Nouvelle-Calédonie : «Ça donne l’image d’un état qui a totalement perdu le contrôle», estime Bruno Retailleau

Europe 1

16/05/2024

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00:00À un des niveaux apocalyptiques rarement vus, le sentiment qui domine aujourd'hui

00:06chez nos compatriotes, c'est un sentiment d'effarement devant l'effondrement de l'Etat

00:10régalien.

00:11J'étais il y a quelques jours à Mayotte où j'ai rencontré des femmes qui sont mobilisées

00:16dans des collectifs pour dénoncer les violences.

00:18Elles m'ont dit si l'Etat n'est pas capable de rétablir l'ordre public, alors il faudra

00:24s'armer et nous devrons rendre justice nous-mêmes.

00:26Voilà où on en est à Mayotte.

00:27Regardez où nous en sommes, en Nouvelle-Calédonie, deux policiers qui sont morts, plusieurs morts

00:33parmi les indépendantistes et puis des centaines de blessés, une île qui est pillée, dévastée

00:40et deux gardiens de prison, deux agents pénitentiaires qui ont été froidement abattus.

00:44Cela donne finalement une image terrible d'un Etat qui semble avoir totalement perdu le

00:51contrôle.

00:52Totalement perdu le contrôle, c'est une question que l'on pose rarement mais je vous

00:56la pose quand même Bruno Retailleau.

00:57Qu'est-ce que vous auriez fait à la place de l'exécutif ?

01:00Je pense qu'il faut tout changer.

01:03Ce n'est pas un yakafocon, il faut tout changer, on a entendu ça plusieurs fois.

01:09Mais attendez, au Sénat, très régulièrement, nous faisons passer des amendements, c'était

01:15le cas sur l'immigration.

01:16Je vous rappelle que l'immigration et l'insécurité sont très liées.

01:20Il n'y a que Mme Valérie Ayé pour constater qu'il n'y a pas de lien entre une immigration

01:24qui n'est pas contrôlée et l'insécurité.

01:27Elle l'a dit sur Europe 1 et sur C12 au grand rendez-vous en effet.

01:31Absolument, c'est bien de le rappeler.

01:33Nous avons fait passer régulièrement un certain nombre de propositions, je voudrais

01:38vous en faire plusieurs.

01:39L'immigration, c'était un texte qui a été détricoté par l'exécutif mais aussi par

01:43le conseil constitutionnel.

01:44Deuxième chose, en matière de politique pénale, il faut une révolution.

01:48Depuis les années Hollande, on a des ministres de la justice, que ce soit Mme Taubira avec

01:54sa loi de 2014, ensuite Mme Belloubet avec sa loi de 2019 et puis M.

01:59Dupond-Mératy avec la loi de 2021.

02:02Ce sont des gens qui viennent de la gauche judiciaire et qui considèrent que la prison

02:06c'est abominable.

02:07En réalité, les coupables sont quelque part victimes de la société et qu'il faut toujours

02:14leur trouver une sorte d'excuse.

02:16Je pense qu'il faut désormais réhabiliter la prison.

02:20C'est une proposition des courtes peines, y compris pour les jeunes, comme font les

02:25Pays-Bas.

02:26Et ça fonctionne.

02:27C'est-à-dire qu'aujourd'hui en France, on laisse les jeunes faire des dizaines de

02:31délits, on les enferme dans les parcours de délinquance et on les sanctionne très

02:35tardivement.

02:36Mais c'est trop tard.

02:37C'est trop tard.

02:38Le type pour lequel on a abattu deux gardiens de prison, je vous rappelle qu'entre 12

02:46et 14 ou 15 ans, il y avait déjà eu 19 délits.

02:51Donc, il faut sévir avec des courtes peines.

02:53Les prisons, on nous dit que c'est compliqué de faire des prisons.

02:58Non, on était capable de reconstruire Notre-Dame en cinq ans.

03:01On était capable de faire un village olympique en quelques mois par des lois d'exception.

03:06Là, pour protéger les Français, faisons en sorte qu'on allège les contraintes pour

03:11construire des prisons.

03:12On peut discuter longtemps comme ça Bruno Retailleau, mais malheureusement, le temps

03:17nous manque.

03:18Alain Bauer, à l'instant, il y a une dizaine de minutes avec Laurence Ferreri, il rappelait

03:22qu'il y avait 700 évasions par an.

03:24Pardon, on peut construire des prisons, mais il faut les cadenasser aussi, si j'ose dire.

03:29Mais parce que, justement, je connais bien ce sujet-là.

03:32En Vendée, j'ai l'une des prisons les plus surpeuplées, 241%.

03:36Régulièrement, j'ai été la visiter, régulièrement, j'ai eu les doléances justement de ces gardiens

03:42de prison.

03:43Qu'est-ce qu'ils me disent ? Quand une prison est surpeuplée, il y a une tension humainement,

03:47et c'est eux qui sont en première ligne, c'est eux qui sont en situation d'insécurité.

03:51Si on construit des prisons, d'abord, on construira des prisons qui ne seront pas standards,

03:55des prisons qui seront adaptées pour des jeunes, qui feront des courtes peines justement,

03:59et puis des prisons de plus forte sécurité, qui permettront justement de faire en sorte

04:05que les prisons ne soient pas des passoires.

04:08Beaucoup de trafiquants sont aujourd'hui, au moment où on se parle ce soir là, dans

04:12votre journal, sont en prison, ils sont à l'ombre, très bien, derrière les murs, et

04:17pour autant, ils dirigent avec des portables, avec différents moyens, ils dirigent leur

04:21narcotrafic depuis la prison.

04:23Est-ce que c'est normal ?

04:24Une dernière question, Bruno Retailleau, en Nouvelle-Calédonie, l'état d'urgence va

04:26durer 12 jours, c'est ensuite au Parlement de décider de le prolonger ou pas, est-ce

04:29qu'au sein des Républicains, au sein des LR, vous avez une ligne solide où vous allez

04:34parler d'une seule voix sur le sujet ?

04:36Totalement, totalement, je vous rappelle que dès hier matin, moi je demandais l'établissement

04:41de cet état d'urgence, je crois qu'à situation exceptionnelle, il faut des mesures

04:46exceptionnelles pour que l'état puisse rétablir l'ordre républicain, c'est le préalable

04:51pour nous, au dialogue, nous serons évidemment unis.

04:54Merci beaucoup Bruno Retailleau d'avoir été sur Europe 1 en direct ce soir.

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