Attaque de la synagogue de Rouen : Jean-Michel Cohen réagit en direct dans "Morandini Live"

Jeanmarcmorandini.com

17/05/2024

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00:00 - Vous savez ce qu'a dit tout à l'heure le rabbin qui était en direct au début de cette émission sur CNews ?

00:05 Il a dit qu'aujourd'hui il y a de plus en plus de gens aussi qui pensent à partir.

00:07 Il y a de plus en plus de juifs qui ont le sentiment que partir...

00:11 Il y a deux mois je crois à peu près, il y avait le docteur Jean-Michel Cohen que vous connaissez bien,

00:16 qui était chez Jordan Deluxe et qui expliquait, qui avait dit "je me pose la question".

00:20 Aujourd'hui je me pose la question. Il est en direct avec nous d'ailleurs parce que j'ai voulu avoir son regard là-dessus.

00:24 Bonjour Jean-Michel Cohen, merci d'être en direct avec nous.

00:27 C'est vrai que moi j'avais été marqué par cette phrase que vous aviez eue,

00:31 cette envie de se dire "je ne sais pas si c'est encore viable aujourd'hui en France pour mes enfants qui sont grands,

00:36 mais pour vos petits-enfants également". Vous vous posez des questions sur la France ?

00:40 - Je m'en pose beaucoup. Il y a des choses qui sont devenues banalisées et qui sont devenues normales à l'heure actuelle.

00:46 Est-ce qu'il est normal que les écoles de confession juive soient protégées de la même façon qu'elles le sont ?

00:51 J'invite tout le monde à aller à Boulogne-Biancourt pour voir ce qu'est une école juive

00:55 avec des murs de 7 mètres de haut, des caméras dans tous les sens, deux policiers, un sas d'entrée.

01:00 Est-ce que c'est normal d'empêcher des gamins qui pratiquent la religion d'avoir une kippa sur la tête parce qu'ils ont peur ?

01:08 Est-ce que c'est normal d'avoir peur dans la rue en se demandant si quelqu'un ne va pas nous agresser ?

01:12 Est-ce que c'est normal d'entendre tout ce qu'on entend à l'heure actuelle ?

01:15 Ça veut dire qu'il y a une espèce de profond malaise et de sentiment d'injustice de la part de la communauté juive.

01:22 D'abord quand on voit l'inversion des rôles et quand on voit toute une partie, notamment de la classe politique,

01:27 je parle évidemment de l'FI, qui tente d'inverser les positions et qui systématiquement gomme le fait que

01:34 1500 Israéliens sont morts dans des conditions épouvantables, ce qui a déclenché la guerre.

01:40 Et ce n'est pas les Israéliens qui sont venus pour la guerre et qu'on en accuse les Juifs de France.

01:45 Donc il y a un moment où vous vous dites, même si le gouvernement tente de faire des choses, ça suffit.

01:50 Peut-être que ce n'est pas ma place d'être ici et peut-être que j'ai...

01:53 Quelle raison ai-je de me battre ici en subissant autant d'agressivité, que ce soit sur les réseaux sociaux ?

02:02 Vous savez, quand je fais des lives, je suis très actif, vous le savez, sur les réseaux sociaux, etc.

02:07 Quand je fais des lives, j'ai pris l'habitude d'avoir dans mes lives "you pain", "salsioniste",

02:13 personne ne sait ce que je pense, je ne m'exprime jamais là-dessus, "salsioniste" ou bien

02:17 "tu viens te remplir les poches comme tous les Juifs" ou bien "retourne en Israël".

02:21 Écoutez, moi j'ai un certain âge, pas trop vieux, mais un certain âge,

02:26 je n'ai jamais connu ce déferlement de haine, cette libération de la parole de la part d'une petite partie de la population.

02:34 Et je regrette, j'ai beaucoup d'amis, et j'ai beaucoup d'amis, dont mes amis qui sont musulmans,

02:38 je regrette l'absence de parole des musulmans modérés qui pourraient, eux,

02:43 faire la morale à ceux qui sont les plus agressifs d'entre eux.

02:46 Comme je regrette que la France insoumise se soit mise dans cette position obsessionnelle,

02:51 mais obsessionnelle à propos d'Israël, il y a des conflits partout dans le monde.

02:55 Non mais la seule chose qui les polarise c'est Israël,

02:58 et donc ça veut dire que c'est un antisionisme qui masque un antisémitisme.

03:02 Et tout ça, à un moment donné, Jean-Marc, on en a assez, et on se dit "je n'ai pas envie de vivre dans ces conditions".

03:08 Alors je ne sais pas dans quel pays j'irai, je n'irai probablement pas en Belgique,

03:12 parce que c'est encore pire, ni dans certains pays qui ont pris des options quasiment étatiques,

03:17 mais il y a des mouvements d'exaspération et de rage.

03:20 J'ai entendu tout à l'heure Enrico Macias parler avec beaucoup d'émotion.

03:25 On ne comprend pas cette rage.

03:27 – Juste, Jean-Michel, malgré tout, est-ce que se dire "est-ce que ma place est là",

03:33 c'est-à-dire "est-ce que ma place est en France", pour être clair,

03:35 "est-ce que ma place est en France", "est-ce que j'ai envie de rester en France",

03:37 est-ce que se dire ça, ce n'est pas aussi un aveu d'échec total ?

03:41 Et puis, est-ce que ce n'est pas renoncer à se battre aussi ?

03:44 On peut se poser la question.

03:45 – Alors, renoncer à se battre, ok, vous savez combien il y a de Juifs en France ?

03:49 Il y a 450 000 Juifs en France.

03:51 Sur ces 450 000 Juifs, je vous donne des vrais chiffres puisqu'on me les a donnés à moi,

03:55 il y en a 180 000 sur les 450 000 qui vont de temps en temps,

04:00 deux-trois fois par an pour les très grandes fêtes dans les synagogues.

04:03 Il y en a 70 000 qui les fréquentent régulièrement.

04:05 Vous voyez, comme c'est peu de monde, quand vous me dites "se battre",

04:09 se battre contre tout le monde, regardez les réseaux sociaux,

04:13 il y a des groupes qui se sont constitués pour essayer de calmer

04:16 ou de freiner l'ardeur des réseaux sociaux agressifs

04:19 qui vont au-delà de l'agressivité verbale,

04:21 qui ensuite déchaînent l'agressivité physique dans les rues et partout où on peut.

04:27 Eh bien, ces groupes, ils ont du mal, ils n'arrivent pas à résister

04:30 quand vous êtes 100 personnes ou 50 personnes à faire le screen,

04:34 à regarder dans tous les réseaux sociaux pour essayer de dépister

04:38 tout ce qui excite les autres, eh bien ils n'y arrivent pas

04:40 parce qu'ils sont en face d'une masse.

04:42 Et il y a un moment donné où vous en avez marre de prendre des coups sur la tête,

04:45 vous avez envie de vivre agréablement, vous avez envie de sortir,

04:48 sans vous dire "je peux être agressé par…",

04:51 allez, ok, on les appelle les déséquilibrés,

04:53 par un type qui n'a pas une faculté de raisonnement intéressante.

04:57 J'en ai marre de ne pas pouvoir exprimer ma religion,

04:59 j'en ai marre de ne pas pouvoir… je ne suis pas religieux,

05:02 mais si je vais dans un magasin cachère qui vend de la nourriture cachère,

05:06 il y a une crainte des gens, ils ont peur.

05:09 Vous trouvez ça normal ? On est revenu dans des temps incroyables

05:12 et ça se banalise, on s'y habitue, on laisse parler,

05:16 je reviens sur eux, ce n'est pas obsessionnel de ma part,

05:19 on laisse parler les gens de la France insoumise de la façon dont ils parlent,

05:23 mais quelque part, ils ont déchaîné la haine,

05:26 ils en sont les responsables et nous en payons les frais.

05:29 Donc il y a un moment donné où, bien sûr, se battre,

05:31 c'est joli de se dire se battre,

05:34 j'ai entendu une avocate chez vous que j'aime beaucoup

05:37 qui disait "non Jean-Michel a tort, il faut continuer, il faut se battre",

05:40 mais nous, je ne suis pas obligé de me battre,

05:42 je peux aussi ne pas me battre et vivre une vie tranquille

05:45 et avoir des activités ailleurs autrement.

05:47 Voilà pourquoi je vous dis que par moments,

05:49 il y a des bouffées d'exaspération

05:51 et à ce moment-là, quand j'ai des bouffées d'exaspération,

05:53 je me dis "allez, envoyons tout promener et allons dans une autre ville quelque part".

05:58 – Jean-Michel, c'est intéressant de vous avoir parce que vous nous parlez du quotidien,

06:01 je vous propose de rester avec nous une minute encore

06:02 parce qu'on va faire le CNews Info, on est une édition spéciale

06:05 donc il n'y a pas de pub, il n'y a rien, on va faire le CNews Info tout de suite,

06:08 mais après, moi je voudrais que vous nous racontiez quelque chose,

06:11 vous l'avez un peu évoqué tout à l'heure,

06:12 comment c'est une école juive en France ?

06:14 Parce que je pense que beaucoup de gens ne savent pas dans quelles conditions c'est.

06:17 Donc on fait le CNews Info, on a Somaya Labidi

06:19 et vous nous racontez ça juste après. Somaya.

06:21 – Le nom de lieu confirmé en appel pour les gendarmes

06:29 dans l'affaire Adama Traoré, la famille du jeune homme,

06:32 en juillet 2016, après son interpellation, a annoncé dans la foulée

06:36 ce pouvoir en cassation.

06:39 Décès de deux otages thaïlandais retenus dans la bande de Gaza,

06:42 ils étaient employés agricoles près du Kiboutse Berry

06:45 au moment de l'attaque du 7 octobre.

06:47 Sur les 252 personnes enlevées, 128 sont toujours en captivité

06:51 et 38 sont considérées comme mortes par l'armée israélienne.

06:55 Et puis le trio de têtes se confirme,

06:57 selon notre dernier baromètre opinionnée pour CNews,

07:00 Europe 1 et le JDD, le président du RN, Jordan Bardella,

07:04 reste le grand favori des européennes avec 31% des intentions de vote.

07:08 Valérie Hayet, tête de liste Renaissance, reste stable à 16%.

07:12 À la troisième marche du podium, on retrouve Raphaël Glucksmann avec 14%.

07:17 – 11h35 sur CNews, merci d'être avec nous,

07:21 on poursuit cette édition spéciale en direct puisque vous le savez,

07:25 ce matin, un homme armé a été abattu à Rouen

07:28 alors qu'il tentait de mettre le feu à la synagogue de la ville.

07:31 Les faits se sont déroulés vers 6h45,

07:33 vous allez voir d'ailleurs les images en direct en ce moment

07:36 qui nous arrivent de Rouen, de la synagogue.

07:38 L'individu muni d'un couteau a ensuite attaqué des policiers

07:42 présents dans le secteur.

07:43 Un des agents a fait usage de son arme à cinq reprises

07:46 avant que l'agresseur ne tombe à terre.

07:48 Le ministre de l'Intérieur, vous l'avez entendu,

07:50 Célia nous l'a annoncé il y a quelques instants,

07:52 va se rendre sur place tout à l'heure à 13h30.

07:54 Il prendra la parole.

07:56 Il y a également une conférence de presse

07:58 qui devrait normalement avoir lieu tout à l'heure aux alentours de midi.

08:00 Elle sera en direct également sur CNews.

08:04 Voilà où on en est dans ce qui s'est passé ce matin.

08:07 Et je l'ai dit et je le répète, ce n'est pas un simple fait divers.

08:10 Ce n'est pas juste une personne dans son coin.

08:11 C'est le reflet d'une ambiance.

08:13 On parlait de cette influenceuse tout à l'heure qui appelle à l'aide des Juifs.

08:18 Parce que quand on dit "moi, je ne travaille pas avec des Juifs",

08:20 quand "moi, je n'ai pas un agent juif", c'est appeler à l'aide des Juifs.

08:23 Et justement, juste avant le CNews Info,

08:26 on était avec Jean-Michel Cohen qui était en direct avec nous.

08:29 Jean-Michel qui avait fait une interview il y a quelques temps

08:30 en disant "je me demande si je ne vais pas quitter la France".

08:32 Qui le redit il y a quelques instants également en direct sur CNews.

08:36 Mais Jean-Michel, je voudrais que vous nous racontiez,

08:37 c'est quoi le quotidien, c'est quoi l'école, par exemple l'école juive

08:41 qui est à côté de chez vous, c'est à Boulogne ?

08:44 - Oui, c'est à Boulogne.

08:44 Vous permettez 30 secondes pour vous dire que quand il y a eu l'Eurovision,

08:48 Jean-Marc, j'ai reçu de la part de beaucoup d'amis,

08:50 des gens qui ne s'intéressent pas à l'Eurovision,

08:52 qui m'ont envoyé des screenshots du fait qu'ils avaient voté

08:56 pour la gamine qui chantait.

08:59 Et simplement pour dire "ça c'est un devoir de solidarité vis-à-vis des Juifs".

09:02 Et ça, ça nous a beaucoup touchés.

09:04 Donc c'était un élément à rappeler parce que je rappelle quand même

09:06 que 75%, plus de 75% des Français à l'heure actuelle

09:10 soutiennent la population juive, soutiennent les gens de compétition juive.

09:13 À l'école à Boulogne, les différents maires, ça ne date pas d'hier,

09:16 ont été progressivement obligés d'augmenter d'abord

09:19 la hauteur des barrières de protection de l'école.

09:22 On est passé d'une école standard,

09:24 avec mettons 2,80m ou 3m de barrière,

09:27 à maintenant une barrière, une espèce de muraille,

09:29 de 7 à 8m de haut, qui est surmontée par plusieurs caméras de vidéosurveillance

09:34 qui sont reliées aux postes de police afin de vérifier

09:38 s'il n'y a pas une intrusion et s'il ne faut pas aller vite.

09:41 Quand vous entrez dans l'école, vous êtes d'abord la plupart du temps deux policiers.

09:45 On a eu les soldats au moment du J-Pirate, deux policiers,

09:49 qui surveillent l'entrée des enfants.

09:51 Et vous passez d'abord par un premier sas,

09:54 c'est-à-dire qu'après les 7m de haut, vous rentrez dans un sas,

09:57 il faut repasser à un autre sas pour rentrer dans l'école.

10:00 Quand vous êtes à l'intérieur de l'école,

10:02 on a été obligé de vérifier que les bâtiments qui étaient autour,

10:05 pas on, pas moi, mais les gens ont été obligés de vérifier

10:08 que les bâtiments qui étaient autour n'étaient pas susceptibles

10:11 d'héberger un sniper ou quelqu'un qui voudrait déposer je ne sais quoi,

10:16 pour faire du mal.

10:17 Il y a un service de surveillance de la part des parents.

10:19 Ça veut dire que, surtout dans les périodes telles que celle-ci,

10:22 on appelle ça les parents sauvegardeurs, j'ai oublié le nom,

10:26 ce sont des parents qui viennent de temps en temps rentrer à l'intérieur de l'école,

10:29 qui visitent les classes de telle façon à vérifier

10:32 qu'il n'y ait pas quelque chose qui soit déposé.

10:35 Aux deux angles de la rue, plus loin, on a également des parents qui surveillent.

10:39 Quand vous voulez déposer vos enfants en voiture,

10:42 les différents maires de la ville, le dernier en particulier,

10:45 encore continué, ont créé une circulation à sens unique,

10:49 de telle façon à ce que sur la bordure de l'école,

10:51 les voitures puissent s'insérer en laissant passer les autres voitures

10:55 et en mettant à sens unique la rue pour que s'il y avait un incident,

10:59 on puisse bloquer rapidement les gens qui ont des incidents.

11:01 Voilà la vie des enfants à partir de deux ans jusqu'à l'école primaire,

11:08 c'est-à-dire 10-11 ans, voilà la vie des enfants juifs.

11:11 C'est-à-dire qu'un enfant juif qui va dans cette école

11:15 regarde tout ce qui se passe.

11:16 Et vous avez à côté d'autres écoles, les écoles publiques,

11:18 j'ai été maire adjoint de cette ville,

11:20 d'autres écoles, des écoles publiques où les gens se promènent librement,

11:24 il y a des barrières pour éviter que les voitures, et où les enfants rentrent.

11:27 Vous savez, ça fait un contraste terrible.

11:28 Mais ce qui est grave dans l'histoire, c'est qu'on a pris l'habitude,

11:32 c'est qu'on trouve ça naturel,

11:35 c'est qu'on sait que maintenant, il faut vraiment faire attention à tout,

11:39 c'est que les gens ont enlevé les insignes qu'on appelle les mézousades des mégeons juifs,

11:44 c'est quelque chose d'incroyable.

11:45 On vit une période d'antisémitisme insensé,

11:48 avec une mobilisation de la population qui est certes un sentiment d'amitié à notre égard,

11:54 mais pas de manifestation de soutien pour dire,

11:57 quand il y a trois crétins qui viennent nous crier "En France, vive la Palestine",

12:02 en mettant des Palestiniens, en disant "Écoutez, foutez-leur la paix".

12:05 Ces gens-là, vous ne les connaissez pas, ils sont de confession juive,

12:08 comme vous, vous êtes chrétien, musulman, protestant, bouddhiste, tout ce que vous voulez.

12:13 Donc c'est ça qui devient irritant, et ce que je vous dis,

12:16 je pense que je me suis battu toute ma vie,

12:20 je me suis battu dans mon travail, je me suis confronté à beaucoup de situations,

12:24 chaque fois que je créais quelque chose, j'avais des cohortes de gens,

12:28 par jalousie ou par dépit, qui venaient m'ennuyer, je me suis battu toute ma vie.

12:32 Et là, cette fois-ci, je trouve que ma condition humaine,

12:35 on ne peut pas ramener ce que je suis uniquement à la condition de juif,

12:39 et je trouve que ma condition humaine ne mérite pas, je suis un vrai humaniste,

12:43 j'aime, je soigne les gens depuis toujours, quels qu'ils soient.

12:47 Donc, bien sûr, je ne comprends pas, mais je me dis au bout d'un moment,

12:49 pourquoi je lutterais ? On est très peu.

12:52 Peut-être qu'il faut entamer le mouvement général et faire comme ça,

12:55 c'est produit dans certains pays, où il y a un exode de la population juive.

12:59 Je crois que c'est dans notre ADN, si vous voulez,

13:02 ça veut dire qu'on parle toujours du juif errant,

13:04 mais je crois que c'est dans notre ADN, on est un peuple soi-disant élu,

13:08 mais très fréquemment persécuté, on sait résister.

13:12 Et je rappelle à tout le monde que si les juifs de France

13:14 sont tellement attachés à Israël,

13:16 ce n'est pas parce qu'ils ont un sentiment particulier

13:19 à l'égard de l'extrême droite israélienne ou du gouvernement israélien,

13:22 c'est parce qu'Israël était l'endroit où tous les juifs du monde se disaient

13:26 qu'en cas de problème, ils pourraient se réfugier là-bas.

13:29 Voilà pourquoi ce qui se passe en Israël, malgré toutes les horreurs qu'on peut voir,

13:33 et bien sûr que je compatis, je n'aime pas voir une personne mourir,

13:36 je suis médecin, donc j'ai guéri les gens, je n'aime pas les voir mourir.

13:39 Voilà pourquoi pour nous, ce qui se passe en Israël,

13:41 ce n'est pas simplement une guerre politicienne comme veulent le faire croire certains,

13:46 c'est une guerre de survie.

13:48 Ça veut dire que l'État d'Israël doit exister, doit lutter contre ses ennemis.

13:52 Et donc voilà pourquoi les juifs de France sont solidaires de l'État d'Israël,

13:56 pas par une affection non réfléchie, c'est juste.

14:01 C'est l'endroit où les juifs du monde peuvent se réfugier,

14:04 ne plus être victimes des pogroms, comme ça vient de se produire,

14:09 et des exactions qu'ils ont subies depuis des siècles.

14:11 – Merci beaucoup Jean-Michel Cohen.

14:12 C'était bien de vous avoir parce qu'on comprend le quotidien

14:16 et tout le questionnement que vous avez, je trouve qu'il est passionnant,

14:19 parce que ce questionnement c'est "où est ma place ?"

14:21 et le juif est toujours parti, c'est le juif errant,

14:23 effectivement comme vous le disiez,

14:25 mais moi je trouve que ce serait dramatique pour la France

14:29 si un mouvement comme celui-là survenait, ce serait dramatique parce que,

14:33 non seulement ce serait dramatique qu'autant de personnes partent,

14:35 mais ce n'est pas ça, ce serait dramatique parce que ce serait

14:37 un échec total de notre société, ce serait un naufrage de la société,

14:43 ça veut dire qu'on n'a pas réussi à protéger certaines catégories de personnes

14:47 et ça moi ça me révolte et ça me fait mal au cœur.

14:49 Merci beaucoup Jean-Michel Cohen d'avoir répondu.

14:51 Attendez, il y a Mathias Lebel qui veut vous dire un mot.

14:54 – Jean-Michel je voulais vous dire un mot, en toute amitié,

14:56 j'entends la colère, la résignation parfois, le ras-le-bol,

15:03 la déception, l'exaspération et la fatigue, j'entends tout ça,

15:10 est-ce que votre témoignage est extrêmement poignant ?

15:13 Mais je voulais juste vous dire une chose, partir c'est leur donner raison,

15:18 partir c'est leur dire vous avez gagné.

15:20 – Merci, merci Jean-Michel Cohen, je suis ouvert parce que je sais que vous devez partir,

15:23 merci d'avoir pris le temps et d'avoir été avec nous.

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