Une stigmatisation de la droite à Sciences Po ? | LE CRAYON

Le Crayon

06/03/2024

L’avis de Mathias Vicherat, directeur de Sciences Po Paris. Face à lui, 3 étudiants de Sciences Po.

Retrouvez ce débat : https://youtu.be/1J3kM1x50fU

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00:00 – À Sciences Po, il y a quand même une stigmatisation très forte

00:02 de tous les étudiants qui sont plus à droite qu'Emmanuel Macron

00:05 et qui sont considérés, excusez-moi le terme, comme des fachos.

00:08 Je veux dire, il y a des étudiants qui demandent des cours

00:10 après avoir été absent sur les groupes de promo,

00:12 qui ne sont pas engagés en politique et à qui on répond,

00:14 on ne sympathise pas avec l'extrême droite.

00:16 Il y a beaucoup d'étudiants qui disent que personne ne veut faire des exposés avec eux

00:18 parce qu'ils sont considérés comme de droite.

00:21 Moi-même, je me suis déjà fait suivre par Amissa et une de ses collègues

00:25 en amphithéâtre, enfin, pardon, dans le hall,

00:28 avec une pancarte marquée "Fachos" et une flèche sur ma tête.

00:30 – C'était l'Uni.

00:31 – Oui, alors attendez, j'ai un tract de l'Uni, si vous voulez,

00:34 pour regarder, vous allez m'expliquer ce qu'il y a de fachos.

00:37 – Là, je pense que ce qu'on peut se dire, c'est que d'abord l'Uni existe,

00:39 l'Uni est représentative et l'Uni est dans les instances

00:41 et notamment au conseil de l'Institut.

00:43 – La pancarte n'était pas marquée "l'Uni était un facho",

00:45 c'était quand même très intéressant, on va en avoir une à personne.

00:47 – Moi, ce que je veux dire, c'est que d'abord, en plus, on va lancer,

00:51 là, on a fini les travaux, un groupe sur les discriminations

00:53 avec un dispositif sur les discriminations.

00:54 Et les discriminations, en vertu, et vous avez été auditionnés au nom de l'Uni,

00:59 l'Uni a été auditionnée notamment…

01:01 – Oui, oui, mais je vous ai fait très reconnaissance,

01:02 et je sais que l'administration agit.

01:04 – Ce que je veux dire, c'est que moi, je ne souhaite évidemment pas

01:06 qu'il y ait de discrimination au regard des opinions,

01:08 ça c'est absolument anormal.

01:10 Et donc, encore une fois, moi, je ne peux pas maîtriser tout ce qui se passe

01:15 dans la péniche, la péniche étant l'endroit de rassemblement à Sciences Po,

01:19 dans le jardin, ce que les étudiants peuvent se dire les uns les autres,

01:22 moi, je ne suis pas dans une cour d'école.

01:25 En revanche, ce que je veux, c'est faire en sorte qu'il y ait ce cadre

01:29 qui permette d'avoir vraiment toutes les opinions qui puissent s'exprimer.

01:32 Et, pardon, mais l'association Reconquête a été élue représentative,

01:37 l'association Reconquête a existé à Sciences Po,

01:39 quelle meilleure preuve d'un pluralisme ?

01:40 Et puis, par ailleurs, ce plateau-là, aujourd'hui, vous trois,

01:43 vous êtes tous les trois représentatifs de Sciences Po,

01:45 et tous les trois, vous avez des opinions, des parcours,

01:48 des idées différentes, etc.

01:49 Donc, ça montre quand même qu'on peut faire vivre le pluralisme.

01:51 La question, c'est, effectivement, de faire en sorte que le cadre

01:55 et les outils puissent permettre de rendre ce pluralisme plus robuste.

01:59 - Puis, je trouve ça quand même assez culotté,

02:00 si on parle de stigmatisation et de harcèlement,

02:03 et on parle de Reconquête et de l'Uni,

02:05 Reconquête et l'Uni stigmatisent des catégories d'étudiants,

02:08 stigmatisent des couleurs de peau, stigmatisent des religions.

02:13 Donc, oui, bien sûr, oui.

02:14 Oui, oui, donc là, prendre l'exemple du tract de l'Uni,

02:17 enfin, je ne sais pas si tu es venue ici pour régler tes comptes

02:20 sur comment se sont passées les élections syndicales à Sciences Po cette année,

02:23 mais il n'y a pas de stigmatisation des étudiants de droite à Sciences Po,

02:28 il y a juste une conscientisation et un refus d'accepter

02:32 l'intolérance de l'extrême droite et leur discours de haine,

02:37 leur discours raciste, homophobe, islamophobe,

02:41 mais c'est quand même, je trouve ça quand même assez fou

02:45 qu'on en vienne à reprocher aux étudiants

02:49 de refuser les discours d'extrême droite,

02:53 que ce soit à Sciences Po ou dans le cadre universitaire.

02:55 – Comment t'aimerais que ça fonctionne, Elisa ?

02:57 – Moi, je ne veux pas qu'il y ait des discours d'extrême droite

03:00 qui soient présents dans une école où on étudie.

03:03 Il doit y avoir un climat où on se sente accepté,

03:07 peu importe son genre, peu importe son orientation sexuelle,

03:10 sa couleur de peau, sa religion, on doit pouvoir être à l'aise,

03:14 on doit pouvoir étudier dans des conditions d'études…

03:17 – Mais c'est le cas à Sciences Po.

03:18 – C'est le cas à Sciences Po, mais c'est pour ça que, pour moi,

03:22 on ne doit pas accepter l'extrême droite dans nos lieux d'études,

03:25 parce que c'est contraire à des bonnes conditions d'études pour toutes et tous.

03:30 – Je ne te parle pas d'accepter ou non des propos politiques,

03:32 je te parle d'une intolérance à Sciences Po qui…

03:35 – Envers l'extrême droite ?

03:36 – Non, envers tous les étudiants qui refusent l'opinion majoritaire bien pensante,

03:43 notamment, j'ai des témoignages en tête de personnes sur le campus de Menton

03:47 qui disent qu'on ne peut pas assumer à Sciences Po pour qui on vote sereinement

03:50 si on ne vote pas tout ce qui est, comme j'ai dit, au plus à droite, Emmanuel Macron.

03:56 – Qu'est-ce que tu en penses d'un oeil extérieur à ces questions politiques,

03:59 puisque c'est moins ton créneau, Benjamin ?

04:01 Qu'est-ce que toi tu en penses ?

04:03 – Moi, de base, je viens d'école de commerce,

04:05 où les gens s'en fichent de la politique, très clairement.

04:08 – Ils sont plutôt d'extrême gauche en école de commerce ?

04:11 – Non, en école de commerce, très clairement, on est majoritairement soit à politique,

04:14 soit un peu plus à droite, éventuellement,

04:16 parce qu'on part tous en banque d'affaires, en conseil en stratégie, etc.

04:20 Bon, l'orientation est assez évidente,

04:22 mais moi, quand je suis arrivé à Sciences Po, c'est vrai que j'ai ressenti surtout

04:26 dans une école de commerce, que c'est vrai qu'il y avait un climat assez à gauche

04:29 et que j'avais du mal parfois à assumer peut-être des positions de droite.

04:33 Moi, je ne m'intéresse pas plus que ça à la politique politicienne,

04:37 j'intéresse beaucoup à l'histoire de la politique, ces implications au quotidien,

04:41 mais c'est vrai que je ne fais pas de la politique pure.

04:43 Mais c'est vrai qu'à Sciences Po, ce que j'ai senti, effectivement,

04:45 c'est que je suis assez d'accord avec toi dans le sens où

04:49 tu ne peux pas totalement assumer tes opinions

04:53 si elles ne sont pas conformes à un espèce de mouvement sociétal de Sciences Po,

04:57 en gros, très clairement, une gauche assez prononcée.

05:00 Mais je veux dire, moi, par exemple, dans mon cas personnel,

05:03 je suis à Sciences Po pour venir finir mes études,

05:05 pour venir prendre beaucoup de sciences humaines, finir mon diplôme.

05:09 Et pour quelqu'un qui n'est pas forcément politisé à votre échelle,

05:12 par exemple, à votre point,

05:14 c'est vrai qu'on peut sentir que je suis assez pesant.

05:16 -Mais moi, je pense qu'il y a aussi des miroirs grossissants et des impressions,

05:20 parce que moi, je ne peux pas être sur la logique de dire

05:24 qu'on va être derrière chaque étudiant en disant "il ne faut pas faire ci,

05:26 il ne faut pas faire ça", ce n'est pas mon rôle.

05:28 Mais franchement, quand on voit le nombre d'initiatives,

05:32 la représentativité, la présence, notamment, de l'Uni dans les instances,

05:36 les invités, etc., moi, je ne peux pas dire,

05:39 on ne peut pas laisser dire que la droite n'a pas voix de cité à Sciences Po.

05:42 Que y ait un poids majoritaire des étudiants qui sont à gauche,

05:44 c'est un fait statistique.

05:46 Que y ait, dans ce moment-là, j'ai été étudiant comme vous,

05:48 et j'avais des batailles aussi idéologiques avec certains de l'Uni

05:53 qui étaient mes potes, mais avec lesquels je me battais sur le plan des idées.

05:57 Mais ça restait mes potes par ailleurs.

05:58 Moi, je considérais qu'on pouvait dissocier

06:01 des combats qui étaient de nature politique, syndicale, etc.,

06:03 et puis une amitié, parce qu'on se retrouvait sur autre chose.

06:06 - Est-ce que vous trouvez que ça a changé, notre génération ?

06:08 - Oui, je pense que ça a un peu changé.

06:09 Moi, franchement, j'ai toujours considéré qu'y compris,

06:12 alors, pardon, je vais vous parler un tout petit peu de moi,

06:13 trois secondes, mais que dans les amitiés,

06:16 on est dans des amitiés souvent qui nous complètent.

06:19 C'est-à-dire que moi, les amitiés qui reproduisent exactement

06:20 ce que l'on est ou ce que l'on pense, etc.,

06:22 ça peut être très bien, ça peut être réconfortant,

06:24 mais ce n'est pas forcément ce qui fait le plus avancé.

06:26 - Et puis, c'est pas suffisant. - Et c'est sans doute pas suffisant.

06:28 Et c'est pour ça que moi, dans ma trajectoire, notamment politique,

06:30 j'ai été très investi à Gaulle, j'ai monté à TAC, à Sciences Po,

06:35 j'étais à l'UNEF, j'ai travaillé avec Jean-Luc Mélenchon,

06:38 après, j'étais à la Ville de Paris, etc.

06:40 Mais j'ai toujours eu, tout en m'opposant politiquement,

06:43 des amis, c'est pas mon ami de droite,

06:45 mais vraiment des amis de droite, en grand nombre.

06:47 Et je considérais que les discussions, etc.,

06:49 étaient nourries et étaient vraiment intéressantes.

06:52 Je comprends le climat général des deux côtés.

06:54 D'ailleurs, je respecte vos deux positions,

06:56 parce que je pense qu'elles participent de logique de perception,

06:58 donc de participe d'une réalité.

06:59 Une réalité qui est pas la même, perçue,

07:02 mais qu'à partir du moment où vous le ressentez, ça existe.

07:05 Et ce que je souhaite, moi, c'est pas vous dire,

07:07 avec un coup de baguette magique,

07:08 "Tout le monde va s'aimer, tout va bien aller",

07:10 c'est que je veux juste poser un cadre qui permette d'être juste,

07:15 et un cadre qui permette à une forme d'éthique du débat de se retrouver.

07:18 Parce qu'en fait, ça a été très bien dit,

07:20 Sciences Po est aussi à l'image, en réalité, de manière plus forte,

07:23 parce qu'on est plus engagé à Sciences Po,

07:25 on est plus passionné sur ces sujets,

07:26 mais à l'image de la société et de la jeunesse.

07:28 Et en fait, Sciences Po n'est pas à l'écart de la société,

07:31 c'est juste plus fort, parce que les étudiants et les étudiantes de Sciences Po

07:34 sont, d'une certaine manière, j'allais dire, plus au fait,

07:38 parce que c'est des problématiques qu'ils traitent, y compris dans leurs études,

07:42 et donc, d'une certaine manière, avec une véhémence peut-être plus forte qu'ailleurs.

07:46 Mais c'est un problème qui concerne toute la société,

07:48 et je crois que retrouver cette éthique du débat,

07:51 retrouver cette possibilité du dialogue...

07:52 On avait un programme que vous n'avez pas connu,

07:54 mais qui était formidable, de Bruno Latour, qui s'appelait "Forecast",

07:56 et qui était sur comment on gère les controverses,

07:59 et comment la controverse peut être même source de connaissances,

08:01 et comment avancer.

08:02 - Qui s'appelle "Cartographie des controverses".

08:04 - Exactement. "Cartographie des controverses".

08:06 Moi, j'aimerais retrouver, avec l'école de journalisme, avec d'autres,

08:09 la possibilité, y compris dans les cours, de montrer, de proposer

08:13 que Sciences Po fasse un peu figure, encore une fois, d'avant-garde

08:15 sur l'éthique du débat, parce qu'on a besoin de ça.

08:17 Honnêtement, on est dans une société, moi, je suis effaré,

08:20 quand j'allume la télévision, quand je vois les débats politiques,

08:23 du niveau de haine, ou l'autre, on ne conteste pas simplement son idée,

08:28 on conteste ce qu'il est, on essentialise l'opposition à l'autre,

08:31 c'est pas possible, on peut pas être comme ça.

08:33 Et moi, je ne souhaite pas que Sciences Po accompagne cette dérive,

08:36 au contraire, je souhaite qu'on se saisisse de cette situation,

08:38 de l'intelligence de nos étudiants et de nos étudiantes,

08:40 qui est extraordinaire, qui est plurielle,

08:42 qui est avec une diversité sociale, géographique, internationale, etc.,

08:48 et qu'on se saisisse de ça, une espèce d'écosystème

08:50 de comment on essaie de faire en sorte qu'il y ait du débat possible.

08:54 Pour moi, c'est indispensable, parce que la société va très mal.

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