L’agriculture entre bourreau et victime : pour une agriculture régénératrice [Bertrand Valiorgue]

Xerfi Canal

Xerfi Canal a reçu Bertrand Valiorgue, professeur à emlyon business school et Directeur de l’Institut français du gouvernement des entreprises (IFGE), pour parler de l'agriculture. Une interview menée par Jean-Philippe Denis.

Transcript

00:00 Bonjour Bertrand Valiog.

00:09 Bonjour Jean-Philippe.

00:10 Bertrand Valiog, vous êtes professeur EM Lyon Business School,

00:13 vous êtes directeur de l'Institut français du gouvernement des entreprises,

00:16 l'IFG.

00:17 Vous êtes auteur de "Refonder l'agriculture à l'heure de l'anthropocène".

00:21 Alors j'ai envie de dire, quand votre ouvrage est sorti,

00:24 déjà c'est un ouvrage qui interpellait,

00:27 et avec la crise des agriculteurs,

00:30 le moins qu'on puisse dire c'est que vous avez tapé dans le mille,

00:33 et que ce n'est pas une actualité,

00:35 c'est une actualité qui dure et qui va durer.

00:37 Le constat que vous faites dans cet ouvrage,

00:41 c'est que l'agriculture finalement est simultanément victime et bourreau.

00:46 C'est ça qui est important,

00:48 ce qui vous amène à plaider pour une agriculture régénératrice.

00:51 Est-ce que vous pouvez nous expliquer pourquoi l'agriculture

00:54 est simultanément bourreau et victime ?

00:58 Tout d'abord, merci Jean-Philippe de donner une tribune,

01:02 ou en tout cas une capacité d'expression à ce sujet.

01:05 Les questions agricoles, elles sont peu traitées par notre communauté

01:08 en sciences de gestion.

01:09 Finalement, il y a, et fort heureusement,

01:12 mais c'est une frange assez réduite de la communauté

01:14 qui s'intéresse aux enjeux agricoles et alimentaires un peu plus.

01:18 Mais en tout cas, agricole ou agricole, il y a peu de monde.

01:20 Et pourtant, et pourtant, les années qui viennent,

01:23 et l'actualité le montre,

01:25 ces enjeux agricoles vont prendre une importance considérable

01:27 dans les années qui viennent.

01:30 Alors la manière dont je regarde cette question agricole

01:35 dans l'ouvrage, elle est par rapport au changement climatique.

01:39 Et ce qui est en train d'arriver, ce que certains appellent,

01:42 et j'emboîte le pas, l'anthropocène.

01:45 Par rapport au changement climatique, plus spécifiquement,

01:48 on sait aujourd'hui que nos systèmes alimentaires

01:50 et nos pratiques agricoles participent massivement

01:54 à l'émission de gaz à effet de serre,

01:55 en particulier le CO2 et le méthane.

01:58 Donc il y a toute une partie du CO2 atmosphérique

02:01 qui est générée par l'activité agricole

02:05 et le fonctionnement des systèmes alimentaires.

02:08 On sait aussi qu'en matière de biodiversité,

02:11 l'agriculture a une responsabilité.

02:13 On sait aussi qu'en matière de dérèglement du cycle

02:16 de l'azote et du phosphore,

02:18 l'agriculture est directement responsable.

02:20 Donc on sait, et c'est documenté depuis 10-15 ans

02:24 dans les rapports du GIEC,

02:26 et c'est plus discutable ni même discuté,

02:29 que l'agriculture a une contribution significative

02:33 au réchauffement climatique, comme d'autres secteurs.

02:35 Je ne veux pas stigmatiser le secteur agricole,

02:38 mais il faut reconnaître qu'il y a cette origine-là

02:41 du changement climatique.

02:43 Ça, c'est la dimension bourreau.

02:46 Mais ce que l'on a beaucoup moins compris

02:48 et que l'on va malheureusement comprendre

02:51 dans les années qui viennent,

02:52 c'est que le secteur qui est en première ligne

02:55 sur les dérèglements climatiques,

02:57 c'est aussi le secteur agricole.

03:00 C'est-à-dire que quand il fait trop chaud,

03:02 quand il n'y a pas assez d'eau ou quand il y a trop d'eau,

03:06 ou quand il fait trop chaud en hiver ou trop chaud en été,

03:10 eh bien, c'est les plantes et c'est les animaux qui souffrent.

03:14 C'est les plantes, les céréales,

03:16 c'est les animaux d'élevage qui sont en train de souffrir.

03:20 Donc, ça veut dire quoi ?

03:21 Ça veut dire qu'il y a des nouveaux risques,

03:23 des nouveaux aléas et une baisse des rendements

03:25 qui est en train de s'installer en France et en Europe du Sud.

03:28 - Vous dites "on redécouvre l'incertitude".

03:30 - On redécouvre une incertitude radicale,

03:34 ce qu'on appelle une incertitude radicale,

03:37 sur l'avenir où notre capacité à prévoir

03:41 et à engager une activité agricole.

03:43 Le sud de la France, les Pyrénées-Orientales

03:45 sont en voie de désertification.

03:48 Je vous dis "désertification"

03:49 parce qu'il pleut moins de 300 mm d'eau par an, en cumulé.

03:53 Et quand on a moins de 300 mm d'eau,

03:55 on ne peut plus faire d'agriculture,

03:57 alors qu'on y arrivait très bien depuis 400, 500 ans.

04:01 Donc, l'incertitude, c'est de dire

04:03 "est-ce qu'on va pouvoir continuer à avoir une activité agricole

04:06 sur certains territoires,

04:08 bassins de production historiquement installés, dans l'avenir ?"

04:12 Et c'est en ce sens-là que le secteur agricole

04:15 est la première victime du dérèglement climatique.

04:16 - Ça vous amène à plaider pour une agriculture régénératrice.

04:19 C'est ça, votre point d'entrée, votre proposition.

04:24 - Alors, quand j'ai écrit, quand j'ai écrivé,

04:27 quand j'ai écrit l'ouvrage qui est de 2020,

04:29 je dois vous doiver, Jean-Philippe,

04:31 que j'avais un horizon de temps de 10, 15 ans,

04:33 en me disant "ça, ça va arriver,

04:35 c'est pas pour 2022, c'est pas pour 2023,

04:37 c'est pas pour 2024."

04:39 Sauf qu'en réalité, le changement climatique est très rapide

04:43 et qu'on a déjà dépassé les 1,5 degré.

04:46 Une année comme 2023 qui est exceptionnellement chaude,

04:49 on est déjà sur l'objectif des 1,5 degré.

04:51 Et donc, les perturbations sont très importantes d'ores et déjà.

04:56 Et une des solutions, et à mon avis, là, j'ouvre un débat,

04:59 mais l'agriculture de la dernière chance,

05:02 c'est une agriculture régénératrice.

05:04 C'est-à-dire une agriculture qui va avoir,

05:07 qui devra avoir un impact positif sur l'eau,

05:11 l'air, le sol et la biodiversité.

05:14 C'est une agriculture qui va cultiver le respect,

05:17 la régénération, l'entretien de ce qu'on appellera

05:20 des biens communs ou des ressources communes.

05:24 Les organisations agricoles, elles ont besoin de ces ressources.

05:28 C'est quasiment pour elles, c'est des facteurs de production.

05:31 Ces facteurs de production vont se raréfier.

05:34 Et s'ils ne sont pas en capacité, les organisations agricoles,

05:37 si elles ne sont pas en capacité de les régénérer ou de les avoir pour elles,

05:41 par définition, elles ne les auront plus.

05:43 Et donc, elles ne pourront plus fonctionner.

05:45 C'est aussi simple, mécanique, brutal que cela.

05:49 - À méditer d'une brûlante actualité.

05:52 Merci à vous. - Merci Jean-Philippe.

05:53 - Merci à vous.

05:55 (Générique)

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