c'est aussi la face cachée du monde pénitentiaire.
00:20 Je vous propose d'écouter Jérémy Vitry, il est délégué départemental du syndicat de Police Allianz.
00:24 Clairement, les collègues sont écœurés, il y a un manque d'éthique du ministère de la Justice.
00:29 Comment on peut organiser une sortie pédagogique pour des détenus au vu du contexte ?
00:33 Le ministre de la Justice promet de la fermeté, et par la suite, nous ce qu'on constate,
00:37 c'est des collègues qui vont devoir encadrer des détenus en sortie pédagogique avec l'organisation d'un pique-nique.
00:43 On est un département qui est déjà en souffrance en termes d'effectifs.
00:45 Les collègues vont agir comme une sorte de barrière entre le public et les détenus,
00:49 et tous les risques qui vont avec.
00:51 Il pourrait très bien y avoir une évasion bise.
00:53 On n'est pas du tout en adéquation avec l'image d'autorité et de fermeté promise par le ministère de la Justice.
00:58 On attend ni plus ni moins que l'annulation de l'événement.
01:01 Au vu du contexte, on trouverait ça plus que normal.
01:03 C'est une image assez étonnante, on les imagine...
01:06 C'est inattendu.
01:07 Avec un boulet au pied...
01:08 C'est inattendu.
01:10 Des...
01:11 Un peu comme les Deltanes en rouge et noir.
01:12 Oui, mais sans aller jusque là, quand même, qui...
01:15 Bon, je ne veux pas faire de chasse à l'homme, mais enfin, ou il y a un directeur de prison qui fait n'importe quoi,
01:20 ou il y a un directeur de l'administration pénitentiaire qui n'a pas bien vu quand même.
01:24 Il y a combien de jours, Louis, que nos deux agents pénitentiaires ont été tués comme des malheureux par des fous dangereux ?
01:32 Il y a moins d'une semaine ?
01:34 Une semaine ?
01:35 Mardi dernier, jour pour jour.
01:36 Et on emmène des détenus qui n'en doutent pas autant.
01:40 Mais d'aller visiter quelques cours sur Louis XIV...
01:44 Franchement, ça pourrait faire rire.
01:48 Je trouve que, alors qu'on développe du goût pour l'histoire, la culture dans les prisons,
01:55 j'en suis convaincu qu'il faille aller dans les prisons pour essayer de parter la bonne parole et préparer...
02:02 Oui, il y a des conférences en prison, c'est vrai, vous avez raison.
02:04 Mais il faut, c'est incontestable.
02:05 En ce moment, avec le choc du calendrier que je viens de signaler,
02:09 envoyer quelques dizaines de détenus visiter Versailles,
02:13 c'est la France.
02:13 Hélas, c'est la France.
02:15 Mais c'est plus courant qu'on ne le croit, apparemment, Louis XIV.
02:18 Alors là, ça nous heurte, en plus c'est quasiment le jour de la sortie des classes,
02:21 et puis il faut s'intéresser à la population.
02:23 Alors, je sais bien que ces détenus purgent une peine,
02:26 et donc ils effectuent la sanction que la société leur inflige,
02:29 mais ce sont tous des détenus pour de la délinquance sexuelle.
02:33 Ah oui ?
02:35 Alors, oui, voilà, le profil...
02:37 Maîtresse, c'est qui le monsieur là-bas qui me regarde ?
02:39 Le profil est assez inquiétant.
02:44 Alors ensuite, effectivement, vous l'avez suggéré, Pierre,
02:47 il y a énormément de sorties culturelles qui sont organisées
02:50 par notamment les prisons qui effectuent des peines de longue durée.
02:53 D'ailleurs, très souvent, vous savez, il y a des faits divers qu'on lit dans la presse,
02:56 un détenu à l'occasion d'une sortie dans la forêt de Fontainebleau,
02:59 dans la forêt de Rambouillet, n'est pas revenu...
03:02 J'ai rien contre une politique de réinsertion, de préparation à la réinsertion.
03:08 Je parle simplement du calendrier.
03:10 Il y a un protocole qui existe entre le ministère de la Justice et le ministère de la Culture
03:15 pour permettre à un certain nombre de détenus d'effectuer des sorties culturelles dans des musées.
03:20 Encore une fois, on est déjà jour !
03:22 Il y a un cas isolé, je crois, qui est en Corse,
03:24 où il y a une ferme-prison, en fait,
03:29 ça c'est un cas unique, et personne ne s'évade.
03:33 Parce qu'il n'y a pas d'émirat d'or à l'époque.
03:36 Ça dépend, on ne va pas rentrer trop dans la technique,
03:39 mais dans le profil de la population aussi.
03:42 Il n'y a pas de sortie pour des détenus qui ont été condamnés pour radicalisation, pour terrorisme.
03:47 Je ne suis pas en train de hiérarchiser la délinquance sexuelle avec le terrorisme.
03:52 Ça va de la ferme-prison de Corse à la cellule de Salah Abdeslam.
03:57 Il y a quand même un éventail, une cellule n'est pas la même à chaque fois.
04:02 Et puis, Pierre, dans beaucoup de prisons, notamment pour effectuer des longues peines,
04:06 il faut quand même s'imaginer ce que c'est que le quotidien.
04:09 Les portes des cellules sont ouvertes, les détenus peuvent circuler librement pendant la journée,
04:14 et ils doivent regagner leur cellule au moment du dîner.
04:17 Oui, on dit simplement que là, avec ce calendrier qui nous a causé un choc,
04:19 je ne suis absolument pas en train de justifier.
04:21 Ça tombe très mal, c'est une très mauvaise idée, c'est la caricature de la très mauvaise idée.
04:26 Il faut avoir un tout petit peu de sens politique pour comprendre,
04:29 quand vous êtes directeur de prison, ce n'est pas une très bonne idée.
04:32 D'autant plus que maintenant que c'est médiatisé, si la sortie se produit,
04:35 les détenus devront être protégés par la police et par les services de police de Versailles,
04:39 qui à mon avis ont clairement autre chose à faire dans un contexte de préparation des Jeux Olympiques.
04:43 Une pause, on revient juste après.
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